פורום תרומת ביציות עמוד 23

שלום לכולם!

אנחנו זקוקים לעזרה! אנחנו מתוכננים לטוס לחו"ל להליך של פונדקאות עם תורמת ביצית. אחת הבדיקות הגנטיות שחשוב לנו שתיעשה אינה מבוצעת במדינה ממנה מגיעה התורמת (גן של חירשות connexin). חשוב לנו לבצעה כי בן זוגי נשא של הגן.

הבנו שניתן להביא מבחנת דם של התורמת לארץ, כדי לקיים את הבדיקות הגנטיות הדרושות כאן. האם מישהו יודע מה הפרוצדורה?
האם נותנים להעלות למטוס מבחנה של דם? לא עושים בעיות? או שמא יש הליך מיוחד?

אנחנו ממש בלחץ. אם יש למישהו מידע מה ההליך או פתרונות אחרים- נשמח לשמוע!

המון-המון תודה מראש!

שלום

ניתן לבצע את הבדיקה בכל מכון גנטי המבצעה בארץ. לגבי ההובלה- ניתן לשלוח עם חברת שילוח- אין צורך בקירור בד"כ. לפרטים- במכון הגנטי בו תבוצע הבדיקה.

בהצלחה

ד"ר שופרו

דר' שלום רב,

ביום שלישי למחזור ערכי ההורמונים:

פרוגסטרון - 2.8
LH - 6.1
אסטרודול - קטן מ- 200
(ערכי קופת מכבי)

האם הפרוגסטרון מתאים לתחילת הכנת הרירית?

תודה, מרב

על פניו כן, אך חשוב לראות את עובי הרירית ואת הקונטקס הכללי של הטיפול.
עקרונית אין הפורום מיועד לתת הוראות טיפול ספציפיות לכל מטופלת ולכן יש הכרח לפנות בשאלות ספציפיות לרופא המטפל.

דר. בדולח

אני מעונינת להעביר זרע לקפריסין לצורך הקפאה עבור טיפול תרומת ביצית.
נאמר לי שזרע יכול לשרוד גם 5-6 שעות, כך שבעלי יכול לתת זרע בבוקר הטיסה, ואני אגיע למכון, לתת אותו לצורך הקפאה וחלוקה למנות אחרי כ 5-6 שעות והוא יהיה בסדר לטיפול.
האם נכון?

שלום רב.

התשובה היא לא . אנו מבקשים שהזרע יגיע תוך שעה בד"כ.
לא ברור לי מהו המתווה של הטיפול. אם ניתן להשתמש בזרע קפוא- כדאי שיוקפא בארץ ויוטס קפוא. האם את נוסעת רק כדי למסור את הזרע? אם כן אולי שהוא יטוס?

משהו לא מסתדר לי.

בעלי עובד ואני לא עובדת כך שיותר הגיוני שאני אטוס עם הזרע.
בכל אחד מבתי החולים הגדולים במרכז אליהם פנינו, צריך לעשות קודם בדיקות לגבר לפני שמקפיאים ולחלק מהתוצאות יכול לקחת גם שבועיים להגיע ואין לנו את הזמן הזה (ההפריה אמור להיות בתחילת ינואר)
האם יש מקום (פרטי) במרכז שניתן להקפיא בלי הבדיקות?
האם יש חומר\ תמיסה שניתן להוסיף לזרע הטרי כדי שישרוד יותר זמן?

היי,

אין חומר מאריך חיי זרע.
הבדיקות שמבקשים הן חלק מבדיקות השגרה להפריה חוץ גופית- לא אחראי לותר עליהן. אם המרכז בקפריסין מוותר- מעט תמוה. ניתן לבצע אותן במעבדה פרטית או ציבורית ולקבל תשובות תוך כמה ימים ולהקפיא את הזרע ולשלוח אותו בצורה נאותה.

אני חוזר על הערתי הראשונה- משהו בסיפור הזה לא נראה לי. הדרכים המקובלות הן להטיס זרע קפוא אן לחלופין בן הזוג נוסע לתת זרע טרי ביום דיקור התורמת. לא שמעתי עד כה על מטופל או מטופלת הלוקח/ת עימו לחו"ל דגימת זרע טרי לצורך הקפאתו שם. זה בלתי הגיוני בעליל.

לידיעת הדוקטור-

הבדיקות שמבקשים לעשות בבנקי הזרע שבהם מקפיאים את הזרע שונות מאלו שמבקשים עבור הפריה חוץ גופית בהנחה שלא היתה בעייה של זרע בטיפולי ההפריה

יש רופאים כמו זה שלי שמעודדים לשלוח לקפריסין זרע טרי בתוך מדיום שמקבלים במרפאה עצמה ביום הנסיעה. המקרה זה שולחים את הזרע עם זוג שנוסע להחזרה ואז מקפיאים אותו בקפריסין עד ליום ההפריה. לכן אין שום דבר חריג בשאלה של המטופלת

שלום,

אני נמצאת בטיפולי תרומת ביציות. ביום ה-19 למחזור הפרוגסטרון הוא מעל 60. האם זה יותר מדי? האם אפשר לעשות החזרה ? ומה הסיבה שזה כלכ ך גבוה?

תודה רבה
אירן

לא ברור לי באיזה שלב את.
במידה ומדובר בהכנה לקראת החזרת העוברים - האם התחלת כבר לקבל תכשירי פרוגסטרון?

בכל מקרה - יש צורך לפנות ישירות לצוות המטפל.
בהצלחה, דר. בדולח

אני מחפשת אחות להזרקות של הגסטון, אצלי בבית או אצלה,
יש כאן מישהי/מישהו שמכירים אחת כזו מאזור ת"א???
תודה רבה

אני בת 34, אך בטיפול האחרון לא היו כלל הפריות, ובטיפולים קודמים היה אחוז הפריות נמוך מאוד ביחס לבציות שהיו, הייתי בעבר(לפני שנתיים) בהריון תאומים שנגמר לצערי בלידה מוקדמת ומאז לא היו הצלחות נוספות.והעלתי את הנושא בפני הרופא והוא אמר שאני צעירה עדיין בשביל תרומה, נעשה עוד כמה טיפולים ואם זה לא יצליח, נחשוב ביתר רצינות על נושא התרומה.
ברצוני לדעת האם יש השתתפות מקופות החולים? ואיך ניתן לקבל את האישור לתרומת בצית, הרי לא כולן יכולות לקבל זאת?
תודה רבה

שלום חלי,

צר לי לשמוע על חוסר ההצלחה עד כה.
קשה לי ליעץ לך על סמך הנתונים החלקיים שמסרת, אך בעקרון במדינות בהן IVF יקר, ללא השתתפות של המדינה, ויש פחות מחסום תרבותי בפני תרומת ביצית, מגיעים אמנם הרבה יותר מהר לתרומת ביצית.
למיטב ידיעתי קופות החולים הקטנות משתתפות בעלות הטיפול עם ביטוח משלים ובכללית - עם ביטוח פלטינום, אך יש לברר בכל קופ"ח פרטנית.
נכון להיום, כל מטופלת יכולה לעבור טיפול בתרומת ביצית, עפ"י שיקול דעתו של הרופא שלה.
בכל מקרה, כדאי לדון לגופו של עניין עם רופא מומחה לפוריות ולגבש ביחד תכנית טיפול.

בהצלחה,
דר. בדולח הדסה ה"צ

שלום,

אני לפני תרומת ביצית. ברצוני להביא מבחנה עם דם התורמת על מנת לבצע בדיקות גנטיות.
כ מה זמן יכולה המבחנה שלא להיות בקרור עד הגיעה -למעבדה?
אשהה בקייב כ

תודה,

נועם

בעקרון - אין בעיה עקרונית בנשיאת דם ללא קירור למספר ימים, אם כי יש לברר ספציפית עם המעבדה הגנטית בארץ- האם יש בדיקות דם מדם שלא נשמר בקירור ש"מתפקששות" כתוצאה מכך.

דר' בדולח שלום,

האם האמירה - שאחוז ההצלחה בתרומת ביצית אצל נשים עם מערכת הורמונלית מדוכאת הוא טוב יותר מאשר עם אילו שיש להן פעילות הורמונלית - נכונה? ואם כן, אז :

האם מומלץ לקבל דיכוי ארוך לנשים שעדיין מבייצות? או שדיכוי קצר נותן את אותו אפקט?

תודה רבה, מרב

הדיכוי אנו קשור כלל ועיקר להצלחת הטיפול ההורמונלי. מטרתו היחידה היא מניעת ביוץ מוקדם.
בהצלחה- דר. בדולח

שלום,
רציתי לדעת האם יש סיכון בתהליך תרומת ביצית מבחורה בת 20 שלא הייתה בעבר בהריון?
האם הסיכונים גבוהים יותר מאחר ולא היתה בהריון בעבר?

אנחנו מעוניינים לקבל תרומת ביצית מאחותי, אבל כמובן שלא נעשה את זה אם יש בכך סיכון יוצא דופן.

תודה,
שלומי

שלום שלומי,

הסיכון במחזור טיפול של גירוי שחלתי לתורמת ביציות אינו מאד גבוה כיום, מכיוון שיש בידינו שיטות לתת טיפול מתון, ללא גירוי יתר שחלתי מוגזם. עם זאת, כמובן שמדובר בטיפול חודרני המצריך גם הרדמה ובכל טיפול כזה יש גם סיכון פוטנציאלי. בחורה צעירה שלא ילדה בעבר - אין הדבר משנה באופן מהותי את הדברים.
הייתי מציע לכם לשקול היטב אם אמנם כדאי להשתמש בתרומת ביצית מבת משפחה, שכן הדבר מציב שאלות אתיות לא פשוטות לכל המעורבים. בנוסף, הדבר אינו מותר בארץ, אלא רק במדינות אירופה מסוימות ובארה"ב.

דר. בדולח, הדסה הר הצופים.

שלום רב,
מדוע לא ניתן לעבור תהליך של תרומת ביציות בארץ?
למה נשים שרוצות תרומת ביציות חייבות לטוס לחו"ל ולקבל ביציות מנשים אשר שייכות לתרבויות אחרות, שנושאות מטען גנטי שונה מזה הארצישראלי? תודה רבה

שלום רב,
באופן חוקי, ניתן לקבל בארץ תרומת ביצית מאשה שעוברת בעצמה IVF ומוכנה לתרום חלק מביציותיה (באופן אנונימי) לאשה אחרת.
בפועל, מסיבות דתיות, אתיות ואחרות, הדבר כמעט שאינו קורה - דהיינו, מעטות הנשים המוכנות לתרום ביציות, כשהן בעצמן מטופלות.
הדבר הביא לצורך בשתוף פעולה עם יחידות בחו"ל.

דר. בדולח

בגיל 43 אחרי 7 IVFים ו8 החזרות כושלות (בעצם IVF ראשון - הפלה) והכל תוך שנה וחצי, החלטתי למרוד ולהודיע שאני - רק בתרומת ביציות !! יש גבול ואני כבר עבת אותו.
בע"ה בפברואר יש לנו נסיעה במסלול הדסה, ועכשיו הרהורים של הרגע האחרון - אולי עדיף זיגי ? הבנתי ששם מבלים יותר ביציות, וההוצאה כה גדולה, כך שאיני יודעת מה עדיף.
תודה רבה

שלום רב!

לא הבנתי מה פירוש "זיגי"?
בכל אופן - נראה לי שהחלטתך נכונה - שכן סכויי ההצלחה ב- IVF בגילך נמוכים ביותר בעוד הסיכויים בתרומת ביצית גבוהים לערך פי 10.
לידיעה: במחזור האחרון של תכנית הדסה, שיעור הנשים עם בדיקת הריון חיובית היה מעל 80%!!!
התוצאה חריגה כלפי מעלה, אך בכל מקרה, השיעור הכללי של הנשים שממשיכות הריון ויולדות עומד על 40% לערך.

בהצלחה,
דר. בדולח, הדסה הר הצופים.

שלום רב
אני בת 45.5 ועברתי עד כה 2 הזרעות- בהזרעה ראשונה התוצאה- הריון כימי, 5 טפולי IVF -הטיפול השלישי הניב הריון כימי נוסף. אחרי ההריון הכימי השני קיבלתי בנוסף לטיפול ההורמונלי טיפול אמפירי בקלקסן 40 במשך 3 טיפולים. בכל הטיפולים תגובה שחלתית מצויינת -כ-10 ביציות. ביציות בשלות ועוברים שנראו מצויין- בטיפול לפני האחרון היו 7 עוברים מתוך 9 ביציות מתוכן 4 מצויינות. למרות זאת הטיפולים לא הצליחו והחלטתי להמשיך לתרומת ביצית.
אבל,
בבדיקת קרישיות מקיפה שעשיתי לפני התרומה התגלתה להפתעתי בעית קרישיות גנטית, הומוזיגוטיות של MTHFR . הטיפול שניתן לי ע"י יועץ מומחה הוא קלקסן 60 ופרדניזון.
כמו כן ה - FSH-6 (נכון ללפני חודש)
האם כדאי לעשות עוד טיפול IVF ? האם ההבדל בין קלקסן 40 ו-60 הוא משמעותי, אני חייבת לציין שההריונות הכימיים היו ללא הקלקסן,
תודה

שלום נילי!

צר לי על האכזבות בדרך עד כה.
יתכן שברקע שלך אמנם הפרעות קרישה שדורשות התייחסות, אך בבסיסו של דבר ההצלחות ב- IVF מעבר לגיל 45 שואפות לאפס. לכן קופות החולים אינן מאשרות IVF מעבר לגיל זה - ולא סתם מסיבות שרירותיות.
יש מידה של אשלייה בתגובה שחלתית "טובה" בגילך, מכיוון שבבדיקה שגרתית של העוברים במעבדת IVF איננו בודקים את מצב הכרומוזומים המעיד על איכות הביציות - לו היינו עושים כך, קרוב לודאי שהיינו מוצאים אחוז גבוה של עוברים לא תקינים.
יש לזכור את הנתון המדהים הבא (שנוטים להתעלם ממנו): סיכויי לידת ילד בכל מחזור טיפול של IVF מעל גיל 43 הם כ- 3%!! הסכויים בתרומת ביצית לכך הם לפחות פי 10!!

המסקנה לגבייך ברורה. בהצלחה רבה - דר. בדולח

שלום דר',

בת 43 לאחר מס' נסיון להכנס להריון I.V.F , מחזור סדיר , רירית תקינה.

מה הם שלבי ההכנת הרירית לקראת התרומה?

האם לקיחת אסטרופם ולאחר מכן אוטרוגסטן מספיקה?

האם צריך לבצע דיכוי לביוץ?

תודה רבה,

מרב

שלום רב,

פרוטוקול ההכנה תלוי ביחידה דרכה את נוסעת - לכל אחד "ספר הבישול" שלו.
עקרונית מה שתארת אמנם נהוג. דיכוי לביוץ מקובל אצל נשים שעדיין יש להן מחזור סדיר.

מומלץ להמשיך בהתאם להנחיות מהרופא העוקב שלך.

בהצלחה,

דר. בדולח, הדסה

דר' שלום,

בת 43 , לאחר מס' נסיונות IVF מחזור סדיר כל 26 יום

אני לפני תרומת ביצית בחול וקיבלתי מהרופא כדורי פרוגינובה 2 מ"ג להתחיל מהיום ה3 למחזור.
כמה שאלות: האם הכדורים נועדו לעבות את רירית הרחם? אם כן לאיזה עובי? כמה זמן צריך לקחת את הכדורים? עד ההחזרה לאחר ההחזרה? (אני צריכה לקחת 3 ליום)באיזה סדר לקחת בוקר צהריים וערב או בבוקר את שלושתם יחד? האם צריך לקחת דבר מה נוסף לפני החזרת עוברים טריים? מה לקחת אחרי? תודה על תשובתכם וחג אורים שמח

שלום רב,

שאלת מספר שאלות שבאופן עקרוני הן באחריותו של הרופא המטפל. אענה לך ברמה האינפורמטיבית- ולא כתחליף לרופא המטפל. באחריותך ובאחריותו לוודא שהבנת היטב את ההוראות הטיפוליות ושביכולתך לבצען.

תכשיר זה נועד להביא לשגשוג ועיבוי של רירית . העובי הרצוי 7-8 ממ ומעלה. נהוג לקחתו (לבד) לפחות שבועיים לפני הוספת תכשיר פרוגסטרון (המוסף ע"פ עיתוי דיקור התורמת) ועד שבוע 12 להריון (או לתשובת בדיקת הריון שלילית). תקופת הטיפול בפרוגינובה בלבד היא גמישה וניתן להאריכה אם העיבוי אינו מספיק או לצורך סינכרון עם התורמת. כאמור יש להמשיך ליטול את שני התכשירים אחרי ההחזרה עד שב' 12 או עד לתשובת בדיקת הריון שלילית.
מקובל לפזר את שלושת הכדורים באופן שווה ע"פ היממה ולא לקחתם יחד.

בהצלחה!

שלום רב, אני בת 31 לאחר מס' הזרעות ושני נסיונות IVF הופניתי לתרומת ביצית בשל EGG FACTOR. כל הבדיקות עד עתה היו תקינות למעט קרשיות (אך בהתייעצות עם המטלוג הוסבר שמדובר בחריגה נפוצה) הוחזרו 2 עוברים באיכות מעולה בפדיוס לפני כ-3 שבועות והטיפול כאמור נכשל (לאחר החזרה לקחתי 3 כדורי פרוגינובה ביום, 300 ג' X 3 פרוגרסטרון, זריקת גסטון ליום וכדור אספירין+ מדבקת אסטרוגן). אני יודעת שמדובר "רק" בטיפול אחד אך איבדתי אמונה בגוף שלי. כמה נסיונות כדאי לבצע בטרם הרמת ידיים? אני מיועדת להחזרת מוקפאים - מה הסיכויים למחזור של מוקפאים? תודה מראש

שלום.

אני מצטער לשמוע שלא הצליח לכ/ם עד כה.

הסיכוי בהחזרת עוברים מופשרים תלוי מאוד באיכות העוברים לפני ההקפאה ובמיומנות של המעבדה המקומית, כ25% במצב אופטימלי.

אילו היית פונה אלי- הייתי עובר שוב על כל הבירור שעברת (האמור לכלול בירור קרישיות יתר מלא, היסטרוסקופיה, ובירור כרומוזומלי(במקרה שלך וידוא תקינות כרומוזומלית של התורמת).

לא סיפקת פרטים לגבי הרירית- עלולה להיות משמעותית. גם אם תקינה- כדאי לנסות פיפל.

בנשים צעירות להן תגובה נמוכה כדאי לבדוק X שביר- יכולות להיות לכך השלכות לגבי משפחתך.

בהצלחה

אציין כי בוצע פיפל עובר לתרומה. רירית לפני נסיעה הייתה 8 מ"מ תלת שלבית ו-X שביר ויתר הבדיקות הגנטיות היו תקינות לחלוטין.
אחרי כמה מחזורי תרומה (טריים ו/או מוקפאים) בדר"כ סביר לגבש מסקנות ולדעת אם צריך לתהקדם לפתרון אחר (אימוץ/פונדקאות)...

שלום רב!

אנחנו זוג שנמצא לפני תהליך של פונדקאות עם תרומת ביצית בחו"ל.
בהתייחס לבדיקות שנעשו לתורמת הביצית קיבלנו הודעה בזו הלשון: thyroid function test as her thyroid came back slightly low.
עוד צויין שם, שזה כנראה גבולי בלבד, ולא משהו משמעותי, אבל הם יעשו בדיקה נוספת.
שאלתנו היא-
האם בהתחשב ומדובר בתורמת הביצית, ולא בפונדקאית שתישא את העוברים במהלך ההריון, זה משהו קריטי? משהו שיש לפסול בעטיו את התורמת..?

מה ההשלכות של תת פעילות כזו או אחרת על העובר מבחינת תורמת הביצית ומבחינת נושאת ההריון?

תודה רבה!

שלום

תפקוד בלוטת התריס חשוב אצל הנתרמת ולא אצל התורמת. כדאי כמובן שלתורמת לא תהיה הפרעה מהותית, אך בודאי שאין לפסול אותה מה גם שההפרעה ניתנת לטיפול בקלות.

חשוב שאישה הרה לא תהיה בתת תריסיות שכן מצב זה עלול לפגום בהתפתחות מח העובר. מקובל כיום לבדוק זאת בשליש הראשון להריון.

בהצלחה,

שלום אני אמורה לנסוע בחודש ינואר ולקבל תרומת ביצית בקייב כמה שאלות:
אני בת 47 עברתי 2 לידות רגילות. מהם הסיכויים להתפתחות הריון בהחזרת עוברים טריים לעומת קפואים? האם גילי יוצר בעיה לשאת את ההריון? מה עובי רירית הרחם המומלצת לפני ההחזרה?
אני מטופלת ב- פרוגינובה 2 ממ 3 כדורים ליום. קראתי דעות שונות לגבי טיפול בפרגינובה יש ממליצים לקחת 14 יום לפני ההפריה ולהמשיך לאחר ההפריה. אשמח לקבל תשובה מה עדיף?

שלום רב,

הסיכוי כמובן תלוי באיכות העוברים ואיכות ההכנה שלך כמובן. באופו כללי בעוברים טריים כ 50% ובמוקפאים 20-25%. פוריות טובה בעבר בהחלט משפרת את הסיכויים להרות. הגיל מעלה את הסיכון להפלות ולסיבוכי הריון. עובי הרירית המומלץ לפני התחלת פרוגסטרון- 7 ממ לפחות. פרוגינובה במינונים אלו הינו טיפול מקובל. את צריכה לקבל הנחיות מהרופא המטפל כמה לקחת ומתי. ככלל רצוי שרירית הרחם תחשף לאסטרוגן לפחות שבועיים לפני תחילת הפרוסטרון. שני סוגי התכשירים צריכים להלקח עד שבועיים מההחזרה (אם אין הריון) או סוף השליש הראשון (אם קיים הריון).

בהצלחה

במקרה של תורמת ביצית מעשנת- אם היא תפסיק לעשן עד לאחר תרומת הביצית (בערך חודש וחצי מהיום) זה יכול לשנות משהו? לשפר את המצב?

האם יש כמות סיגריות ליום שנחשבת לסבירה ומעליה- זה כבר מסוכן?

תודה!

הפסקת עישון קצרת טווח אינה משנה.
אין גבול בדוק לסוגיית הכמות.
אישית, אילו הייתי בעמדה של גיוס תורמות, לא הייתי מגייס מישהי שהיא ממש מעשנת כבדה- יש גם את עניין הסיכון שבהרדמתה שאינו מוצדק אם לא מדובר בפעולה עבורה.

שלום רב!
במסגרת ייעוץ גנטי שעשינו הופנינו לעשות ספירת דם לביתא טלסמיה במעבדת קופ"ח רגילה.
התוצאות התקבלו די מהר וערכן הוא:
נבדק 1:
המוגלובין A2 ערך של 3.30 (טווח בין 2.10-3.50), ומופיעה הערה שחסר ברזל עלול לגרום לירידה בערכי המוגלובין A2, ולמסך על מצבי טלסמיה.
המוגלובין F- ערך של 0.80 (טווח 0.00-2.00).

נבדק 2:
המוגלובין A2- ערך של 2.80 (טווח בין 2.10-3.50), ומופיעה הערה שחסר ברזל עלול לגרום לירידה בערכי המוגלובין A2, ולמסך על מצבי טלסמיה.
המוגלובין F- ערך של 0.50 (טווח 0.00-2.00).

האם תוצאות אלו אכן מעידות על נשאות לביתא טלסמיה? האם נעשו כאן הבדיקות הנכונות או שטעו בבדיקות שנתנו לנו?
אם כן, האם זה שהערכים בנורמה זה אומר שאף אחד מהנבדקים איננו נשא?

תודה רבה!

שלום

לגבי בדיקות אלו- תצטרכי לשאול המטולוג.

בד"כ מקובל לשלוח את אחד מבני הזוג לספירת דם פשוטה ואם יש לו המוגלובין תקין ונפח כדוריות אדומות תקין- בזה נגמר הסקר. לא ברור לי מדוע נשלחתם לבדיקה מורכבת יותר גכון זו וכדאי לשאול את הרופא המפנה.

בהצלחה