2 שאלות

שלום רב,

פורום זה אינו של בנק החיים ולא של סיטוג'ן ואת השאלה הנך מוזמן להפנות לשירות הלקוחות של חברות אלה ותיענה.

בברכה,

איזו כמות ניתן להפיק מהדם הטבורי ?
עד איזה משקל גוף הם מתאימים לטיפול ?
האם יש טעם לרכוש ביטוח (לא מטעם בנק החיים, אלא באופן כללי בתחום) עבור הורה שמעל המשקל שתציין ?

גילי שלום,

בשמחה.

להלן הנתונים הרלבאנטיים לשאלה (נתונים ממוצעים, בפועל - ההתפלגות "נורמלית"):

1. כמות הדם שנותרת בשליה לאחר ניתוק התינוק: 166 מ"ל (הערה: בניגוד לנטען חדשות לבקרים, השהיית ניתוק התינוק אין משמעה מעבר יותר דם לתינוק (משהדם הוא נוזל בלתי דחיס בהגדרה, יותר דם משמעו "התנפחות" התינוק/כלי הדם שלו).

2. מכמות זאת ניתן להפיק 100% בשיטות מעבדתיות שונות, אשר אינן ישימות בחיים האמיתיים.
בשיטת המחט + שקית הישנים, הממוצע הכלל עולמי הנאסף הוא כ- 72 מ"ל דם (נטו, ללא תמיסת מניעת הקרישה שבשקית).
בשיטת סיטוג'ן - הגענו בניסויים הקליניים ל- 118 מ"ל, בממוצע, דהיינו 80% יותר מהשקית הרגילה.

3. נפח הדם אינו מדד ישיר למשקל החולה לו יושתל, אלא מספר תאי הגזע בדם. הצפיפות הינה בטווח 11-15 מיליון תאים למ"ל (לצורך החישוב להלן - 13 מיליון).

4. להשתלה המטולוגית (השתלה לשם בניה מחדש של מערכת הדם ש"אבדה" עקב הקרנות, כימותרפיה או ממחלה כלשהיא (איידס), נדרשים בד"כ בין 20 ל- 30 מיליון תאים לכל ק"ג משקל גוף של החולה/המושתל (לצורך החישוב להלן - 25 מיליון).
מכאן:
4.1 תאי הגזע בכל הדם בשליה (אילו נאספו במעבדה) יספיקו לכ- 86 ק"ג, בממוצע.
4.2 באמצעות הסיטוג'ן - 61 ק"ג, בממוצע.
4.3 באמצעות המחט + שקית המסורתית - 37 ק"ג, בממוצע.

5. אשר לביטוחים - יש שלושה סוגי ביטוחים המוצעים על ידי הבנקים הפרטיים בארץ:
5.1 מוצע בלעדית בארץ רק על ידי אחד הבנקים + חברת כלל ביטוח כחלק מהשירות, ללא תשלום נוסף, לפיצוי במקרה שימוש במנה ע"י מי מבני המשפחה (משולם אוטומאטית, ללא תלות בהוצאות ובהוכחת הוצאות שהן).
5.2 ביטוח השתלות כללי (לא רק תאי גזע), מוצע על ידי 3 מתוך 4 החברות במחירים נמוכים יחסית לרכישה ישירה מחברת הביטוח.
5.3 ביטוח השתלות מוח עצם - שיפוי הוצאות, מוצע על ידי אחת החברות כחלק מהשירות, אלא שאליה וקוץ בה - על פי חוק בריאות ממלכתי בישראל ההוצאות ממילא מכוסות על ידי קופות החולים.
מעבר לאמור - לא אוכל להוסיף ולהמליץ, ההחלטה סובייקטיבית לכל אחד בהתאם ליכולותיו, מידת "אהבת הסיכון" שלו וכו'.

מקווה שהועלתי.

בהצלחה!

הכל נכון וידוע, אך לא עונה על שאלתי.

השאלה היא, האם הכמות שנאספת, יכולה בכלל להיות בשימוש עבור הורה,
קרי, אדם במשקל 60-80 ק"ג ?

אני לא חושב שמדובר בשאלה סובייקטיבית, אלא מדעית נטו,
אם התשובה הינה חיובית, אזי יש משמעות לביטוח (ואז כל אחד ישקול את נושא לעצמו),
במידה והתשובה שלילית, אין כאת אהבת/שנאת סיכון, מכיוון שהסיכוי לא קיים עבור ההורים.

תודה.

גילי שלום,

התחשיבים בתגובתי הקודמת, סוייגו להשתלות המטולוגיות (ס' 4). להשתלות אחרות (בניית תאים ורקמות (תאי עצב, לב, עור, קרנית, לבלב...) - הכמות הנדרשת קטנה הרבה יותר.

ביחס לסעיף 5:

5.1 - הביטוח לכל השתלות תאי הגזע (גם לא המטולוגיות) והוא ממילא אינו כרוך בתשלום נוסף (ביטוח קבוצתי).

5.2 - הביטוח הוא לכל ההשתלות, גם שאינן תאי גזע וממילא אין קשר למשקל החולה.

5.3 - ביטוח זה הוא רק להשתלות מוח עצם (המטולוגיות) וכאמור, ממילא מכוסה ע"י חוק בריאות. לכן להבנתי הוא מיותר.

בברכה,

תקן אותי בבקשה אם אני טועה :

א. להשתלות המטולוגיות עבור אדם בוגר, הדם הטבורי לא יספיק.

ב. להשתלות אחרות (בניית תאים ורקמות) עבור אדם בוגר, הדם הטבורי בהחלט יכול להספיק,
במידה ונכון, על איזה מחלות / צרכים מדובר, ואיזה כמויות נדרשות לשם כך ?

ג. לגבי סעיף 5.1, להבנתי, הביטוח אצלכם (לדוגמא) הוא לא קבוצתי (משפחתי),
אלא בהתאם למספר הנפשות המבוטחות.

שלום רב,

א. ביחס ובהתאם לממוצעים בתחשיב - לא. בפועל - ההתפלגות נורמלית.

ב. את כלל המחלות - ראי בקישור: בנק החיים > בית > לשמור את... > מחלות המטופלות...
את סטטיסטיקת הטיפולים במחלות לא המטולוגיות, בקישור: בנק החיים > בית > לשמור את... > השתלות מהבנקים....

ג. לא נכון, 5.1 הוא ביטוח קבוצתי/קולקטיב ייחודי ובלעדי בארץ. בנק החיים הוא המשלם את הפרמיות ולא כל לקוח-מבוטח בנפרד, כפי שנוהג בביטוחי פרט).

בברכה,

בפועל התשלום הוא פר מבוטח,
1,000 ש"ח עבור כל הורה (במידה ומעוניינים) + 1,000 ש"ח עבור היילוד,
אז לא הבנתי מה משמעות ה"קבוצתי"..
(אולי הפוליסה עצמה משותפת, אבל מה זה משנה בפועל ?)

שלום רב,

לא מדוייק, הביטוח בסעיף 5.1 הינו ייחודי ובלעדי בארץ והוא ללא כל תשלום נוסף למחיר השימור וזכאים לו ללא תשלום נוסף גם האחים והאחיות (עד גיל 21) וההורים (גם אם יש לילד 27 אחים ואחיות - כוווווולם זכאים, ללא כל תשלום נוסף למחיר שירותי השימור עצמם).

הביטוח הוא אכן פרטני לכל אחד מהנ"ל, אך בהגדרה המקצועית הוא תחת פוליסה אחת, קבוצתית, ע"ש בנק החיים.

בהצלחה!.

מחיר השימור ללא כל ביטוח לאף אחד הוא : 5,500 ש"ח
תוספת ביטוח עבור היילוד : 1,000 ש"ח
תוספת ביטוח עבור האם : 1,000 ש"ח
תוספת ביטוח עבור האב : 1,000 ש"ח

סה"כ השימור + ביטוח לשלושתם (במידה ומעוניינים) = 8,500 ש"ח.

לכן לא הבנתי על מה בדיוק אתה מדבר...
אולי התכוונת לפיצוי החד פעמי בגובה 100,000 ש"ח ?

גילי שלום,

לא מדוייק:

5,555 ש"ח הוא מחיר השימור (והוא כולל את ביטוח 100K ש"ח - פיצוי).

חזרת ושאלת וחזרת לפני כן ביחס ל- 5.1 ונענית ביחס ל- 5.1 שהוא אותו ביטוח 100K ש"ח - פיצוי.

עתה, נראה לי שהתכוונת ל- 5.2 - הוא ביטוח השתלות איברים כללי שהשתלות המטולוגיות הן רק חלק זעיר בו, בטל בשישים....

בברכה,

מיקי.

אכן, אני התכוננתי לביטוח ההשתלות, ולא לפיצוי החד פעמי.
כעת אני מבין שהפיצוי החד פעמי הוא לכל המשפחה, והוכ כלול בעלות השימור,
והביטוח הוא כפי שציינתי קודם, תשלום אקסטרה פר בן אדם.

מה שלא כ"כ ברור לי הוא, במידה ורוכשים גם ביטוח השתלות,
האם זה לא מייתר את הפיצוי ?
הרי אם חלילה מישהו יזדקק לטיפול, הוא מכוסה בפוליסה,
אז מה מטרת הפיצוי ? (והאם הוא בנוסף לכיסוי שבפוליסה ?)

הי שוב,

זה היפה בפוליסות פיצוי - התשלום אינו מותנה בהצגת ראיות להוצאות.

5.1 הינו כיסוי למקרה השתלות תאי גזע.
5.2 הוא כיסוי להשתלות איברים מכל סוג, לרבות תאי גזע (גם הם איבר לכל דבר), כאשר מה מכוסה ומה לא - כתוב במפורש בחלק "גילוי נאות" של הפוליסה.
ואכן וכאמור לעיל, הפיצוי אינו מתנגש בכיסוי שבפוליסת ההשתלות איברים.

בברכה,

מיקי.

לי למשל (ואני מניח שלאנשים נוספים) כבר יש ביטוח בריאות פרטי,
הכולל השתלת כל האיברים, למעט תאי גזע.

לכן היה נחמד אם ניתן היה לרכוש, יחד עם שימור הדם הטבורי,
גם פוליסת ביטוח, אבל זולה יותר, המכסה רק השתלות גזע, ולא את מכלול השתלות האיברים,
שבכל מקרה כלולות אצל כל מי שיש לו ביטוח בריאות פרטי.

גילי שלום,

כפי שהבהרתי - נושא השתלות תאי הגזע מכוסה ממילא עפ"י חוק הבריאות ולכן, מיותר לבטח בנוסף, למעט מתנת הפיצוי הניתנת עפ"י ס' 5.1, שנוסף למה שמכוסה.

בהצלחה!

ביטוח הבריאות הממלכתי שיש לכל אזרח משלם מיסים,
מכסה כל סוג של השתלות תאי גזע, כולל השימושים האפשריים לשימוש בדם הטבורי ?

אם כך, אני מבין שעבור מי שיש לו ביטוח בריאות פרטי,
(ניתוחים בארץ ובחו"ל, השתלות לב, כבד, ריאה ושאר ירקות) - שלא מכסה תאי גזע,
אין הצדקה לרכוש ביטוח נוסף ?
(לא הפיצוי של 100,000 ש"ח, אלא ביטוח ממש זה שאצלכם למשל, עולה של 1,000 ש"ח).

מקווה שלא סיבכתי :-)
תודה רבה !

גילי שלום,

אינטרפטציות על שאמרתי בשיטת הפרד ומשול אינן בהכרח נכונות. להלן העובדות ולעניות דעתי, השרשור הארוך עונה לכל פינה נידחת אפשרית של המכלול:

1. חוק ביטוח הבריאות הממלכתי אינו מכסה את כל הוצאות כל השתלות תאי הגזע אלא רק את השתלות "מוח עצם" (המטולוגיות).

2. ביטוח השתלות איברים - מרחיב את הכיסוי הבסיסי, הניתן בחוק ביטוח הבריאות.

3. ביטוח הפיצוי הייחודי (5.1) מכסה את השתלת תאי גזע למחלות המטופלות בשגרה בתאי גזע, לא בהכרח המטולוגיות.

פורום זה אינו פורום ביטוח אלא פורום דם טבורי ולכן, בהתעורר שאלות נוספות או צורך בהבהרות - מומלץ להיוועץ בסוכן ביטוח. פוליסות הביטוח שהוזכרו בשרשור ניתנות ברובן להורדה מאתרי בנקי הדם הטבורי ועימן ניתן לבקש ייעוץ, כאמור.

בהצלחה!

להלן סדר בדברים :
במידה ויש צורך בשימוש הדם הטבורי לשימוש כלשהו בתאי הגזע שבדם הטבורי,
לאו דווקא מוח עצם, קיימות תאורטית האפשרויות הבאות :

1. חוק ביטוח בריאות ממלכתי :
לא מספיק טוב, מכיוון שמכסה רק השתלת מוח עצם.

2. ביטוח בריאות פרטי שיש לאדם (שהיה קיים עוד טרם השימור וללא קשר אליו) :
מכסה ספקטרום רחב של השתלות, אך לא מכסה השתלות תאי גזע.
(הפוליסה שלי למשל, ורובם ככולם הקיימות בשוק), ולכן לא רלוונטי.

3. הפיצויי בסך 100,000 ש"ח - עוזר, אך לא בהכרח מספיק.

4. פוליסת ביטוח השתלות נפרדת, המשווקת (אופציונלית) עם שימור הדם הטבורי,
בעלות של כ 1,000 ש"ח לאדם, הכולל ספקטרום רחב של השתלות, כולל תאי גזע.

להבנתי, סעיף 4 הוא היחיד המספק באמת ביטוח לנושא.
(למעט מקרה שבו סכום של 100,000 ש"ח מספיק לנושא, כלומר, סעיף 3).

כעת הנ"ל נכון ?

שלום רב,

הפוליסות הקיימות בשוק שונות מאוד האחת מהשניה ורק ייעוץ של סוכן ביטוח המבין היטב את עבודתו יוכל לסייע לך.

כפי שכבר ציינתי - זה פורום דם טבורי ולא פורום ביטוח.

בברכה,