לפני IVF ראשון - חייבת להבין

הנושא נדון פעמים רבות בפורום זה, מציע חיפוש לפי מילות מפתח.
הערה כללית בנושא משק האנרגיה בגוף: אצל אדם בריא אין ניסים: עודף קלורי מיתרגם לעליה במשקל, גירעון קלורי מיתרגם לירידה במשקל. זה מפתיע ומקומם כמה שזה פשוט....
המאזן הקלורי נקבע לפי כמות הקלוריות הנצרכת (קצב המטבוליזם הבסיסי + פעילות גופנית) לעומת הקלוריות הנאכלות. מקור הקלוריות (סוג המזון) - לא ממש חשוב.
תרופות הפריון אינן משנות משוואה אימתנית זו.
אמת קשה לעיכול....

השאלה שלי היא - אם לא היו לי מעולם וגם אין לי היום בודאות (לאחר בדיקות קפדניות שעשיתי) בעיות בבלוטת התריס ,בעיות בהפרשת אינסולין ובעיות במטבוליזם ותמיד הייתי רזה
האם תרופות הפריון אינן עלולות לגרום לפגיעה ב:
1) בלוטת התריס
2) הפרשת אינסולין בגוף
3) מטבוליזם

היו פה כמה דיונים עם שני הרופאים בנושא הכואב של השמנה מטיפולים: בקיצור ולעניין: הרופאים אמרו שאין שום קשר בין טיפולים להשמנה ועשרות בנות אמרו שמהנסיון שלהם דווקא כן יש קשר והרבה בנות (אולי לא כולם) משמינות מאד בעקבות הטיפולים. אני מזכירה לך שגם על הקשר בין סיגריות וסרטן במשך 15 שנים הרופאים טענו שממש ממש אין שום קשר . אני חושבת שאת צריכה לשאול את עצמך אם את מספיק רוצה ילד. גם הריון בלי טיפולים גורם להשמנה ובכל זאת אנחנו רוצות אותו. ואחר כך צריך לנסות לא לזלול הרבה כדי לעלות מה שפחות. בטוח אולים, השאלה רק כמה וכמה מוכנים לויתורים בשביל ילד או ילדה.

כתוב שחור על גבי לבן בעלון לצרכן של חלק מתרופות הפריון: "התרופה גורמת להשמנה". למשל גונל וכל התרופות הדומות שגורמות לביוץ וגם אלה שמשתמשים לתמיכה אחר כך. על זה אמר הרופא פה בפורום שהייצרן לא התכוון ככה אלא אחרת וכל מיני חרטא. אני מאמינה למה שהיצרן שברור שרוצה למכור את התרופה שלו כתב: התרופות גורמות לעלייה במשקל ולהשמנה. אחר כך גם הרופא הביא את תגובה של מישהו שאין לו אפילו תואר של רופא ושום כותרת לתפקיד שלו או שלה.

כידוע יש קשר שתיקה אימתני בין הרופאים לחברות התרופות שמטרתו לגרום למטופלות נזקים קשים ובלתי הפיכים, כגון השמנה, גירוי יתר של השחלות, סרטן למינהו וכו' וכו'.
זו האמת!
כל דבר אחר - חרטא!
שומר נפשו ירחק מטיפולי פריון.
עדיף רפואה אלטרנטיבית, הומאופתיה וכדומה.

אם התרופה לא גורמת להשמנה ולא גורמת לעלייה במשקל, לטענתך, אז למה כתוב ההפך בעלון לצרכן?

מבלי להתייחס ל " משמין - לא משמין"..
1. למה כתוב בעלון לצרכן?

כי יצרן לא רוצה להתעסק עם אותה אחת מתוך מיליון שתשמין מהטיפולים. המון כסף הטביעות האלו, אם לא בארץ אז בארה"ב בטוח. יצרן יזהיר בעלון נגד כל התופעות לווי שנצפו אפילו באחוז מזערי האוכלוסיה. ככה זה עובד עם תרופות. תפתחו עלון לאקמול.

2. אני מבינה את רופא.
אנחנו מסמכות על סיפורי חברות ושכנות וקוראות לה שהוא מאמין בו חרטא. הלו, הוא גם בן- אדם, זה פוגע ומעצבן, כמה אפשר להבליג?
רופאים פה אינם מכונות של תשובות לשאלות שלנו!
כל אחת פה יש לה את הרופא שלה אז למה אנחנו לא משגעות אותם? לא מכובד להגיב ככה לרופא שמקדיש מזמנו ועושה פה עבודה שאחרים צריכים לעשות!

אני מצטרפת לתשובתה של ויק.

דנה כתבה בתגובתה :
"כתוב שחור על גבי לבן בעלון לצרכן של חלק מתרופות הפריון: "התרופה גורמת להשמנה". למשל גונל וכל התרופות הדומות שגורמות לביוץ וגם אלה שמשתמשים לתמיכה אחר כך. על זה אמר הרופא פה בפורום שהייצרן לא התכוון ככה אלא אחרת וכל מיני חרטא."

הרופאים כאן עונים לנו כדי לעזור לנו, ויכול גם להיות לפעמים שהם עונים תשובות החלוקות בין הרופאים באופן כללי, אבל לכתוב לדברי רופא שמקדיש מזמנו ומשיב לנו שהוא מדבר דברי 'חרטא' - זה לא רק לא מכובד, אלא אפילו חוצפה!!
אם הבנות כאן לא רוצות תגובה מעין זו שענה ד"ר קול - שיכבדו גם הן את עצמן, ויערכו את הויכוח שלהן בצורה מכובדת.
אין לי ספק שהדברים פגעו בד"ר קול - ומכאן תשובתו, וגם כדי להמחיש בהפוך על הפוך שאין לרופאים שום מגמה להסתיר משהו, פשוט לפי הידע שלהם כרגע - אין קשר בין הטיפולים לבין השמנה, למרות שרוב הבנות טוענות שהן משמינות בזמן הטיפול.

זיכרו שגם הרופאים הם בני אדם, וכשמישהו מקדיש מזמנו ומקבל יחס של חוצפה במקום של תודה, זה לא נעים ומקומם, ויכול לגרום לתגובה הולמת.

תגובתך מלאה שגיאות. כל תופעות הלוואי המופיעות בעלון לצרכן של תרופה כלשהי הן מסקנות שהוסקו ממחקרים מבוקרים. התואילי בטובך להאיר את עיננו ולהראות לנו מראה מקום של אותו מחקר שממנו גזרת בפסקנות רבה שתופעת הלוואי של השמנה מהתרופות המדוברות נתקבלה באחוז של 1 למיליון? לידיעתך,יחס של 1 למיליון ואפילו יחס של 1 ל- 30 מוגדר מבחינה מדעית במחקרים פרמקולוגיים כזניח ולא משמעותי מבחינה סטטיסטית. לכן מה שכתבת בהכרח אינו נכון. כשתופעת לוואי מופיעה בעלון לצרכן של תרופה מסוימת, כולל תרופות פריון או אקמול, מדובר בתופעה שנמצאה באחוזים גבוהים בקרב הנבדקים. את טועה ומטעה כאן את הבנות. מדוע לכתוב דברים לא נכונים?
לגבי השאלה הנדונה אינני מתמצאת מספיק וגם המחקרים שראיתי בחיפוש שערכתי עכשיו במנוע חיפוש מקצועי לוקים בחסר משום שהם ממומנים על ידי חברות התרופות ולא גדולים במיוחד בכמותם ובהקפם. נדרש עוד מחקר רב כדי לבסס עמדה ברורה. אך אין ספק שגם אם התרופה גורמת להתנפחות מסוימת, עצירת נוזלים, עלייה בתאבון או להאטה בחילוף החומרים וגם אם לא, הרופא צודק כשהוא כותב שהרכיב העיקרי הקובע את מידת העלייה במשקל הוא כמות המזון הנצרך. יש מעט מאד תרופות בשוק הגורמות להתנפחות ולהשמנה רצינית גם בלי שצורכים כמות עודפת של קלוריות והם שייכות למשפחה שונה של הורמונים.
הילה - מיקרוביולוגית

היתה התייחסות מדעית מפורטת ואמינה לנושא.
בצעי חיפוש לפי מילות מפתח.

באופן כללי האזהרה היא מפני עליה במשקל על רקע גירוי יתר. כך זה כתוב במקור, באנגלית. התרגום לעיברית - צולע. לכן היבואן הגיש לאישור משרד הבריאות נוסח תירגום אמין יותר.

אך, אנא, בבקשה, השתדלו לקרוא ברצינות ולא לפתור הכל כ"חרטא" זה לא מכובד.

מעולם לא דיברתי בצורה לא מכובדת בפורום וזה לא נאה להאשים אותי בזה. המילה חרטא לא נכתבה על ידי! ההפך בדיוק, התגובה שלי היתה בקשה שגם אתה תנקוט איתנו בשפה והתיחסות מכובדת ולא צינית ולועגת.
עשיתי חיפוש כמו שהצעת וגיליתי שגם לפני חודשים רבים כתבת שהיבואן יתקן כביכול "שגיאה בתרגום" בעלון. אבל התרופה שלי חדשה לגמרי עם תוקף להרבה חודשים קדימה ועדיין כתוב בה שהתרופה גורמת להשמנה. לא עליה במשקל, לא רק בגרוי יתר. אלא השמנה. למה שיצרן יכתוב דבר כזה אם אינו נכון? הרי היו להם הרבה חודשים לתקן זאת אם רצו! וזה גם פוגע להם בהכנסות. לרוב תופעות לואי נכתבות על העלון מהסיבה הפשוטה שהם נכונות. עובדה שהם לא רצו לתקן זאת.

לא התכוונתי אליך, אלא למשתתפת אחרת.
בכל מקרה, קחו את ה"פרובוקציה" בקלות. חס וחלילה לא באופן אישי....סה"כ - כדי לעורר את הפורום.
תיקון הדף למטופלת המצורף לתרופה דורש אישור משרד הבריאות.
בישראל זה לוקח חודשים אם לא שנים.
לכן, תרגום צולע אינו הופך התרופות למשמינות בישראל, וללא משמינות בכל העולם....

אין סיבה לנסות לפגוע בבנות ולענות בלעג וזלזול. אולי אנחנו לא מלומדות כמוך אבל זה אנחנו שמשמינות בטיפולים (מאד מאד) וככה גם כתבו יצרני התרופה! אני חושבת שלא מכובד לדבר אלינו ככה.

בגלל שגם אני רואה סביבי בנות שעברו טיפולים ושמנו מאד בזמן הטיפולים ולאחר הלידה, אני מבינה ואף לדעתי יש קשר בין השניים ואיכשהו מנסים לטשטש את הקשר הזה (לדעתי בגלל שחוששים שבנות לא יעשו טיפולים והמחקרים בנושא יעצרו. אולי, וזו רק דעתי). אצלי הנושא של ההשמנה רגיש באופן מיוחד ולכן אני מבקשת כל כך לדעת. מניסיון שלי, של חמישה חודשים בגונל, אני יכולה לומר שבארבעת החודשים הראשונים של ההזרקה התנפחתי אבל לא עליתי במשקל ולכאורה הנפיחות ירדה, אבל המכנסים שלבשתי לפני הטיפולים נהיו צמודות מידי גם לאחר שהנפיחות ירדה, מה שמיד גרם לי להבין שגופי השתנה וההרגשה שלי כעת היא שיש לי שומן כאילו מתחת לעור שגורם למן נפיחות כזו שלכאורה עוד לא באה לידי ביטוי במשקל אבל בהחלט ניכרת לי כאשר אני לובשת את אותן המכנסים מלפני הטיפולים, אבל אני מטופלת בסה"כ רק ארבעה חודשים. אני מרגישה בהחלט שינוי בגוף שלי, קשה לי בדיוק להסביר. החודש (חודש חמישי לזריקות) עליתי 3 ק"ג מבלי ששיניתי כלום בתזונה הקפדנית שלי, ולכן אני שבה ושואלת...
אני לא חושבת שיש סתירה בין הרצון להיות אמא ולהיות בהריון לבין שמירה על הפיגורה ומשקל הגוף. אני יודעת שבהריון משמינים, אבל בהריון טבעי עולים בצורה סבירה

בדיוק אותו דבר כמו לפני הטיפולים. ניסיתי בכל הכל לא לעלות במשקל ובכל זאת עליתי. אחר כך הייתי צריכה לעשות הפסקה של ארבעה חודשים והמשקל ירד ושוב פעם עלה כשהטיפולים התחדשו.

מאז שהתחלתי את הטיפולים (כבר כ-9 חודשים) רק ירדתי במשקל, ובלי לשמור יותר מידי

אצלי (IVF מספר 9) וגם אצל החברות שלי וגם סתם בנות שפגשתי בחדר המתנה של הרופא המצב ממש הפוך. כולנו השמנו או שמאד מתקשות לא להשמין.

אין ויכוח
הזריקות והתרופות משמינות . נקודה