תגובה לפרופסור דוד בידר

הפורום הזה היה תמיד הכי פעיל, גם כשפרופ' בידר עדיין לא היה כאן, אבל היה מכובד, גם כלפי הפונות וגם כלפי הקולגות.
לא אמרתי שדעתו לא מקצועית בכלל, ותאמיני לי, הרופאים המטפלים בי יודעים בדיוק את מה שהוא יודע, ממש לא פחות, אומרים לי את כל הנתונים והסיכויים, אבל מכבדים אותי ואת בחירתי, למרות שהסיכויים הם קלושים. אני אדם בוגר, יודעת להחליט לבד, ומחליטה על פי שיקולים משלי, בהתאם לנסיבות שלי.

אם תעקבי טוב אחרי תשובותיו, תראי שאין לו שום בעיה עם שאלות חוזרות, יש לו בעיה עם בחורה שכתבה למישהי שהוא דחה בגלל הגיל, למרות שהיא עדיין בקריטריונים, גם אם סיכוייה נמוכים, ואחרי שהוא כתב לה שהוא לא יקבל אותה ל-IVF, שהיא מוזמנת לפנות אוליו רק אם תחליט על תרומה, ואני כתבתי לה שאסור לשום מקום ציבורי להפלות אותה מפאת הגיל, כל עוד היא בקריטריונים, גם אם סיכוייה נמוכים, וכתבתי לה שאם יסרבו שתפנה לפניות הציבור, רק אז הוא התעורר ואמר לה שיקבל אותה.

נכון ששאלתי פעמיים על חומצה פולית, והאמת, מי קבע שדוקא הוא ייכנס באותו היום?
אבל השאלה הראשונה נשאלה במועד אחר, מספר ימים קודם, והשאלה השנייה כבר מצביעה על פעם שנייה של שכחה. בפעם הראשונה פרופ' בידר כתב לי, למרות שציינתי שאני לוקחת כבר שנים בגלל בעיית חוסר, הוא כתב לי שאין שום צורך לקחת ושאני יכולה להמשיך, וזאת, כאשר בלי קשר לבעייתי האישית, כתוב בכל מקום אפשרי שצריך לקחת חומצה פולית לפחות שלושה חודשים לפני הכניסה להיריון, ועד שבוע 12 לפחות.
בפורומים שונים יש רופאים שמציינים את זה בכל תשובה שלהם. גם בפורום גנטיקה של הכללית. אז מה? הוא ממציא משהו חדש?
זה הרופא היחידי שכותב כאן לבנות בצורה בוטה מאוד על הרופאים המטפלים בהן.
רופא שעונה תשובה " זה שטויות במיץ עגבניות", או "הרופא שלך לא מבין כלום" או "לא מבין מה הוא עושה", או על הרופא שלי, במקרה אחד מרופאי הפורומים, הוא גם כתב והתבטא מתוך הסקת מסקנות שגויה שלו, שהוא לא מבין ושהוא כנראה רוצה למצוא חן בעיניי, למרות שציינתי כבר עשרות פעמים שכל הנתונים הוצגו בפניי, וזאת הדרך בה בחרתי להמשיך, משיקולים שלי. הרופא שלי יודע בדיוק את הסיכויים הקלושים, הוא פורס אותם לפניי, אבל מכבד את בחירתי. ולא - הוא ממש לא מנסה למצוא חן בעיניי ולעבוד עליי תוך כדי.
רופאים אחרים בפורום זה, וגם בפורומים אחרים, כשאינם מכירים דרך טיפול מסוימת, כותבים שטיפול זה לא מוכר להם, ואינו שגרתי, ומחזירים את הפונה לשאול את הרופא שלה. למה?
א) כי הם מכבדים גם את עצמם וגם את הקולגות.
ב) כי הם יודעים היטב שאין להם את כל נתוני המטופלת לפניהם, ואולי יש סיבות מסוימות שיכולות לגרום לרופא לרשום טיפול שאינו מקובל בנסיבות שהם אינן יודעים אותן.
ג) רופא מכובד שלא היה רוצה לענות לפונה מסוימת, היה מחכה שהשאלה הזו תיענה, ולא נכנס ועונה על כל השאלות פרט לאותה פונה.
בקיצור, מדובר על רופא מסוג אחר, כנראה.

כעת אני חייב לחגיב:
1. השאלות שלך לגבי חומצה פולית ,,ששכחת אחד במקרה וענית לך ברצינות ואת אמרת שמה שאני כותב זה לא נכון אז את מדברת שטויות.השאלות החוזרות לגבי שיכחה של כדור אחד לפני או אחרי החזרה ,ששכחת לקחת ,הן שטות גמורה.
2. כל מה שכתבת זה שטויות במיץ עגבניות אדומות ביותר.
3. כל התשובות שלי הן מאה אחוז נכונות רק את מעוותת ואומרת שיש רופאים בפורום שסתרתי את דעתם -שיכתוב לי ונתווכח מי צודק.
4. השאלות שלך ילדותיות ואת חוזרת לעצמך.
5.את לא חייבת לקבל שום דיעה שלי אך את גם לא תבקרי את דברי כי אין שום הבנה לתשובות שאני נותן.
6. וחוץ מזה לימונית זה משהוא חמוץ.

אתה עונה כאן על שאלות ילדותיות בהרבה, וחוזר ועונה על אותן השאלות, ואפילו לאותן בנות.
כמו שכתבתי, יכול היה להיכנס באותה מידה גם רופא אחר לפורום ולענות לי, אבל אתה נכנסת ודחקת פעם אחר פעם את שאלתי.

לגבי החומצה הפולית - כתבתי שאתה סותר רופאים בפורומים שונים, כי ההמלצה, גם זו שכתובה באתר 'הכללית' היא אחת - לקחת לפחות שלושה חודשים לפני היריון ועד שבוע 12 לפחות. תוכל לבדוק את זה.

כן כתבתי שאתה לא מכבד את הרופאים המטפלים בנו, בצורה שאתה עונה, לא בהכרח בתוכן.

ולגבי גיל מבוגר ו-IVF: אנחנו לא מדברים על המסלול המהיר ביותר להשגת המכונית הרצויה. מדובר כאן על ילד, ההחלטה להמשיך בדרך מסוימת, גם אם הסיכוי שואף ל-0, נובעת מתוך מכלול שלם של שיקולים אישיים. תפקיד הרופאים ליידע אותנו בסיכויים, ותפקידנו לבחור.
אני מאמינה לך שתרומת ביצית היא המסלול המהיר, אבל כמו שצוין, מעורבים כאן שיקולים רבים, ביניהם גם שיקול כספי. לחלק מאיתנו אפילו רק מהבחינה הכספית האופציה הזו בכלל לא באה בחשבון.
עובדה שגם רופאים אחרים יודעים לכתוב את זה, אבל לא בדרך שפוגעת ונותנת תחושה של ניצול המדינה. עובדה שבנות נוספות נפגעו ממך וכתבו לך על כך בעבר.

בנוגע לילדותיות - שמחתי לשמוע שאני הילדותית.
ניסיתי לכבד אותך כרופא שעונה לנו כאן בפורום, אבל אתה בחרת לפגוע בי, ומהרגע שבחרת ככה, יש לי זכות להגיב בחזרה.

ושוב השתמשתך בביטוי הרפואי הידוע שלך "שטויות במיץ עגבניות" אבל הוספת לנו עוד מידע - שמדובר בעגבניות אדומות במיוחד... שפה רפואית מדהימה.

שיהיה לכולנו ערב נפלא.

השאלה שלך הייתה על כדור בודד של חומצה פולית,כדור בודד,ואיך זה משפיע,וכשכתבתי שזה כלום העקשת לשאול את אותה השאלה השטותית שוב.
מה כבר יכול לקרות שלא לוקחים כדור אחד,אוי ואבוי.
לגבי הגנטיקה את לא מבינה ולא צודקת ומטעה.
את גם עונה מידי פעמיים שטיות גמורות.
בקיצור כל מה שכתבת זה קשקוש.

אולי מספיק עם ההתנגחויות הללו שלך!!!!!בהתחלה חשבתי שאת עוד בסדר. אבל זה נראה כי באופן שיטתי את מתווכחת וויכוחי סרק.
לא מתאים לך תשובותיו של פרופ' מכובד???? תשאלי את רופאך. שהוא גם מהפורום.
די כבר רדי מזה.
כמו שפרופ' בידר אמר לך עוד כדור פחות כדור...נו באמת, אם העובר בסדר יהיה הריון..מעניין איך הורינו וסבינו ילדו????

אין לי כל כוונה להמשיך את השיח הזה, היום העלתה את זה מישהי אחרת, אחרי שאתמול זה כבר נדחק למטה.

אבל... את ממש לא מחויבת לקרוא את מה שלא נוגע לך, זה נתון לבחירתך.

אל תטיפי כאן.

וד"א, הרופא הזה ימשיך לנסות להסיט את הנושא מהתנהגותו המבישה כלפיי, אבל עד היום לא מעט בנות כאן הודו לי על תשובות שקיבלו ממני, ובניגוד אליו, קיבלתי כאן לא פעם אחת מחמאות מרופאים אחרים על התשובות שנתתי.

כמו כן, מספר בנות, במהלך הזמן שאני כאן, וגם לאחרונה, ביקשו ליצור אתי קשר, אז כראה שדעתך מוטעית. שימי לב שניסיתי במהלך מספר גדול של תשובות בהתכתבות שלנו לענות בצורה מכובדת, ולא כמו ילדים בגן בהקנטות ("שטויות במיץ עגבניות" זה משהו שאמרנו בגן"), אבל כשרופא מרשה לעצמו להשתלח במישהי במצוקה ששאלה שאלה, אז מותר לי לענות לו.
ובקשר לגנטיקה - שהוא בטוח שהוא כל כך מתמצא בה, אני גולשת ומתייעצת בפורומים של גנטיקה, ושם, מומחים בתחום הגנטיקה, עונים אחרת לחלוטין ממנו, אבל שוב, הוא צריך להמשיך ולהקניט מטופלת ששאלה שאלה מדאגה. דרך רפואית מופלאה וראויה לאדם שמחזיק בתואר פרופ'...
ולכל הבנות - אם תפסיקו להגיב לכל העניין הזה, גם אני אפסיק להגיב וכל השרשור הזה יידחוק למטה. הרופא הזה יודע שתפסתי אותו בקלקלותו, והקלף הכי חזק שהוא יכול לשלוף - זו הקנטה. מקווה שביחידה בה הוא עובד הוא מתייחס אחרת.

אני מבינה שגם את כבר רופאה שיודעת היטב מה המשמעות של שיכחה של חומצה פולית, ונותנת לי כאן עצה רפואית מלומדת.

את יכולה לחשוב עליי כרצונך. אבל אם תחפשי אחורה, תיווכחי שמעולם לא היה לי ויכוחים כאלה עם שום רופא. בד"כ אני מנדבת מידע רק מניסיון, ולא עצות רפואיות.
והכי חשוב - מעולם לא העזתי להעיר כאן לבנות על השאלות שלהן (גם כאלה שנראות מגוחכות במיוחד) או על התכתבויות בין הבנות, ולא זלזלתי מעולם בשאלה של מישהי כמו שאת מרשה לעצמך לזלזל בשלי.

אז מי יותר בסדר?

לימונית היקרה
פעם אחת בהריון הראשון (והלא מוצלח ) שלי ענית לי ועזרת לי באמצע הלילה שהייתי ממש לחוצה, לא לכולם יש איטלגנציה רגשית כמו שלך ,
אני מעריכה את מה שאת עושה ותורמת בכל הפורומים,
מי ייתן ויהיו לך כל כך הרבה ילדים שלך בבית ולא יהיה לך זמן להיכנס למחשב :)
רק אנרגיות חיוביות נשמה, רק אהבה מביאה אהבה,
ואנחנו צריכים לאהוב את כולם גם אם אין להם את תובנה רגשית כמו שלנו.
נשיקות
מלני

אני שואלת האם הגעתי למקום הנכון?
כ"כ הרבה אנרגיות שליליות
על מה אתם מבזבזים את זמנכם?
מה זה הדיבור המפגר הזה? וכן, אני גם לא מבינה את הפרופסור עם המיץ עגבניות שלו
ועוד שאלה קטנה - אתם רוצים ילדים או שאתם ילדים עדיין בעצמכם?
בשוק ממכם.

שחררי קצת לחץ זה יעזור לך להיקלט הרבה יותר מהר ....
ותרפי מוויכוחים הם לא מובילים לכלום......מבינה את הפחד והדאגה אבל מנסיון של שנים ככל שתשחררי יותר יהיה לך קל יותר!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ותצליחי בע"ה.

עצה: תשני שם למשהו מתוק יותר.......

אוי ואבוי לי אם הפרו'פ יחליט שהוא הולך מכאן.בגלל הקשקוש הילדותי הזה,אני צריכה את התשובות שלו!!!