פורום פוריות, פריון, הפריה חוץ גופית, IVF - יש לך שאלה?

אם זה הצילום היחיד? בדרך כלל יש יותר אך לפי המעט שראיתי שני חושב שתקין.

הבנתי את דבריך,בכל אופן,החלטתי ללכת לבי"ח אחר.
שם גם היו כבר הריונות מעל גיל 43
ושם הם גם טיפה יותר אופטימים.
אגב,יש פה מישהיא שכתבה כי נכנסה להריון בגיל 44
ובגיל 45 ילדה.וללא הורמונים.
אולי עדיין יש סיכוי.כל שכן שעדיין יש לי רזרווה שחלתית.ואף אחד לא יכול לנבא או לדעת מצב איכותן.לכן אני אמשעך לנסות.כי להגיע לתרומת ביצית,זה לא לרוחי.לא אהיה מעוניינת לגדל ילד לא שלי.

אז שיהיה גם לך הרבה בהצלחה מכל הלב!!

היתה תגובה לא טובה וביום 14 היה ביוץ של זקיקים קטנים . זה נקרא "ביןץ מוקדם" ןזה סיבוך של הטיפול לכן אפשר לשלב מדכאים של הציר ההורמונלי שלך על מנת שההורמונים שלך לא יעבדו במקביל לזריקות.
יש להתיעץ עם הרופא המטפל.

ומתי להערכתך יגיע המחזור,במידה והיה ביוץ על הזקיקים הקטנים?
האם מחזור אמור לאחר?

י ש לציין כי לפני לקיחת ההורמונים מחזור טבעי שלי היה סדיר כמו שעון ביולוגי.
כעת חוששת שמחזור לא יגיע?/יאחר?
מה להערכתך יקרה?

תוך מספר ימים ,זה לא קבוע.

לפרופ' בידר שלום

אכן צדקת.נעשה ביוץ ביום 14 בדיוק!!!
ההוכחה לכך הינה המחזור שקיבלתי שממש תואם את יום הביוץ.
ייאמר לזכותך התשובה המדוייקת שלך.
אני לא סתם משבחת,פשוט לקחתי רופא פרטי בחודש שעבר.שהינו בדרג פרופ'
וממש ניסה לשכנע אותי כי לא היה פה ביוץ.
אך ההוכחות מדברות בעד עצמן.
האם יש אפשרות לטיפול פרטי אצלך?היכן?

תודה רבה
שנה טובה וחתימה טובה!
נועה

אני לא חושב שצריך. תגידי איפוה את גרה ובאיזה קופת חולים את ואמליץ,

הנני מתגוררת בפ"ת ושייכת לקופ"ח הכללית.
אשמח אם תוכל להמליץ לי .

תודה רבה

חתימה טובה!

יש לך רשימה מי עובד באיזור מטעם הקופה?

בהמשך להשתלשלות הקודמת
להלן שמות כמה רופאים שעובדים באיזור מגוריי:(אין מבחר גדול לצערי):
ד"ר מנשה יחזקאל
פרופ' פיש בנימין
פרופ' רון אלרפאל יעקב
ד"ר רבינוביץ ירון
פרופ' זיידמן-תורים אליו דיי ארוכים

אשמח אם תוכל לסייע לי מי יוכל לעזור לי.
להזכירך:
ברקע:בת 43 מנסה לראשונה להכנס להריון.
E2 158
LH 5.2
FSH 7.8
PROGESTRON 5.8

כשנתנו לי הורמונים 6 אמפ' ליום משך 13 יום-התפתחו זקיקים קטנים.ובאמצע הדרך היה ביוץ על זקיקים קטנים.

ללא הורמונים בכלל יש זקיק אחד של 18 מ"מ.

מי מומחה למקרים כאלה?אין לי את כל הזמן שבעולם שיעשו עלי נסיונות שווא.
אשמח אם תוכל לסייע לי ולהפנות אותי לגורם המתאים למקרה שלי.

בתודה מראש!
אוסנת

בהמשך להשתלשלות הקודמת
להלן שמות כמה רופאים שעובדים באיזור מגוריי:(אין מבחר גדול לצערי):
ד"ר מנשה יחזקאל
פרופ' פיש בנימין
פרופ' רון אלרפאל יעקב
ד"ר רבינוביץ ירון
פרופ' זיידמן-תורים אליו דיי ארוכים

אשמח אם תוכל לסייע לי מי יוכל לעזור לי.
להזכירך:
ברקע:בת 43 מנסה לראשונה להכנס להריון.
E2 158
LH 5.2
FSH 7.8
PROGESTRON 5.8

כשנתנו לי הורמונים 6 אמפ' ליום משך 13 יום-התפתחו זקיקים קטנים.ובאמצע הדרך היה ביוץ על זקיקים קטנים.

ללא הורמונים בכלל יש זקיק אחד של 18 מ"מ.

מי מומחה למקרים כאלה?אין לי את כל הזמן שבעולם שיעשו עלי נסיונות שווא.
אשמח אם תוכל לסייע לי ולהפנות אותי לגורם המתאים למקרה שלי.

בתודה מראש!

האם היית בעבר בהריון?

בהמשך לשאלתך,לא הייתי בעבר בהריון וכן לא ניסיתי בעבר להכנס להריון.
כעת מנסה לראשונה להכנס להריון.

אשמח אם תוכל להפנות אותי לרופא פרטי.

בתודה מראש

הי ימית.
במקום "לבזבז" זמנך על רופאים עלי לתת לך יעוץ שתביני מה קורה.
הסיכויים בגיל 43 לאישה שלא ילדה נמוכים מאוד ונמעט אין הריונות מטיפולים.
מה שקורה כשאת הולכת ליעוץ לרופאים השונים שציינת הם יגידו לך שהסיכויים נמוכים
ואם את מעונינת אזי תעברי מספר טיפולי הפריה עד גיל 45 ואז תקבלי יעוץ שיש לעבור לתרומת ביציות.
אך אז את תהיה כבר בגיל יותר מבוגר.מי שירויח מכך זה רק הרופא שמטפל בך.
מה שאני מציע לך ,וזה גם מה שהייתי אומר לך בקליניקה שלי ,שחבל על שנתיים של זריקות וממליץ לך לעבור לתרומה.
יש בארצנו מין מלכודת עקב סבסוד הטיפול על ידי קופת חולים רוב הנשים בגילך מגיעות לגיל 45 אחרי הפריות רבות ללא תוצאות, וזאת כי הטיפול חינם.בארצות אחרות אין טיפולים כאלה ואם בכל זאת מישהיא רוצה זה עולה לה כל סיבוב הרבה מאודכסף.
אני מבין שקשה לקבל זאת אך אני באופן אישי לא מוכן לטפל בטיפולי פיריון בנשים מגיל 43 ומעלה שלא ילדו כי אף פעם לא היו הריונות.
בכל אופן אם לא תבחרי בדרך שהצעתי אשמח לשוחח איתך בעוד שנתיים.
אם תחליטי אחרת אסביר לך מה לעשות.

תודה רבה על התשובה המלאה והמפורטת,בכל אופן
צר לי לשמוע את דבריך.
אישית אני לא חושבת שאני מעוניינת בתרומת ביצית.
ולכן כל שנותר לי,להמשיך ולנסות בתקווה שאני אפול על האחוז למיליון שכן מצליח.
ואם לא,אזיי כנראה זה הגורל.
אבל להביא ילד שאיננו מדמי זה לא מה שברצוני.ולכן עדיף יהיה לוותר בשלב כלשהוא.
אז שוב תודה רבה על הפירוט המלא.
ימית

האם תשובתך הייתה זהה (גם ללא הריונות בעבר. אך גם ללא נסיונות)

בגיל זה עדיין הייתי מנסה להשיג הריון ולומד מתגובת האשה ואז ממשיך לפי הנתונים.

פזית שלום,

קראתי כאן את השתלשלות ההתכתבות בינך לבין ד"ר בידר, וצר לי שלא נעשית הפרדה שחייבת להיעשות, בין מה שהרופא חייב להגיד לך (הסיכויים) לבין חובתו לטפל בךעד הגיל שנקבע כגג לשאיבת ביציות =גיל 45.

כל עוד שזה הנוהל, ועד גיל זה ממומנים הטיפולים על ידי משרד הבריאות וקופות החולים, חובה על כל היחידות להגיש לך טיפול. לצערי, בגלל שטיפולים כאלה הולכים להוריד לאותה היחידה את הסטטיסטיקה, אז יש רופאים המרשים לעצמם לסרב, וזה, לעניות דעתי, בניגוד גמור לחוק, כי זה בניגוד לנוהל של טיפולי IVF, וגובל אפילו באפלייה.

אני עצמי מטופלת מגיל 41+ וגם לי נאמרו הדברים באופן הכי ברור שאפשר לגבי הסיכויים, ובמיוחד עכשיו, כשאני כבר בת 44+ הדברים מודגשים לי שוב ושוב, אבל היחידה בה אני מטופלת מאפשרת לי להמשיך עד לגיל 45 במתכונת של שאיבת ביציות - בהתאם לנוהל.
אני קצת מתפלאת על דבריו של ד"ר בידר, כי אני בעצמי הייתי לפני מספר חודשים בקשר עם בית חולים תל השומר, שסרב לקבלך, והם אמרו לי בעצמם שאני צריכה לדעת שהם יאפשרו לי להיות מטופלת שם רק עד גיל 45, במתכונת של שאיבת ביציות.

אם לא תמצאי מישהו שיקבל אותך, לדעתי, תוכלי לפנות לפניות הציבור של קופת החולים אליה את שייכת, או לפנות ישירות לפניות הציבור של משרד הבריאות, ולהדגיש שאת יודעת שזה בניגוד לנוהל - המאפשר שאיבת ביציות עד גיל 45.

מאחלת לך בהצלחה,
ומבינה מאוד לליבך,
לימונית

מה שכותבת לימונית זה בדיוק מה שאני אומר.
אני עובד בתל השומר ואנחנו מטפלים עד גיל 45.
לא היה לנו בתל השומר אף פעם הריון מגיל 43 לאישה שלא ילדה בעבר.
מה שמיעצת לך לימונית, מתוך חוסר הבנה , שזה מושך אותכם לגיל זה ללא תוצאות.
אין לי בעיה לטפל בך בתל השומר אך כמו לימונית תגיעו לגיל 45 ללא ילד.
אז מה?
אני חושב שהבנת אותי וחבל לי על זמנכם בגלל קו הגיל.
דרך אגב אנחנו המלצנו להוריד גיל הזכאות ל43-44 עקב כל מה שכתבתי.

יתכן וניגרם נזק לחצוצרה הימנית, המקטין את סיכויי העוברים להשתרש ברחם.
הרופאים קוראים לזה הידרוסלפינקס או סקטוסלפינקס.
אם זה המצב, כריתת החצוצרה החולה עשויה לשפר הסיכוי להשגת הריון.
ICSI - טכנולוגיה שטיפול בזרע באיכות נמוכה, ע"י הזרקתו ישירות לביצית.
AH - חירור מעטפת העובר כדי לסייע לו לבקוע מקליפתו. לרוב מבוצע באופן אמפירי. אין הוכחות ברורות לתועלת.

בהצלחה.

עדיף להמתין עד השגת משקל גוף תקין, וזאת, כפי שאת כותבת, כדי להגדיל הסיכוי להשגת הריון, ולא פחות חשוב - להקטין הסיכונים במהלך ההריון.
ואולם, יש לבסס את ההחלטה על מלוא הנתונים האישיים שלך, ובעיקר גילך.
ככל שהגיל גבוה יותר כך עדיף לחזור לטיפולים מוקדם יותר.

שבוע - פרק זמן קצר מידי לתסמיני הריון.
יתכן והכאב קשור לטיפול שעברת, אך בשלב הזה אין קשר להריון.

אין שום מגבלות לגבי צורת השינה
יש תופעות שונות ומשונות שקשורות למחזוריות הוסת . לרובן אין לנו הסבר ברור . התלונה שלך אינה נשמעת לי כמו משהו בעל משמעות מיוחדת.

יש שלושה מדדים עקריים שקובעים את איכות הזרע. הריכוז ואחוז התאים התקינים תקינים. התנועה מעט ירודה , אבל הריכוז הגבוה מפצה עליה. בסה"כ הזרע סביר בהחלט.

ד"ר תודה על תשובתך המהירה. בהזדמנות זו אני חייבת לומר שזה פורום נהדר, אתם כל כך סבלניים וזריזים, זה מאוד עוזר ומקל על המתח ועל החששות. תודה רבה!

ואל צופית. אני בכלל בעד שרשור הצדעה לרופאי הפורום

באופן טבעי מידי חודש אישה מבייצת ביצית אחת בלבד. כדי לשפר את הסיכוי להריון, נעשה שימוש בתרופות המגדילות את מספר הביציות שניתן לאסוף ולהפרות. תהליך זה מתבצע תוך כדי מעקב קפדני וצמוד ע"י בדיקות אולטרסאונד ("מעקב זקיקים"), ובדיקות דם. על סמך בדיקות אלו קובעים את המועד האופטימלי לביוץ. הביוץ עצמו מושג אף הוא ע"י שימוש בתרופות. כ - 35 שעות לאחר מתן הזריקה לביוץ נשאבות הביציות . פרוטוקול גירוי השחלות נקבע לפי משתנים רבים: גיל האישה, פרופיל הורמונאלי, ניסיון עבר, זמינות התרופות מבחינת סל הבריאות (יש לזכור כי תרופות אלו יקרות מאוד), לוח הזמנים המתאים למטופלים ולמטפלים. באופן כללי מבחינים 2 פרוטוקולים: "פרוטוקול ארוך" ו"פרוטוקול קצר". הטיפול הקצר מתחיל ביום 2 – 3 למחזור, במתן יומי של תרופה לגירוי השחלות, כאשר לאחר 5 ימים (לרוב) מוסיפים תכשיר שהוא אנטגוניסט ל – GnRH ותפקידו למנוע ביוץ מוקדם. ממשיכים בטיפול המשולב עד השגת זקיקים בקוטר של 17 מ"מ ויותר. מקובל כי זקיקים בקוטר זה מכילים בציות "בשלות" עם סיכוי טוב לעבור הפריה תקינה. הפרוטוקול הארוך מתחיל לרוב ביום ה – 21 למחזור (כשבוע לאחר הביוץ) במתן אגוניסט ל – GnRH . תפקידו של האגוניסט לנטרל את בלוטת יותרת המוח ובכך למנוע ביוץ מוקדם. בניגוד לאנטגוניסט הפועל בתוך שעות ספורות, האגוניסט מגיע להשפעה הרצויה רק לאחר כשבועיים. בתום פרק זמן זה בודקים רמות הורמונאליות, ובודקים באולטרסאונד כדי לוודא שאומנם הושג נטרול של בלוטת יותרת המוח. רק לאחר מכן מתחילים בגירוי השחלות. משך הטיפול בפרוטוקול זה הוא כ- 4 שבועות, וזה חסרונו העיקרי. לעומת זה, המידע בספרות הרפואית מצביע על יתרון מסוים של הפרוטוקול הארוך מבחינת הסיכוי להשגת ההריון. כאמור, אין פרוטוקול "טוב" ופרוטוקול "רע". תפקיד הרופא להתאים למטופלת את הפרוטוקול המתאים לה לפי הנתונים הרפואיים הספציפיים שלה. לכן, אין טעם להשוות לפרוטוקול שניתן למטופלת אחרת.

לשבח את רופאי הפורום הזה.
אני חושבת שתשובה מיידית כל כך,מפורטת שכזו ועם זו עניינית וממצה-לא קיבלתי מאף רופא "לא וירטואלי" שנתקלתי בו.
כ ל ה כ ב ו ד
שרק ירבו כמותכם

כמובן שלא ניתן לראות ביציות בבדיקת א.ס.
כנראה שהמינון אינו מתאים, או שאת מגיבה בצורה איטית מהרגיל.
לא משהו נדיר במיוחד...
בהצלחה

בשאלה של הריון עדיף לבצע בדיקת דם, ובאותה הזדמנות גם לבקש שימדדו אסטרדיול ופרוגסטרון.
הבדיקות יבהירו גם אם היה ביוץ.

1. כן, רירית בעובי של 6 ממ יכולה לאפשר הריון תקין.
2. להקפיד על מנוחה ושתיה מרובה לאחר השאיבה וההחזרה. לדווח לרופא אם יופיעו סימנים חריגים: עלית משקל מהירה, נפיחות גדולה בבטן,כאבים חריגים, מיעוט שתן, בחילה, הקאה, קוצר נשימה וכד'.
בהצלחה.

השתמשי בקרינון

ארוך לא יתאים.

מקריאה- הבנתי שפרוטוקול ארוך בד"כ מייצר יותר ביציות, ואז יש סיכוי גם ליותר הפריות.
מדוע אם כן - פרוטוקול ארוך לא יתאים לי?

תודה רבה.

מקריאה- הבנתי שפרוטוקול ארוך בד"כ מייצר יותר ביציות, ואז יש סיכוי גם ליותר הפריות.
מדוע אם כן - פרוטוקול ארוך לא יתאים לי?

עלולה לגרום לשחלה להניב פחות ביציות במקרים שבהם השחלות אינן מגיבות היטב. אצלך במינון של 225 יחידות משיגים 6 ביציות. צפוי היה להשיג יותר.על כן הייתי בוחר בקצר. הטוב ביותר הוא לבצע מה שהרופא שלך מציע כי הוא מכיר את התגובה שלך בצורה הטובה ביותר