פורום פוריות, פריון, הפריה חוץ גופית, IVF - יש לך שאלה?

כן, אך יש לקבל תוצאה מדויקת.
לא "מעל 15"
אלא מספר מסוים, מוחלט.

ראי מסמך העוסק בכך מאת משרד הבריאות:
http://www.health.gov.il/units/pharmacy/trufot/alonim/1721.pdf

התפתחות איברים רק בבע"ח ,בכל זאת עדיף שלא אקח למרות כאבים בצוואר
בפתק שמצורף לתרופה היה רשום להיוועץ ברופא אם זה לא בסוף הריון..
קיויתי לקבל תשובה ברורה ומוסמכת יותר...

זה מה שמשרד הבריאות אומר, והוא הגורם המוסמך במדינה בנושא הרפואה.
בין השורות יש מסר ברור לאזרחים: אין תשובות ברורות ומוסמכות לשאלות אלו. לכן יש לקחת אחריות אישית על החלטות הנלקחות בתנאי חוסר וודאות.

הפריה חוץ גופית אינה טכנולוגיה למניעת הפלות טבעיות.
יש לבצע ברור:
קריוטיפ 2 בני הזוג
היסטרוסקופיה
קרישיות יתר

אי אפשר להשוות בין אישה לאישה.
אני לא יודע את הסיפור של החברה אך נשים שמנסות להרות מעל גיל 40 ,הסיכויים הם גבוהים ובכלל רק אחוז קטן מהן מצליחות ללדת נלקחת ילד הביתה וזה מאוד תלוי במצב האישי של כל אישה ואישה.
יש כאלה שמצליחות כי הנתונים שלה טובים מאוד אך עדיין בסיכויים קטנים.
לפי מה שתיארת בפני אני מתרשם שהביציות שלך כבר לא תקינות ואפשר גם להוכי זאת בבדיקת דם ל AMH.
את עוד צעירה וחבל שתבזבזי זמן כי בסופו של דבר תגיעי לטיפולי תרומת ביציות.
בכל מקרה זוהי דעתי המקצועית ואת יכולה , כמובן , או להתייעץ עם עוד רומאים או להמשיך טיפולים מבזבזי זמן.

מה הסיבה שאת מקבלת תמיכה?
אם זה לא בהפריה חוץ גופית זה מיותר.

אני אחרי הפריה חוץ גופית, הוחזרו 3 עוברים, ואתמול (24.6) - 12 יום לאחר החזרה בטא חיובית ופרוגסטרון 190. (תמיכה של אנדומטרין).

תודה רבה על המענה המהיר.

אם זה החזרה של הפריה , כפי שאת כותבת, האם זה שאיבה או מוקפאים על מחזור טבעי?
בכל מקרה אם את מתכוונת שהוחזרו עוברים אזי צריך להמשיך תמיכה עד שרואים דופק עוברי.
בכל מקרה אם לא טופלת בתרופות המדכאות שחלה אזי לא יקרה כלום גם אם לא תקחי תמיכה.

למה בכלל את לא מצליחה להרות?
בדרך כלל , מתן הכדורים , במידה ולא יודעים מה הסיבה לאי הצלחה להרות היא מיותרת וצריך לעבור לזריקות והזרעות.
בקופות החולים מחשיבים רק טיפולי זריקות כתנאי להפריה ומחזורי הכדורים לא נחשבים.
אם האבחנה היא של עקרות בלתי מוסברת או בעית גבר הטיפול בכדורים מיותר.

אצלי הכל תקין ...הבעיה היא בעיית הזרע שפירטטתי מעלה.
הבנתי שעם נתוני זרע כאלו אני יכולה לעבור ישירות לIVF ללא צורך בזריקות קודם.

לגבי האקקלמין :
האם יש מצב שבו תיתן למישהי שהכל אצלה תקין אקקלמין כדי להעלות סיכויים?
הכוונה כמובן לטיפול הזרעה עם אקקלמין.

תודה

לפי מה שאת מתארת אז הטיפול בכדורים מיותר ואם כבר רוצים לעשות הזרעה בגלל מצב הזרע לא עושים זאת עם הכדורים אלא עם הזריקות בכלל.
ואם נתוני הזרע מראים שבכלל צריך הפריה אז למה את מבזבזת זמן.?

כל כך מפחדת מזריקות ומטיפול אמיתי אז די "קפצתי על המציאה "ששמעתי על האפשרות לכדורים,
כי זה נראה לי פחות נורא....
אבל כפי הנראה אין ברירה.
תודה

זה לא מעיד על בטא שהתאפסה וחייבים לבדוק בטא עד שתהיה שלילית.

רוצה להציע לשרון !!!!!!!!!!!!!!! אני לא אפתח פורום{ אתה איש מוזר חייבת לציין}

דווקא ניראה שאתה זה שמשועמם מה אתה קורא מה אני כותבת לשרון?????????????

לעצמך לדבר בה!!!

נשים לא חוזרות אליך כי אתה וההתבטאויות האגרסיביות שלך לא שוות את המאמץ.... , גם אני לא הייתי חוזרת אליך גם אם הייתי יולדת 3 פעמים אחרי הנבואות הלא מקצועיות ומשפילות שלך...מפחיד לדעת שיש רופא כמוך!

מה הכוונה לא רוצות לחזור אלי?
מי שלא רוצה תשובה ממני שתכתוב שהיא לא רוצה בשלב זה לא נתקלתי בכך.

שאני ממש המומה לקרוא את תגובותיך, פרופ' בידר.
מילא הנשים שמשתמשות בלשון ילדותית, אבל אתה?!
פרופסור בישראל, ועוד בתחום כ"כ חשוב ונחשב?
מה הקשר רות המואביה והחברות שלך מהילדות (??), דוד המלך, ושאר דברים קטנוניים ולא קשורים לדיון?

אני חייבת לומר שזה נשמע מ-א-ו-ד לא מקצועי ההתבטאויות האלו שלך, ואני אפילו מבינה בנות שמחליטות לא לחזור אליך.
ואני חשבתי שהמילה שתייגת אותי "עקרה" לפני כמה ימים הייתה בוטה.
כשאנחנו בכלל לא מוסברים!

חשוב לזכור שמאחורי המחשב והשאלות- יושבות בנות פגיעות ורגישות, שלוקחות ברצינות כל מילה שרופאים אומרים להן.
יש חשיבות רבה גם לאיך שדברים נאמרים, ולא רק לתוכן!

א

אבל לירן לא כתבתי לך בכלל.

אך אין זה משנה, כולנו פה באותה סירה ולכולנו חשוב לקבל יחס נאות.
אני מאוד מודה לך על הזמן שאתה מקדיש לענות לכולנו (זה באמת לא מובן מאליו), אבל נדמה לי שבסופו של דבר כולנו מבקשות מעט רגישות. זה הכל.

מזל שהוא לא מחליט כי כן תקבל אישור לטיפול אף אישה מעל גיל 35 לא היתה עוברת טיפוליים

בהצלחה לכל הנשים דגש על הנשים שמעל גיל 35 ועד מתי שיצליח אמן ואמן

כדאי לכולכן להתעסק בעיקר ולא בטפל, אני לא מבינה אותכן הבנות, אנחנו עוברות כאלו טיפולים קשים, כשלונות ולעיתים הצלחות, האתר פה הוא לא חובה, ומי שבחרה להתייעץ פה צריכה ללמוד לקבל גם תגובה לא נעימה, אבל אין צורך לרדת נמוך מאוד ולהתבטא בצורה לא נהותה. אנא בנות תיכנסו לפרופרוציות ותיישרו קן עם עצמכן, וחלילה וחס לא מבקרת אותכן כי אני נמצאת במצב שלכם.. תכבדו את הרופאים שכותבים פה גם אם זה לא לרוחכם.
שיהיה לכולם הרבה בהצלחה.

לפרופ' בידר, מקווה שאתה יכול להבין חלק מהתיסכולים שלנו הבנות, אנחנו עוברים משברים לא קלים , בשמי ואולי בשם חלק מהבנות אני מתנצלת. ואנה לא כדאי להתנגח בבנות צריך להבין את המצב שלנו, ואת התיסכולים והכאבים שאנו עוברות., אני אישית מודה לך על המענה שאתה נותן לי ולחברותיי.


שיהיו רק בשורות טובות לכולם. אמן!!!!!

בבקשה אל תכניסי לנו מילים לפה.
אני יודעת להתנצל אם אני חושבת שאמרתי משהו לא בסדר, תאמיני לי.
אני לא יהירה מספיק בשביל לבקש סליחה.
ופה, אין לי על מה להתנצל. לא פגעתי, לא העלבתי, אלא הבעתי דעה לצורת ההתבטאות של הפרופ'.

אנחנו עוברות דרך קשה, זה נכון ואי אפשר להתווכח עם זה
אבל אל תאשימי בבקשה את המשברים והתסכולים שלנו.
כל מה שנאמר על ידי נאמר מתוך בחירה וצלילות דעת, במטרה לבקש מהפרופ' מעט רגישות ושלא יהיה כ"כ נחרץ לפני שהוא יודע את כל הנתונים מעבר לסטטיסטיקות.

הי גילי.
אני בכלל כתבתי לשרון ולא לכל המקשקשות כאן.
שרון לא כתבה משהוא ולא הגיבה בכעס אז מדוע אחרות כותבות במקומה ועוד מציעות לה שטויות ותקוות שוא.
גם כתבתי לשרון שזוהי דעתי,אפשר תמיד לשאול עוד דיעות אך עד היום לא טעיתי בהערכותי.
יש רופאים שנותנים תקוות ואומרים מה שנשים רוצות לשמוע ואני לא, אך לפי דעתי זה גורם להן נזק מסויים בכך שהן מפסידות לפעמים עד 5 שנים של סתם טיפולים.
במקומות מכובדים בעולם לא יקבלו אותן בשום אופן לטיפולים אך יש מקומות שישמחו לקבל תשלומים ולתת הרגשה טובה אך ריקה מתוכן,
אז תסבירי לי מה רוצות כל הנשים הנ"ל במיוחד שעוד מנסות לתת עצות אחיתופל.

שלום לכולן ולפרופ' ביידר,

צר לי שלא הייתי עדה להשתלשלות הדיונית בעקבות השאלה שלי, לאור היעדרות בת כמה ימים מהפורום, שאחרת הייתי וודאי מגיבה מהר יותר. מכל מקום, אני מודה לכל הבנות שקפצו מייד להגנתי. הרגשתי אחווה ושותפות גורל. וזה בהחלט מעודד.
אכן קיבלתי שתי חוו"ד השונות מחוות דעתו של פרופ' ביידר וזאת מכיוון שהצלחתי לפני חודש להרות מביצית שלי לתקופה קצרה. לדעתם של הרופאים הללו אפשר להמשיך ולנסות כמה פעמים נוספות. יחד עם זאת, אני ערה גם לחווה"ד של פרופ' ביידר שכן אני מאוד ריאלית ולא אופתע אם לא אצליח להרות עם ביצית שלי. מה גם שתוצאות בדיקת ה-AMH שלי על הפנים (0.16). ולמרות הכל פרופ' ביידר: זכותי להמשיך ולנסות מספר פעמים נוספות. אני אמא לילדה בת 3.5 והרעיון ישר "לקפוץ" לתרומת ביצית אחרי 4 נסיונות בלבד, קשה לי מאוד. והסיבה שהזכרתי את אלוהים היא מכיוון שאני כן מאמינה שהוא בקיא וקיים גם בפרטים הקטנים, ולצורך העניין, גם בביציות שלי. ויש בי האמונה שזה יכול לקרות בפעמים הקרובות. ואם זה לא יקרה, אני ערוכה נפשית גם לכך. ועל כן הייתי מבקשת שתמשיך להיות כן ואמיתי בתשובותיך ויחד עם זאת תגלה רגישות גבוהה תוך מתן כבוד לאמונתו של האחר. לילה טוב לכולם.

האם תזונה לא טובה משפיעה על איכות הביציות או שזה לא משנה בכלל? אני בת 42 בדיוק וארבע שאיבות של ביצית אחת מתוכן הפריה אחת.

ישנו כמה דברים שאפשר לאכול שאכן כן משפרים שלחי לי מייל[email protected]אשמח לתת לך כמה טיפים אני בת 44.5 ויש לנו עוד סיכוי בידר שכח שהוא רק סתם רופא.

זה שאני סתם רופא זה יכול להיות אבל את שאין לך בכלל מושג ,נותנת טיפים על דברים שאפשר לאכול שתשפרנה ביציות, זה שטויות כאלה שכדאי שתפסיקי בכלל לתת יעוצים בפורום ותפתחי פורום של טיפים למאכלים לשיפורים שונים בגוף האדם.
את מבלבלת לשרון את המוח.

הי שרון.
עניתי לך וקיבלתי התקפות ,למה את לא אומרת משהוא?
כתבתי כבר שאין קשר בין תזונה לביציות.
גם אמרתי לך מה קורה ושאין דבר כזה שפתאום תופיעה ביצית טובה כי זה לא עובד ככה.
גם כתבתי לך את דעתי, ובעתיד תיוכחי שזה ככה, אך גם ציינתי שאת לא חייבת לקבל את דעתי.
גם אני לא מדבר על העניין הכספי אלא על איבוד זמן ,שבמקום שתהרי בגילך ,זה ידחה לגיל יותר מבוגר.
מהתגובה הראשונה שלי לא אמרת כלום לבנות שאני מכעיס אותן,ואני חושב שהיות ולך עניתי והן כולן מתלוננות במקומך ,שתגידי להם מה באמת דעתך.

כל העניין הוא של הגיל .
תזונה לא משפיעה על הביציות.
פשוט הביציות שלך כבר לא תקינות עקב גילך והשאיבות שאת עושה מיותרות לך .
היתרון היחיד במה שאת עושה זה הוא של הרופא המטפל שלך.

אבל יש נשים שנכנסות להריון בגילי ואף יותר עם הביצית שלהן כולל חברה טובה שילדה בגיל 44 עם ביצית שלה.

עניתי.

אף אחד, חוץ מאלוהים, לא יכול לדעת, אם הביצית הבאה שלי לא תהיה תקינה, אז למה לא לנסות עוד כמה פעמים? תרומת ביצית אני תמיד יכולה לעשות עוד חצי שנה. בטיפול השלישי הביצית שהופרתה נקלטה והחזיקה מעמד שבועיים.

מה הקשר עכשיו לאלוהים?
אם הביציות שלך היו תקינות אז כבר היה צריך הדבר לקרות.
את יכולה לחשוב ולעשות כל מה שאת חושבת אך את דעתי אמרתי לך.
אלוהים לא מתעסק עם ביציות.
פשוט העניין הוא שאת דוחה את הטיפול לגיל מבוגר יותר עקב העניין שהטיפולים לא עולים כסף.אנחנו היחידים באולם שעושים זאת ומה שקורה שנשים מטופלות בין שנתיים לחמש ודוחות את ההריון לגיל מעל 45.
אני כמובן שמאחל לך הצלחה בכל מה שאת רואה לנכון לעדות אך היות וביקשת חוות דעת אז נתתי לך. אולי תעשי גם בדיקת AMH ואז יהיה עוד מדד אוביקטיבי שאי אפשר להתעלם ממנו,

מי אתה אדון בידר שיש לך הרשות לכתוב לאישה בת 42 שהביציות שלה לא טובות ?
איזו חוסר רגישות ובוטות!!!!

יש לי 6 חברות שמעל גיל 42 הרו בפעם הראשונה בחייהן!!!!
איזו התנשאות מצידך

הגיע זמן להיות יותר צנוע!
אתה לא אלוהים ואין לך את הרשות לכתוב כך בצורה בוטה ושיטחית!!!

קצת צניעות.

במדינה שלנו מבזבזים הרבה יותר כספים ועל דברים הרבה פחות חשובים

שלא לדבר על שחיתויות. אז תתרכז ברפואה. (כל עוד יש סיכוי ולו הקטן ביותר ויש כוחות

להילחם- אז למה לא????????????).

פרופ' משיב לשאלותיכן מתוך ניסיון של שנים, ואתן משיבות בחוצפה. אם תשובתו לא נראית לכן - אתן יכולות להתעלם דרך דרך ארץ לא תזיק לכן.

שהוא משלם מחיר גבוה עבור הבוטות שלו ..
כשהוא מזלזל וכותב בצורה מגעילה כל כך ךאישה שכל כך רוצה להביא ילד לעולם הוא כותב

"מה הקשר לאלוהים?" - למה מי הוא? - הוא חושב במקרה שכל סודות הבריאה בכיס שלו?
אין לא זכות לכתוב כך !

ועוד הוא ממרום הוללותו קובע:
"אם הביציות שלך היו תקינות אז כבר היה צריך הדבר לקרות.
את יכולה לחשוב ולעשות כל מה שאת חושבת אך את דעתי אמרתי לך.
אלוהים לא מתעסק עם ביציות. "

זו לא הפעם הראשונה שאני נתקלת בבוטות שלו וזה נ מ א ס !!!!
גועל נפש של התבטאות יהירה שתעלה לו במחיר שמו הטוב...הנה דוגמא ל"רזומה" שהוא צובר :

שילמד לדבר ברגישות
ושלא ייקח את תפקיד "יודע כל" או "אלוהים"!!!!

מישהי שהוא התייחס אליה "בכבוד" .....

רופאים יידעו שהשם הטוב שלהם נפגע כאשר הם מתנהגים ומתבטאים בצורה לא אנושית , אז אולי הם יזהרו בלשונם בפעם הבאה....

במקרה נתקלתי בשרשור הזה בפורום פוריות שבתפוז..., אחרי שקראתי מה הוא כתב לאישה פה ב Beok

שיתבייש הוא!

אני לא כותב שרשדורים בתפוז והקטע שאת מזכירה היה עם לימונית שטענה שאין קשר לחמיצות.

לעצמך לדבר בה!!!

נשים לא חוזרות אליך כי אתה וההתבטאויות האגרסיביות שלך לא שוות את המאמץ.... , גם אני לא הייתי חוזרת אליך גם אם הייתי יולדת 3 פעמים אחרי הנבואות הלא מקצועיות ומשפילות שלך...מפחיד לדעת שיש רופא כמוך!

שלום דבורה.
את מקשקשת הרבה אך אני נענה לאתגר.
אם שרון תהיה בהריון אני מפסיק להתעסק בפיריון ואם לא כולכן תתנצלו פה בפורום.
זה שאתן מכירות נשים , אז גם אני מכיר נשים.
שתקום פה בפורום אישה שהייתה בהריון לאחר שאני אמרתי לה שהיא זקוקה לתרומה.
ולך שרון ,את מבזבזת זמן יקר ואין דבר כזה שפתאום תגיע הביצית היוצאת מהכלל.
קודם כל אני מביע פה את דעתי והיתר מקשקשות על כל מיני הכרויות, אך עד היום עוד לא הרתה אחת שאמרתי לה שמספיק לבזבז זמן.
כשמישהוא מכניס פה את אלוהים גם זכותי להכניס אותו ולומר מה דעתי ובאמת אתן חושבות שלאלוהים יש זמן לביציות שלכן.?
שרון, כתבתי לך את דעתי ואמרתי שאת יכולה להחליט כל דבר ואני מאחל לך הצלחה ואם אני לא אהיה צודק לגבי העתיד תודיעי לי.
בינתיים אף אחת לא הודיעה לי אחרת.

תודה.
דרך אגב יש משפט של איינשטיין שכתב שאלוהים לא משחק בקוביות, וזה משפט מאוד מפורסם שלו ולכן אני באותו מטבע שאלוהים לא חושב על ביציות.
בכל אופן כרגע אנחנו שניים נגד שניים.
אחת דבורה שניה רות וכל זה מהתנ"ך.
הקטע הוא שהן נגד דוד,המלך.

זה לא הכסף אלא הזמן שחולף עד להשגת הילד.
כשאני אומר אין סיכוי אני מתכוון לזה ועובדה שכל הנשים שאמרתי לא הרו.
אני גם מוסיף שזו דעתי ולא חייבים לקבל אותה אלא שכיום יש חוק זכויות החולה והוא אומר שיש להסביר הכל ושהמטופלת תבחר מה שהיא רוצה.
דרך אגה את רות המואביה?

שלום פרופ' בידר,

אינני מתווכחת איתך לגבי חוות דעתך בעניין סיכויי הריון באופן ספציפי של זו או אחרת- לך הנסיון ועל כך אתה נשאל.

ההתייחסות שלי היתה לגבי העובדה שאתה מסתייג מכך שהמדינה מאפשרת באופן גורף לנשים מעל גיל 43 להמשיך טיפולי פוריות ולא תרומת ביצית? (אני טועה?)

כי אם זה כך אז המשאבים לא מבוזבזים על נשים אלו מעל 43 שרוצות ללדת מביוציתיהן, והיו הרבה מקרים לא מעטים של הצלחות שאתה בטח גם יודע עליהם ובגילים אך בוגרים יותר
וגם ספונטניים.....

נ.ב. אני לא רות המואביה, אך נקראת על שמה (שם יפה לא? פרו' בידר)


להתראות

רות

ידעתי לפי הכעס שאת נקראת על שמה וזה שם יפה.החברה הראשונה שלי בילדות הייתה רותי והיא זרקה אותי בטענה שאני אומר לה תמיד את האמת בפנים.
לעניניינו- לא דיברתי בכלל על הכסף.תקראי טוב ותראי שזה לא העניין המודגש אלא שלדעתי נגרם נזק עצום לנשים שברור שלא כדאי להם להמשיך לטפל והן ממשיכות עוד שנה ושנתיים בטיפולי סרק שדוחה להן את הרצון האמיתי לילד והן מגיעות לטיפול האמיתי בגילים מעל 45.
זהו נזק גדול כי גם מטופלות סתם בזריקות והרדמות ,וחוץ מאשר הרווח שאנו הרופאים מקבלים בעד העבודה אין שום תועלת בכך.
אם תשימי לב לא לכל אחת אני מייעץ זאת בתקיפות אלא לכל אותן נשים שהבדיקות והתוצאות מראותץ בברור שלא יצא כלום.
כן ואני נקרא דוד על שם המלך.

בדרך כן אם אין חום ויש לדבר עם הרופא המרדים.

אין קשר לזה שלא תזוזי וההשרשה תתרחש.
את יכולה להתנהג רגיל.
הזרעה זה כמו יחסי מין רק בלי הכיף שבעניין ואחרי יחסים יש כאלה שבורחות מיד וזה לא עוזר להן והן נקלטות, כך שתתנהגי רגיל ואם זה צריך זה יבוא.

יתכן על רקע מתן דקפפטיל ארוך טווח לפני טיפול ה- IVF.
אם לא - מציע בדיקת א.ס. ובדיקת דם לוידוא מצב ההורמונים כעת.

לא תת-עורי

האפקט אותו הדבר.

זריקת מנוגון בבטן=תת עורי
זריקת מנוגון בישבן=לשריר
אז עדיין האפקט אותו אפקט?
דהיינו בשני המקרים הספיגה של החומר תהה אותו דבר?

כן

התמיכה לא מעכבת.
שבועיים אחרי שאיבה צריכה להגיע הוסת

אני 16 ימים אחרי שאיבה מחר בטא, האם יש סיכוי גבוה שאני בהריון או שחצי האוביטרל שלקחתי כתמיכה לפני ארבעה ימים מעכב מחזור?

יש סיכוי טוב מאוד וזה לא קשור לאוביטרל.

לא .

הבטא בסדר וההריון בשלב זה בסדר.הכאבים זה מהטיפול ולא קשור בהריון מחוץ לרחם

הבטא בסדר וההריון בשלב זה בסדר.הכאבים זה מהטיפול ולא קשור בהריון מחוץ לרחם