פורום פוריות, פריון, הפריה חוץ גופית, IVF - יש לך שאלה?

צריך ששלפוחית השתן תהיה מלאה, כך שיש הרגשה שצריך לעשות פיפי.
המטרה היא לראות טוב את הרחם הבולט על השלפוחית שאותה אפשר לראות בגלל שהיא מחאה בנוזלים.
כאשר השלפוחית ריקה קשה לראות את הרחם ואת המקום שאנו רוצים לשים את העוברים.
מיד לאחר ההחזרה אפשר ללכת לשירותים.

באיזה ערכים האסטרוגן?

לציין שלפני הטיפולים זקיק אחד העלה את האסטרוגן ל1800 .
בטיפולים מגיעה לערכים מעל 10000.
לא היתה לא לא בעיית רירית ולא אסטרוגן.

רמת האסטרוגן נמוכה בשביל לתת רירית יותר עבה.
לחזור על הבדיקה ביום ו או א.

פעמים.
השאלה אם אחזור על הבדיקות רק ביום שישי לא יהיה כבג ביוץ? לא כדאי ליטול אסטרופם כדי לעבות את הרירית ?

לר

לא כדאי לקחת אסטרופם אלא לחזור על הבדיקות

לציין שעד לפני הטיפולים(עברתי 2) כל זקיק העלה אצלי את האסטרוגן ל1100-1800. בטיפולים הגעתי לגירוי יתר כבר ביום ה9 . ותמיכה קיבלתי רק קרינון תמיד. ממש חוששת שהפרןגסטרון שיבש את הרירית.
והאם צריך להתייחס לזה בסבב הבא?
הרופא המליץ כרגע על אסטרופם 2 כדורים 3 פעמים ביןם.

אני מודאגת כי לא היתה לי בעיית רירית מעולם.גם בביוץ טבעי לפני הטיפולים הרירית שלי היתה 12. (עברתי בסהכ 2 טיפולים עם תמיכה בהחזרה של קרינון בלבד) האסטרוגן תמיד עולה למעל 10000 בטיפול מאוד מהר. האם זה מהתמיכה של הפרוגסטרון? יש צורך להתייחס לזה בטיפול הבא בסוף החודש או שהרירית תשקם טת עצמה?
והאם כרגע לקחת 2×3 אסטרופם עד הביוץ יכול לעזור?

צהריים טובים.
לא ראיתי את תשובתיכם האחרונה אתמול ונטלתי אסטרופם (2 מנות) בהנחיית הרופא.הבוקר כבר לא לקחתי.
באולטרסאונד זקיק 16(ועוד קטנים מתחת ל10) רירית עלתה ל7.3 .
בדיקות דם אסטרוגן 2300 ,פרוגסטרון פחות מ0.8 .
איך ממשיכים מכאן?

מוטרדת מאוד. כאמור שלשום לקחתי את האסטרופם ליום. אתמול לא. המדדים היו אסטרוגן 2390.פרוגסטרון קטן מ0.8 ץזקיק 16.ללא נוזל. היום זקיק 16. רירית 6.3 . ללא נוזל. בבדיקות מעבדה האסטרוגן ירד ל149. פרוגסטרון 1. האם השתבשו לי הערכים בגלל האסטרופם שנטלתי? איך ממשיכים מכאן? לא יהינ ביוץ החודש? האם האסטרוגן יכול לרדת בבת אחת ככה?

הוא טען שזה זקיק "חלש" ואולי עוד יבייץ . וליטול 2 אסטרופם ליום עד יום ראשוו ולחזור על הבדיקה.נשמע לי מוזר. אשמח לדעתכם מה קרה כאן.מעולם לא פיספסתי ביוץ.הןא סדיר על השעון.

היה ביוץ על זקיק 16.
כאשר יש ביוץ האסטרוגן יורד ומתחיל לעלות הפרוגסטרון .
אין פה עניין של ״חלש״ ו אסטרוגן, לכן, מיותר.

אם היה ביוץ הזקיק לא היה אמור לא להעלם היום?

אפשר יחסים.
זקיק שמבייץ הופך לקופיף צהוב ויכול להראות באולטרה סאונד כזקיק

אבל אם היה ביוץ הפרוגסטרון לא היה צריך לעלות משמעותית יותר? הוא היום רק 1 . האם אין מצב שהפסקת הגירוי על ידי האסטרופם (למרות שנטלתי רק יום אחד) היא זאת ששיבשה את הנתונים וגורמת שאולי לא יהיה ביוץ החודש(כפי שנאמר לי על ידי פרופ' אשכנזי) .
האמת שאני מעדיפה כרגע לדעת שהיה ביוץ מאשר שאולי משהו השתבש:ולא יהיה בעיקר כי אני צריכה להתחיל סבב ביום ה21 ולא רוצה לדחות אותו יותר.

אם תבדקי שוב פרוגסטרון הוא צריך לעלות.

ביצעתי בדיקת ביוץ אתמול היתה עם שתי פסים כמעט זהים. היום כבר הפסים באותו צבע . יש הפרשות מרובות שהתחילו אתמול.קיימנו יחסים ליתר בטחון.
מחר אחזור על הבדיקות.

הבוקר חזרתי על מעקב הזקיקים. הזקיק שהיה 16 התכווץ .הוא 9 כרגע. הרירית ירדה ל5. אין נוזל. במקום זה גדלו כמה זקיקים שלא היו לפני. (לפני היה רק אותו) . שחלה ימין-9,9,7,9 שחלה שמאל-9 ביצעתי בדיקות דם.אצרף תוצאות בצהריים . האם זה אומר שלא יהיה ביוץ החודש? האם כדאי כן להשתמש בגונל כדי להגדיל אותם? איך לדעתך הכי נכון להמשיך מכאן? בעיקר מוטרדת מכך שהסבב הכנה לשאיבה הבאה ידחה לי עוד.

לחכות לבדיקות הדם.

הגיעו הבדיקות.אסטרוגן 668 . פרןגסטרון 0.8
מבינה שלא היה ביוץ. האם יתכן ועוד יהיה? איך כדאי להמשיך מכאן?

הצוצאות מראות על נפילה של ערכי האסטרוגן ופעילות לא תקינה של השחלה במחזור הזה.
יתכן ש אסטרופם תרם לכך אך מה שצריך לעשות זה להפסיק טיפול ולהכין את הפרוטוקול הבא אחרת.

עקבתי אחרי הביוץ בניסיון לתזמן טבעי. אני אמורה להתחיל פרוטוקול ארוך ביום ה21 . אין לי בעיות ביוץ עד כה.
השאלה היא מה יקרה מכאן-האם יהיה ביוץ החודש? (בכז האסטרוגן עלה מ149 ל669 ביומיים האחרונים) תהיה וסת ?

אם רוצים לעשות פרוטוקול ארוך ,במצבך ,צריך להתחיל גלולת ל10 ימים ובאמצע גלולות לתת דקפפטיל.
לאחר הגלולות יגיע וסת ואפשר להתחיל טיפול.

הרופא אמר שנעקוב שוב מחר על הבדיקות והאולטרסאונד(מתוך מחשבה שאולי כן יהיה ביוץ לאור האסטרוגן שעלה) שאלתי מה יקרה אם לא יהיה ביוץ הוא אמר כמוך שאטול גלולות.
אני שואלת כי לא בטוחה שהבנתי איך זה עובד (יש לי מחזור סדיר וביוץ סדיר שנים) נוטלים גלולות ואז בערך ביום החמישי מתחילים דקא ,כלומר בעצם מתחילים את הפרוטוקול הארוך במקביל לגלולות וממשיכים אל תוך הוסת? ואחרי 10 ימים של דקא נותנים מגרי שחלות( פרוגבריס בשילוב עם מונפור אצלי) מבלי בעצם לחכות לביוץ ?
מודה לך מאוד על הסבלנות.אני מנסה לעשות סדר וקשה לי עם חוסר הידיעה ..

הרג שמתחילים לקחת גלולות זה למעשה שני הורמונים שמופרשים אחרי הביוץ.
לכן מתחילים דקפפטיל בגלולה 7 למשל וזה כאילו התחלת אחרי ביוץ.
אחרי הפסקת הגלולות יגיע וסת ואז מתחילים זריקות.

טוב שהמתנתי .יש זקיק 18 .רירית עלתה ל10.8 .
אסטרוגן 1602 .פרוגסטרון 1.3 .

חבל על כל המעקב והבדיקות והשאלות.
כאשר הייתה ירידת האסטרוגן בפעם הראשונה היה צריך להתחיל גלולות ובהמשך דקפפטיל.
לא היה צריך , אז, את כל המעקב שעשית.

הי אלון
זה נכון מה שכתבת ... רק כדי שתרגיש.
בינתיים כל מה שעשו לך זה המצאות מקומיות.
כבר הסברתי לך היטב את עמדתי והיית צריך לקלוט מזמן שהטיפול הוא ללא תוצאות.
יש שתי סיבות להחזרה סתם:
1. שהאישה תקבל אישור נוסף מהקופה, כח כשאין החזרה הקופה עושה בעיות.
2. לא היה נעים לרופא .

שהאישה תקבל אישור נוסף לא רלוונטי מבחינתנו כי זה היה טיפול אחרון בהחלט-גילה 44 וחצי ויש כבר 2 ילדים וגם עם הטיפול הזה עשו בעיות.
ולגבי הסיבה השניה שלרופא לא נעים-אז ביקשתי מהמעבדה את הדוחו"ת ויתנו לי ביום שישי 17.5 בבוקר ואלך עם זה לרופא לקבל הסברים.
מה ניראה לך שהוא יגיד?כיצד יסביר את מה שעשה?(החזרה סתם)

אין מה להסביר, כפי שכתבתי לך, בגלל גיל האישה יש יותר סיכויים שלא יצא כלום מטיפול הפריה מאשר יצא משהוא.
היה צריך להגיד שהביציות לא תקינות, עקב הגיל ואין מה להחזיר ויש להפסיק כל התמיכה.

פרוטורול ארוך לא מתאים לתגובות כאלו וזה לא קשור להבדלת ביציות, אם זה ארוך או לא,

אני מגיעה לביוץ די מהר בהשפעת הורמונים למרות שימוש באורגלוטרן/צטוטרייד. הטענה היתה שבגלל זה הביציות לא היו בשלות.מה יכול לעזור אם כן להבשיל את הביציות?

אני לא מכיר דבר כזה שבגלל הפרוטקול אין הבשלת ביציות.
בפרוטוקול ארוך יהיה קשה לבייץ אותך אם יהיה ערכי אסטרוגן גבוהים מאוד, מה שלא קורה בפרוטוקול קצר.
שוב, פרוטוקול ארוך לא מבשיל יותר את הביציות וגם לא מתאים לך.

ערכים בסדר גמור.
לא צריך לרוץ.
אין צורך בתמיכה בהריון טבעי.

אפשר להתחיל

שלום רב אלון
הפסקת התמיכה לא פוגעת בכלום.
כבר הסברתי לך את דעתי לעניין ״ ההפריה המאוחרת״״.

מה שהבנתי מימך אתמול אם הבנתי נכון זה שאין דבר כזה הפריה מאוחרת ושזה שטויות.אז בעצם לא הבנתי נכון?
והינה קרתה הפריה ביממה השניה שאחרי השאיבה(דרך אגב התברר שעל 2 הביציות עשו איקסי.לביצית אחת לא היה סכוי והשניה הופרתה כאמור ביממה השניה)

אם עשו על הביצית שהופרתה מאוחר איקסי אז לא ייצא מזה כלום.
אתה מתאר את זה כנס אבל עניין הפריה מאוחרת מתארת מצב של הריון טבעי שבו יש אי התאמה בגיל ההריון אז אומרים אולי הייתה הפריה מאוחרת.
אין לזה שום אחיזה למציאות או הוכחה כלשהיא.
אם הביציות לא הופרו למחרת ועוד עשו איקסי למחרת השאיבה, זוהי המצאה ישראלית.בקיצור עושים הכל שתהיה תקווה קלושה, אך המציאות שונה.
בכל אופן בהצלחה.

לידיעתך, גם עניין האסטרופם ו אספירין מיותר ולא נהוג לתת אותו בפרוטוקולים של הפריה.
מינון נכון של האנדומטרין הוא פעמיים ביום אחד כל פעם.
כל זה לא יעזור בגלל מה נקרא ״הפריה מאוחרת״.
יש הפרשת פרוגסטרון מזקיקים שנשאבו ומה שחשוב לקליטה זה העובר ולא התמיכה.
אם העובר מצויין יקלט גם בלי תמיכה.

אכן זה חריג אך אי אפשר לענות על השאלה בלי לראות פרוטוקול ודפי מעבדה.

זה לא קשור לאינסמינציה....
זה רק קשור לתהליך הביוצי וכמו כן לצורת התמיכה לפני החזרה.

לא בעייתי.
מה שחשוב יותר זה האוביטרל.

את יכולה להפסיק האסטרופם.
מי שמייצר את האסטרוגן זוהי השליה.
בשלב זה אין צורך יותר האסטרופם.

אני בתחילת שבוע 8. ליתר דיוק 8+1.
האם בשבוע כזה השיליה מייצרת אסטרוגן? ההריון הוא ivf מעובר קפוא שהופשר. לא היה ביוץ.
הרופא נתן לי הנחיה להפסיק עם האסטופם רק בשבוע 12. הגוף שלי לא מייצר לבד מספיק אסטרוגן ללא התמיכה ולכן אני בלחץ שהשליה לא תכפר על השכחה חסר האחריות שלי.

שבוע שמונה ויום זה שבוע 9.
את יכולה להפסיק אסטרופם .

למה מולרי?
בינתיים בסדר.
מי שאמר לך מולרי לא מבין מה זה.

עכשיו אסביר לך שמי שאמר לך הוא חוכמולג שלא מבין.
למעשה , כאשר מחזירים עובר יום 3 עושים בדיקת דם אחרי 12 יום.
לפי החישוב עשית בדיקה שלאחר 14 יום.כאשר זה בלסטוציסט עושים אחרי 10 ימים ואת עשית אחרי 12 יום.
לכן הערכים יותר גבוהים כי ככה צריך להיות.!!!!

דבר נוסף האם אני בשבוע 5 או 6?
החזרה ב28/4
וסת אחרונה 9.4
תודה 😎

6

מה הכוונה משפיע?

או רק האמא(כלתי)

כלתי בהריון עם תאומים לא זהים, האם מלבדה גם לבן זוגה יש השפעה של משפחתו על יצירת התאומיים האלה. האם הגנטיקה ממשפחתי שבה לאומיים לא זהים יכולה לעבור דרכו?

תאומים יש יותר לאמהות שהן תאומות ולא קשור לגבר, גם אם הוא תאום.

כאשר מטפלים לאורך שנים בנושאי פריון יש כל מיני דברים יוצאים מהכלל
יוצא מהכלל רק מחזק את הכלל.
באפן כללי מה שארע אצלך זה לא משהוא שכיח. גם לשרה אימנו קרה דבר דומה וזה הצחיק אותה, כי היא הבינה שזה משהוא חא רגיל.
פשוט , סטסטיסטי זה קורה נדיר אך קורה. פשוט יצאה ביצית תקינה מיני רבות לא תקינות.
גם טיפולי פריון בעבר גורמים לכך.
ככה שלא צריך כל הזמן לתהות בענייני פריו. כאן מדובר בסיכויים להרות ואף פעם הסיכויים לא אפס עד גיל מסויים.

פרופ בידר שלום

אכן מה שקרה לי זה לא שכיח וכמו שציינת פשוט יצאה ביצית תקינה מיני רבות לא תקינות.

אז אפשר להבין שגם בגיל צמבוגר יכול להיות ביציות ממש בודדות תקינות לעומת רוב לא תקין.

האם זה שיצא לי ביצית אחת תקינה יכול להיות מצב שיקרה שוב נס שכזה בגילי? כלומר עצם זה שבגיל הזה היתה ביצית תקינה יכול להיות שיש עוד או שהסיכויי נמוך? ילדתי ממש עכשיו ומהלך הריון היה מצויין ללא בעיות עד שבוע 40 בדיוק

אני חושב שלא יקרה כי תהיה כבר בת 45.
ניסים תמיד יכולים לקרות..