פנטזיית אונס

אין כל רע בפינטוז פנטזיה על אונס מאד מקובלת
לגבי המימוש ? אני מקווה שלא תנסה או תתנסה

את אומרת לי שכשאני רואה בחורות נאנסות בסרט לא מבוים ומתגרה מזה מינית, אין בזה שום בעיה?? את סגורה על זה? יש לך מושג איזה גועל אני מרגיש אחרי זה? זה לא נראה לך סימן לפסיכופטיה קלה? אם הייתי רואה סרט פדופילי, עם נערות בנות 8 וזה היה עושה לי את זה, גם אז היית אומרת שאין שום בעיה כל עוד אני לא מממש את זה? או שאולי כאן זה לא המקום לשאול על זה.. .? אפשר אולי תשובה קצת יותר עניינית? תודה.

כל פנטזיה היא לגיטימית , אין לנו הרבה שליטה על מה שעובר לנו בראש אבל כל זמן שהוא עובר רק בראש זה בסדר. הבעיה אצלך היא שאתה חש שהפנטזיה היא לא לגיטימית ולכן אתה עצבני. אז תן לי להרגיע אותך ולומר שכל פנטזיה בין אם היא על יחסים הומואים או על אונס או על משחקי תפקידים היא לגיטימית ויש זוגות שמשחקים כיחסי מין מקדימים את משחק האונס. אז שוב אם אתה חש שהפנטזיה היא שלילית אז אין לי אלא לומר לך תפסיק מצד שני אין לך שליטה על זה ושום כדור או טיפול שתעשה לא יעצור את זה. מה שכן אם תהפוך את הפנטזיה למציאות ותעשה באמת מעשה שיפגע במשהי ללא הסכמתה זה משהו אחר וכאן אתה נחשב לאחד שלא מסוגל לשלוט בעצמו ויש לאשפזו על מנת שלא תהווה סכנה לציבור. אז מה למדנו ===> פנטזיות סבבה תהנה ===> משחקים בהסכמה סבבה תהנה ===> מציאות =כלא תהנה

יהייה נכון שתפנה לייעוץ מקצועי בנושא. מתוך מה שקראתי לא ניתן להבין האם זה רק מה שמניע אותך ביחסי מין. האם רק בפנטזיה או במימושה אתה מגיע לסיפוק מיני וכו'. יהייה נכון לשבת מול איש מקצוע ולבדוק את העיניין לגופו ולעומקו. אני יוצא מנקודת הנחה שאם פנית, זה דבר שמציק לך!
אל תהסס! פנה!
עידן מיליצ'ר

לי עצמי, כאישה, יש פנטזיות של אונס. חקרתי את הנושא וגיליתי שאין מדובר בפנטזיה נדירה. ההסבר הלוגי ביותר לפנטזיות אלו הוא שבמקרה של אונס, האחריות לסקס היא על האנס ולא על הקורבן, כך שהקורבן לא צריך להרגיש רע על שעשה סקס (=משהו אסור בעיניי הסופר אגו) משום שזה נכפה עליו. כלומר- הנאנס חופשי מאחריות ולכן קל לו יותר להשתחרר מבחינה מינית. (רק בפנטזיה, כמובן! במציאות כמובן שזה לא כך). כמו כן, גם התחושה שמישהו רוצה אותך בכזה להט שאינו מסוגל לשלוט בעצמו ולרסן את דחפיו- מחמיאה לאגו ומורידה עכבות של חוסר בטחון עצמי- כי הרי ברור שאת\ה נחשק ביותר על ידי האנס. אני חושבת שאצל נשים גם נוספת כאן נטיה ביולוגית בסיסית של הרצון להיכבש, אך לא אכנס לזה. בצד האקטיבי של האונס הסיפוק נובע מתחושה של שליטה (צורך בסיסי אצל בני אדם) והתעלמות מעכבות המביאה לסיפוק עצמי גחמני-תינוקי. בדס"מ פועל על פי אותם עקרונות לדעתי. אני אדגיש שוב ושוב שמדובר רק בעולם הפנטזיה- במציאות, מעט מאוד אנשים מזוכיסטים כל כך שהם באמת רוצים להיאנס. במציאות, פנטזיה מעין זאת אפשר לממש ע"י משחק תפקידים- שהוא בריא ומאוד מהנה, אך כשמדובר במעשה האמיתי הפלילי- כמובן שאין זה לגיטמי. אבל מה שיפה בעולם הפנטזיות, זה שהם רק בינך לבין עצמך. כל עוד אינך נמצא בחרדה פן אתה עלול לממש את הפנטסיה (ואז, כדי לך ללכת לראות פסיכולוג לפני שתפגע במישהו), אין שום בעיה לפנטז.

לדעתי בן אדם שחושב או מפנטז יכול ומסוגל לפעמיים גם לממש את זה. במקום לפנטז על אונס שזה הרע והגרוע מכל תחשוב אך לענג ולא להכאיב לאישה אני בהלם ממך בתור בחורה. אני אוהבת עדינות רוך ואהבה מבטים מבט תשוקה.. יש פנטוזים אחרים לחשוב עליהם אבל להגיע לאונס זה כמו שתגידי פנטזיה על לרצוח משהו זה נשמע לך הגיוני נו באמת איזה מין חברה נעשנו נדפק לנו הראש מרוב החופשיות.שהכל מותר כבר עוד מעט יהיו יותר הומאים ועלינו יצחקו שאנחנו הלא בסדר. כמו שהגרושות צוחקות על הנשואות שהם פרימטיביות. ושהן לא יודעות כלום על הבעל בגלל זה הם עדיין נשואות . .

אני מקווה בשבילך שאת רוב הפנטזיות שלך לא תממש. הן בגדר הפלילי. להנות מסצנת אונס שמראש אתה יודע שהן אמיתיות (ולא מבויימות) מעיד על תקלה מסויימת. אתה זקוק לטיפול מקצועי, וככל שתקדים כך ייטב. ב ה צ ל ח ה

אף פעם לא שמת לב שהמון המון אנשים בוחרים לראות סרטים אמיתיים של אסונות נוראיים? לך ליוטיוב אפילו ותראה כמה צפיות יש לסרטונים בהם אנשים עשו דברים מטומטמים שגרמו למותם או לפגיעה חמורה בעצמם ובמקרה תעדו את הכל במצלמה. אני חושבת שזו נטיה טבעית של אנשים להרגיש מעין סוג של עוררות רגשית כשהם רואים אסונות אמיתיים ולכן להימשך לפקטור הריאליות של כל העניין. זה ש"עושה לו את זה" להביט בסרטונים, לא אומר שום דבר על הנטיה שלו במציאות- לא הייתי ממהרת לשפוט. עצם העובדה שהוא מרגיש אשם על כך כבר מעידה שיש לו מצפון- מה שמוריד את הסבירות שהוא פסיכופת. אבל בכל אופן- כמובן וברור ומחייב שאם הנטייה לפנטס הופכת לנטייה לפעול כך גם במציאות- הרי שצריך טיפול.

אני מסכים איתך לגבי עניין המצפון. באמת חשבתי אח"כ שעצם העובדה שאני כותב על זה מעידה על זה שאני לא אעשה כלום. גם לא חשבתי שאני הולך לעשות. העניין שלי הוא שאני מרגיש אשם על עצם העובדה שאני צופה בזה.. שלא לומר מתגרה מזה. אבל העובדה היא שאני מצליח לנתק את עצמי מלחשוב שזאת מישהי אמיתית. וכשאני חושב על זה אני מתחיל לחשוב שאני בבעיה. אז יכול להיות שזה בסדר בעקרון. תודה בכל אופן.

גם אשמה מיותרת היא דבר מזיק, וכדאי מאוד להיפטר ממנה. כשבנאדם מפחד מהמחשבות של עצמו, הוא יוצר פקק מנטאלי לא בריא. כל עוד אתה בריא מספיק בנפשך לדעת לוסת את התנהגותך, אתה יכול בכיף לגלוש בדמיונך לאילו פנטזיות שעולות על רוחך בלי להרגיש אשם. אני בעמדה שעינוג עצמי *מכל סוג שהוא*, כל עוד אינו פוגע באף אחד ואינו מזיק פיסית לפרט עצמו- אין בו כל פסול, ולהפך- הוא מעשיר את חיי הפרט.

להינות מסיצנת אונס של בחורה מעיד שמשהו לא בסדר. גש לטפל בעצמך. אף אישה (חוץ מענת הזאת כנראה) לא רואה עצמה בסיטואציה כזו ואף אחת לא מתגרה מזה אלא אם כן היא חולה בראש.

יש לך את הזכות להביע את דעתך, אך יש גם דרך נעימה לעשות זאת. אני דווקא מסכימה עם מה שענת כתבה לאלון. כל עוד הוא משאיר את הפנטזיות האלו ואת הגירוי הזה אצלו, ולא עושה דבר בנידון- זה בסדר גמור. הוא לא עשה שום דבר רע.. ואני אשתף אותך ואומר לך- (כתבתי זאת גם בהודעתי הקודמת)- שגם אני הייתי מעוניינת לחוות דרך משחק מיני כמובן "משחק אונס". זה לא אומר שאני צריכה טיפול.

פנטזיות אונס הן נפוצות מאוד. מאוד. אינני מעודדת בשום פנים ואופן איזשהו סוג של כפייה מינית- ברצוני שזה יהיה ברור כשמש. אף אישה אינה רוצה לחוות אונס אמיתי, זה על בטוח. אני מתחלחלת מהמחשבה שמישהו באמת יכריח מישהי שאינה רוצה לשכב איתו, זה מזעזע. הייתי בשמחה יורה לאנסים אמיתיים בראש ויורקת על גופותיהם. זה נגד הטבע הנשי הבסיסי לשכב עם גברים שאינן רואות כראויים להן. אך מאידך, זה בהחלט הגיוני לטבע הנשי לרצות שבחיר ליבן יפגין את כוחו, ובכך יוכיח שהוא נושא גנים טובים וחזקים. אינני מדברת על אלימות של ממש- למרות שכן יש אי-אלו מזוכיסטיות שיהנו ממנה (וזה בסדר)- אלא פשוט על תחושה כללית של חולשה לעומת הצד השני. את הסיבות למדוע תחושה כזאת מעוררת מינית כבר מיניתי בפוסט קודם. אולי כדאי לי לציין שגברים רבים גם נהינים להיות בצד הפסיבי של אונס-לכאורה, ובהחלט ניתן לפגוש גברים שיהנו אם אישה תקשור אותם למיטה ותעשה בהם ככל העולה על רוחה. אני דובקת עדין בעמדתי ש*כל עוד אינך פוגע ביצור חי אחר* אין שום רע בלענג את עצמך פיזית ומנטאלית. *כל עוד אינך פוגע ביצור אחר*, בהדגשה חזקה. אני חושבת שיש להיזהר מאוד ממצב של הדחקה והכחשה של מחשבות שהן בגדר הטאבו- כי דווקא ההתכחשות שלהן ורגשות האשמה הכרוכות סביבן נוטות לגרום לבנאדם להיטרף על דעתו.

אונס זה אונס . לא הפגנת כח גברית ולא בטיח. קפיש?

היא הסבירה מצוין למה הכוונה. קפיש??

ממש לא תשמח לקרוא מה שאתן כותבות. תבחיני בין המושג "אונס" לבין הפגנת כח לגיטימית מצידו של הפרטנר שלך. זה לא אונס. הוא פשוט לוקח את המושכות ואולי שולט אבל זה לא אונס.

ואז נראה אם תמשיכי בפנטזיות המזעזעות האלה.

הציניות שלך לא מצחיקה. פתחי את הראש שלך, ואם לא בא לך, את מוזמנת לא להגיב יותר.

ולעולם לא פינטזתי או אפנטז על אונס אמיתי. אונס אמיתי זה דבר מזעזע, כפי שכבר כתבתי מאה פעם. אני מבינה מדוע קורבן לאונס תרגיש פחד וסלידה מפני הרעיון שאני הצגתי, ומובן לי לחלוטין שאת נוטה להכליל את החוויה הטראומטית שלך על מקרים אחרים ולהגיב אליהם בחריפות. אבל העולם הוא לא שחור לבן, וחוסר היכולת שלך להבחין בצבעוניות שבין-לבין מונעת ממך להבין שאני לא באה מהמקום שאת מדמיינת שאני באה ממנו.. כלומר- מעמדה שאיכשהו מעודדת אונס אמיתי או רואה בזה משהו חיובי אפילו בקצת. הרי ברור שאני מדברת על משחקי-תפקידים בין בני זוג שאוהבים ומעריכים זה את זה, ולא על חלאות אדם שמבצעים פשע איום וכופים את עצמם על חפים מפשע. אבל אני לא אמשיך להתווכח על זה... אין טעם.

הגעתי לפורום הזה כי יש לי אותה הבעיה כמו של אלון.
תודה לענת החכמה והנאורה, וכמעט היחידה שהצליחה להבין מהה באמת הבעיה של אלון..
תודה לקשתשתמחה בה..
אה, ושני.. אני עברתי אונס ועדיין אני חושבת שהמרחק בין המציאות לפנטזיות הוא רב.
וזה בסדר לפנטז על מה שרוצים. לא כולם מעוניינים לממש את הפנטזיות שלהם.

ילכו לענת החכמולוגית והיא תגיד שזה אי שפיות זמנית בוא ניצא מהנחה חברה שענת לא מבינה מה זה אונס ומה זה עידוד לאונס כנראה שענת אוהבת המון כח מהצד השני ויש לה בעיה והיא מפנטזת לעוד. כנראה שהיא ילדה שמתחכמת. הבחור צריך טיפול .וגם ענת נקודה.