פורום הגדלת חזה, הקטנת חזה - יש לך שאלה?

הי לירון האם את מתכוונת להסריט בוידאו את כל מהלך הניתוח כלומר את הוצאת השתלים או רק וידאו של השתלים שהם בחוץ עטופים בקופסית. אפשר עקרונית גם א וגם ב - א זה בתוספת תשלום כי יש צורך להביא צוות צילום ולקבל אישורים. ב זה בנוהל אם המטופלת מבקשת.

מה לגביי מאפרת?
קצת הומור 😂😂

אפשר לאפר אפילו את
החזה שיראה שמח 🌈 פסח כשר

סביר להניח שזה שום דבר אבל ליתר בטחון כדאי שתתייעצי עם המנצח שלך.

כן. חג שמח.

הי נועה, סרומה ובלאגנים כלשונך יכולות להיות גם אחרי נקז. אני לא משתמש בנקזים בניתוחים שלי. את רוצה נקז - אשים לך נקז.

לא..אני סומכת עלייך אני לא מקבלת החלטות. אגל מאוד חשוב לי לדעת איך אתה מתמודד עם הדם וכל הנוזל שנשאר בכיס בכדי שלא תיווצר המטומה ושלל בעיות

כשמנתחים נכון הגוף מתמודד לבד עם הבצקת וגם עם קצת דם וסופג אותם לחלוטין תוך כחודש. נקזים זה פאסה כבר כמה שנים טובות אבל מי שרגיל לנקז - ישאיר נקז. עניין של הרגל וטכניקה ניתוחית.

אין ספק שעדיף בלי נקז זה ממש לא נעים!! אוקיי עשינו ניתוח במידה ויש סיבוכיםמשל המטומה וסרומה או משהו בסגנון זה אומר שצריך לפתוח שוב? או פותרים עם אנטיביוטיקה?

רוצה תשובה? בואי ליעוץ

הייתי אצלך כבר. פשוט יש לי שאלות נוספות זה הכל.

אז זה לא הפורום לשאלות

מציינת שכולנו גם ככה בחרדה קשה לכן חרדה נוספת לבדיקה חסרת טעם נראה לי מיותר

יש עקרון מנחה ברפואה שלא שולחים בדיקות מיותרות סתם. היות ומעט נוזל אינו מעלה חשד ל ALCL אין צורך לשלוח את הנוזל הזה לבדיקה.

פילוסופיה - מחט חשמלית הקרויה גם דיאטרמיה עוזרת לנו להפריד בין רקמות בכל ניתוח שהוא באמצעות אידוי / צריבת רקמה אז תלוי מה המנתח שלך עושה עם המחט החשמלית.

אז זאת הייתה השאלה האם אתה משתמש בה גם כדי להוריד חתיכות עקשניות באזור בינצלעי ? ואם זה נחשב בסדר כמו להוציא בלי צריבה?

אני משתמש במה שצריך בכדי לתת את התוצאה הטובה ביותר.

הי נטלי, ניצור איתך קשר בהמשך השבוע בנוגע לשאלותיך. שבוע נהדר.

הי איריתי תוכלי לקבוע עם המרפאה ביקורת? אסביר לך הכל פנים מול פנים

אמממ..העניין שהפגישת ייעוץ רק עוד שבועיים...בא לי כבר לדעת תשובה! אני מכירה את הגישה ויודעת שטוענים שלא צריך להוציא והכל נדיר אבל אני החלטתי בכל זאת להוציא.מה שבא לך 😍

אפשר בהחלט להסיר את השתלים עם הקופסית סביבם. אם השתלים מעל השריר זה ניתוח מעט מורכב אבל לא נורא. אם השתלים מתחת לשריר זה מסבך מעט את העניין אבל גם אז - רצונך כבודך ותקבלי תוצאה מושלמת. היות וביצענו הוצאות שתלים בעשרים השנה האחרונות והקו המנחה היה תמיד להוציא קופסית רק כשרואים משהו חשוד בעין אני לא רואה הכרח להוציא את השתלים עם הקופסית במידה ואת בריאה.
זה מסכם את העניין אבל אני בהחלט מבין את הנשים שמבקשות להסיר את הקופסית בשלמותה על מנת ״לדעת שהכל יצא״ אבל שוב אין לכך ביסוס עובדתי. לפחות לא כרגע.

ידוע לי עד כמה אתה מעולה!!! . אבל בעניין הזה אתה מדגיש שהייתם מוציאים קפסולות רק כשיש משהו חריג אז נשמע שאין מספיק ניסיון והדגשת שמתחת לשריר זה קצת יותר מסובך יש לך ניסיון רב בהוצאת שתלים וקפסולות מתחת לשריר בצורה מלאה בלי להשאיר חתיכה הכי קטנה ? כמה בערך עשית? בצורה שהדגשתי? ואולי כרגע אין משהו עובדתי אבל מסתובב איזה עניין סביב הקפסולות האלה עדיף להוציא וזהו. לא רוצה לבצע ניתוח ולא להוציא הכל ועוד חצי שנה יגידו חד משמעית שזה בעייתי ואז אוכל את ליבי המתוק :) גם כרגע מאשימים את הקפסולה בבלאגנים...אני אדם של פשטות אז נגמור עם זה ונעשה הזרקת שומן פשוט וקל!!! אשמח למענה על הנקודות שהדגשתי ומבטיחה שלא אחפור בעוד שאלה .

יש לי נסיון רב בהוצאת שתלים עם הקופסית את יכולה להיות רגועה. גם מתחת לשריר.

גובה 1.67

הי קארין יקרה אין שום בעיה עם המשקל שלך מבחינת ניתוח
מבחינת האסתטיקה של החזה עם או בלי הקמה נהיה יותר חכמים אחרי שאבדוק אותך

כל מטופלת שמבקשת הוצאת שתלים עם הקופסית והשתלים שלה מתחת לשריר חותמת על כך שיתכן שיהיו סיבוכים כמו שציין הרופא המכובד. אם התחייבתי להוציא את הקופסית בשלמות אוציאה בשלמות זה עניין של יושרה מקצועית. ברוב המקרים יעבור חלק אבל בהחלט זה סיכון שאת צריכה לקחת שיכול לקרות. אותו רופא פשוט מפחד להתחייב זה הכל. הבחירה שלך.

אז זה נשמע כאילו שאתה בכל מחיר מוציא הכל כי התחייבת גם אם אתה רואה סיכוי ממשי לנזק או סיבוך ? כי במילים אחרות חתמתי על היתכנות לסיבוכים אז אתה עושה מה שצריך ומה שיהיה יהיה.. גם המחשבה הזאת מלחיצה.

החיים זה דבר מלחיץ. אף אחד לא מכריח אותך להוציא שתלים ודאי שלא עם הקופסית בשלמותה זו גחמה של חלק מהנשים שלא מגובה בשום מידע עובדתי לכן חלק מהמנתחים ״מעגלים״ פינות לגבי הקופסית אבל אם המטופלת דורשת ואני מתחייב אז אני מתחייב - לוקחים את הסיכון. ברוב המכריע של המקרים התהליך עובר חלק.

אוי ואבוי לרופא שיעגל פינות ויגיד למטופלות שהוציא הכל למרות שלא הוציא הכל . בידיעה שמה שגורם ל alcl ( וגם אם זה נדיר, זה עדיין קורה סיבה מספקת להוציא הכל כשגם ככה מוציאים את השתלים)זה הקפסולה עצמה!! וגם אם אתם לא חושבים ככה עצם זה שיש ספק לגביי העניין יש פה חובה להוציא הכל! אני חייבת להוציא אף אחד לא מכריח אותי אבל אני רוצה וצריכה להיות בריאה! זה הסיבה שאני חייבת גם אם בסוף יצוץ מישהו ויגיד שזה לא בגלל הקפסולה זה בגלל איזה משהו אחר מעדיפה לדעת שלא לקחתי סיכון כי להיות יפה ועם חזה גדול זה לא עניין של חיים ומוות תסכים איתי? אפשר בקלות לוותר על זה כשהבריאות עומדת מנגד. עכשיו הייתי רוצה לשאול אותך נתקלת כבר בסיבוכים שהזכרת ? ואם כן אשמח לדעת במה. כי אכן חשוב לי שהכל ייצא!!!! ועוד שאלה כללית האם ברגע שאתה מוציא הכל זה או שקורה נזק או שלא? מה תפקידך יש משהו שאתה יכול בכל זאת לעשות אחרת כדי שלא יהיו סיבוכים ושעדיין הכל יהיה בחוץ??? אבל הכל!!

מצטער ניקול אבל הפורום הזה אינו תחליף ליעוץ. את מוזמנת להגיע אלי או אל כל מומחה שתבחרי ולקבל מענה מלא לשאלותיך. מאחל לך רק בריאות.

היוש. מה שחשוב באולטראסאונד זה שאין קרע ושאין סיליקון חופשי בבלוטות הלימפה בבתי השחי. מעבר לכך אם הוא תקין - את יכולה לישון בשקט. כמובן שאם היה נוזל היא היתה מציינת זאת בממצאים...

אצרף את מה ששלחה אשמח לשמוע את חוות דעתך...היא פשוט לא דיברה הרבה...ולא ציינה אם יש סיליקון בבלוטות אם היה נוזל או סיליקון בבלוטות היא הייתה מדגישה ?? או שאולי ראתה וחשבה לעצמה שזה זניח? אני כועסת על עצמי שלא לשאול אם היא רואה נוזל..לא ידעתי פשוט כמה זה חשוב. מצרפת לך תשובה. אדמח לדעתך

נראה תקין - אבל התשובה שלי כאן לא מחליפה בדיקה עליך לחזור עם התשובה לרופא שהפנה אותך לאולטראסאונד.

אני ביקשתי הפנייה מהרופא משפחה כדי להעות רגועה ולדעת שהכל תקין מי שעשתה לי את הus היא רופאה . אני פשוט בלחץ לדעת שאם יש נוזלים הם מדגישים מה הסיכוי שמתעלמים ולא כותבים אמרה לי שהכל תקין. אבל עניין הנוזל מטריד

מה הסיכוי שראתה נוזל ולא התייחסה לזה ולא כתבה כלום? אני בפאניקה

אם היתה רואה נוזל היתה כותבת זה ממצא שמציינים.
מנצל שוב את הבמה להרגיע - גם אם היה נוזל אין מקום לדאגה. נוזל פריקפסולרי הינו תופעה מוכרת שברוב המקרים חולפת לבד. אין ואני מדגיש שוב אין מדובר ב ALCL או בעיה אחרת לכן אני באמת ממליץ לך להניח לזה.

שאסמיק מירבי? אני רק עושה את העבודה שאני אוהב. הוצאה של השתלים עם הקופסית enblock הכוונה כמקשה אחת עם השתלים כשהם עדיין בתוך הקופסית. תכלס אין משמעות למשמעות enblock חוץ מזה שזה סקסי וזה מאפשר לנשים לראות שהקופסית הוסרה במלואה...
אם יש לך אמון במנתח שלך אז לא תזדקקי לתמונות או לטכניקה הזו. אפשר להוציא את כל הקופסית גם בנפרד מהשתל ובהמשך לשאלתך - אם קבענו שמוציאים קופסית אז מוציאים אותה בשלמות לא משאירים ״פצועים״ מאחור.

אגב רק להבהיר אין לי שום בעיה להוציא את הקופסית enblock אם את מבקשת זה אפילו כיף. זה פשוט לא מאסט.

שמחה לשמוע אני פשוט הבנתי שאנבלוק מבטיח שאם חלילה יש קרע אז הסיליקון לא יתפזר לשד. ז"א שאנבלוק מבטיח שהשד יישאר נקי מסיליקון אתה מבין אותי?

מבין. יש לך קרע?

לפי us הכל תקין הם שלמים אבל אני יודעת שלפעמים יש הפתעות. אם פתאום תראה שיש קרע? הסיליקון יכול לדלוף לי לשד..אני ממש לא רוצה שזה יקרה

הסיליקון לא דולף לשד בשתלים החדשים מהעשור האחרון הוא בכלל לא דולף הוא ויסקוזי ונשאר בצורת כדור גם אם המעטפת קרועה. וגם הסיליקון הישן לא נשפך לשד הוא נשפך לכיס ואז מנקים היטב את הכיס ו/או את הרקמה מסביב. זו דאגה מיותרת לדעתי אבל אם מישהי מתעקשת אפשר לעשות כריתה רחבה יותר ולהקריב רקמת שד / שריר בכדי למנוע לחלוטין מקרה של חתך זעיר בקפסולה. בחירה מושכלת שלך בתור מטופלת.

כל קופסית מוציאים נשלחת לבדיקת alcl או רק במידה ונראה לך שמשהו חשוד הנוזל הזה וכו..כי מן הסתם אם אין הוזל הכל תקין לא?

היוש שאלה מצויינת. אין צורך לשלוח כל קופסית לבדיקה ל ALCL אלא רק במקרים החשודים כ ALCL... אם תרצי אפשר לשלוח בתוספת תשלום אבל אני לא ממליץ משום שבדיקות מיותרות נותנות תוצאות מיותרות שלפעמים אנחנו לא יודעים מה לעשות איתן לא רק במקרה הזה אלא גם בדיקות דם ובדיקות הדמיה מיותרות. נתראה.

הבנתי ...ומה בנוגע לבדיקה של חיידקים וזיהומים למיניהם שולחים? או שפשוט יש מצבים שלא שולחים את הקופסית לשום בדיקת פתולוגיה? ( לא מדברת על alcl את זה הסברת ממש יפה והבנתי) מדברת על פתלוגיות אחרות של חיידקים וזיהומים.

שולחים לפתולוגיה רגילה כי כל רקמה שמוציאים מהגוף בדגש על השד עדיף לשלוח לבדיקה. אין משמעות לתרבית חיידקים בהעדר עדות לזיהום. בדיוק כמו ה ALCL.

אז מה אתה אומר, כאילו בודקים אם חלילה יש סרטן? מה הפתלוגיה הרגילה הזאת בודקת בעצם? אוף זה מלחיץ סך הכל רציתי להוציא את השתלים לא בא לי להתעסק בפתלוגיות מפחידות..

תבואי ליעוץ ואסביר הכל לא תהיה טיפת חשש

קבעתי פגישת ייעוץ . אבל בבקשה תקדיש דקה מזמנך להסביר לי בכל זאת כי בינתיים אני בלחץ . אני מרגישה טוב אין לי תסמינים לא רוצה את הפתלוגיות האלה שבכח מחפשות בעיות . אני פוחדת מה זה בודק בדיוק? :(

הנחיה של משרד הבריאות מימים ימימה קובעת שרקמות שמוצאות מהגוף צריכות להשלח לפתולוגיה. מה שיקרה זה שהפתולוג יסתכל על דגימה מהקופסית, יכתוב רקמת חיבור תקינה וזהו. ממה את מפחדת בעצם? מה החשש מסרטן שד? זו לא בדיקת הבחירה לגילוי סרטן שד אלא ממוגרפיה. מ ALCL? כבר סיכמנו שאין ALCL בלי הצטברות משמעותית של נוזל מסביב לשתל ושבלי חשד קליני גבוה למחלה זו לא עושים בדיקות לגילוי שלה... אז ממה כן?

סרטן שד. ..לא יודעת שיגידו שהתאים לא תקינים חלילה ..יכולים לגלות דבר כזה?

הכל יכול להיות אבל לחלוטין לא סביר

אז בעצם אפשר לגלות סרטן שד בפתולוגיה זו שאתה שולח? אבל למה בכלל בודקים את זה ? זה פעולה סטנדרטית של הוצאת שתלעם זה לא שחלילה גילו גוש? חשבתי שבפתלוגיה בודקים שהכל הוצא כמו שצריך.. לפי שוליים.. וכו..?
אם חותנת על מסמך שאני לא מעוניינת שיישלח לפתלוגיה זה אפשרי?

לא מחפשים סרטן שד כי לא מוציאים רקמת שד. רק קופסית.. וקופסית זו רקמת חיבור שנוצרה סביב השתל. לא רקמת שד. לגבי המסמך נבדוק את ההתכנות הזאת לקראת הניתוח.

אוקיי אז אם אין מצב לגלות בבדיקת רקמת החיבור שום סרטן לפי מה שאתה אומר אז סומכת עלייך . ואין לי בעיה שישלח לפתולוגיה !! תודה לך על הסבלנות!!!

בכיף ושיהיה בהצלחה

אין איסור על שימוש בשתלים מחוספסים בארץ ולדעתי גם לא יהיה

אם זה לא בעייתי למה באנגליה בקנדה ובצרפת אסרו את השימוש בהם?

רק בצרפת אסרו. וכל הקהילה המדעית בעולם מתנערת מההחלטה הזו.
הצרפתים עוד בטראומה מפרשת ה PIP שהיתה אצלם בחצר האחורית.

אבל אני ממש לא מבינה אם גילו שהשתלים בעייתים גם אם זה נדיר כל אישה היא אמא,בת, רעיה.עולם שלם בשביל מישהו למה אתם לא מודים שצריך להפסיק עם השימוש בשתלים נראה לך הגיוני שאישה תחלה בסרטן בגלל שתל עלוב? 9 נשים מתו ילדים נשארו יתומים בשביל מה?????זה נראה לך נדיר אז זה בסדר להמשיך עם זה? 700 חלו. אני ממש לא מצליחה להבין את החוסר אכפתיות שלכם ואת ההתעלמות מהמציאות.כואב ממש.איפה המצפון?

הי גלית אני מבין את הדאגה שלך אבל היא לא קשורה כל כך למציאות העובדתית הנוכחית. לא מדובר בסרטן. סרטן זה גידול ששולח גרורות. שהורג. שצריך כימותרפיה או טיפול ביולוגי או קרינה בכדי לטפל בו. ALCL לא שולחת גרורות. זוהי מחלה מקומית שהטיפול בה דורש הוצאת שתלים עם הקופסית. מקרי המוות הבודדים היו מקרים מוזנחים מאוד מה שלא כל כך אופייני למציאות שלנו לשמחתי. גם אין 700 מקרים וגם אם היו זה עדיין כל כך נדיר (קחי בחשבון שיש עשרות מיליוני נשים עם שתלים בעולם). לעומת זה תראי את האושר האין סופי שהניתוח מעניק על בסיס יומיומי למנותחות ותראי שאולי העמדה שלי יותר הגיונית ונינוחה? בנוסף לשתלים החלקים חסרונות אדירים בגלל זה זנחו אותם לפני 20 שנה.....

אם זה לא גרורתי איך מתים מזה? גם נניח אישה אחת איך מתה מזה?

ואגב גם ראיתי בנייר העמדה שדר מאיר כהן יושב ראש איגוד הכירורגים כתב שלפעמים הטיפול רק בהוצאת הקופסית והשתל ולפעמים גם בכימיותרפיה. אז איך אתה אומר שזה לא שולח גרןרות ושאין טיפול כימותרפי?

התשובה בגוף השאלה כשמזניחים כל גידול - גם גידול שפיר שהוא לחלוטין לא ממאיר יגרמו נזקים משמעותיים לעיתים עד כדי מוות
ברגע שיש גידול כזה - מוזנח, אנחנו מטפלים בכירורגיה - כריתה ומוסיפים גם כימותרפיה גם באיברים אחרים. אבל אין שום סיבה שאישה במדינת ישראל תגיע למצב של ALCL מוזנח כל מה שצריך לעשות זה להקפיד על מעקב פעם בשנתיים ככה. אני רק רוצה להזכיר שבארץ נרשמו 3 מקרים כולם טופלו בכריתה מלאה ללא כימותרפיה. כמה הגדלות חזה בוצעו בעשרים שנה האחרונות? 3!!! לעומת כל השאר. אני פשוט טוען שכדאי תמיד להכניס דברים לפרופורציות. מצד שני מכבד כל אישה שבוחרת לעבור הוצאת שתלים עם enblock capsulectomy. התפקיד שלי הוא להנגיש את האינפורמציה העדכנית ולתת כלים למטופלות שלי לעשות החלטות מושכלות בעצמן וכמובן אם בחרו בניתוח - לבצע אותו על הצד הטוב ביותר.

זה חתך בקפסולה זה לא חלק חסר

יש דבר כזה? שהקפסולה לא שלמה? הרי שכבת ההגנה היא מסביב לכל השתל בצורה אחידה? חידשת לי.

זה חתך חיצוני מינורי שנגרם בניתוח והשתל בפנים מותח אותו

תודה רבה על המענה ועל הסבלנות לא מובן מאליו לא כולם כמוך!! וכמובן שגם אני בדרך אלייך!

❤