פורום הגדלת חזה, הקטנת חזה - יש לך שאלה?

הי לולה ברכותי על הרצון לעבור הגדלת חזה זה בהחלט ניתוח נהדר כשמבוצע בידיים הנכונות. לגבי סוגי השתלים ומה הכי טוב - יש מגוון כל כל גדול שתצטרכי להגיע ליעוץ לאחר שבחרת את המנתח ולשמוע ממנו.

הי בתאל כשהשתלים מתחת לשריר אני מבצע הוצאת שתלים עם קופסית בהרדמה כללית. יש מגוון דרכים להגן על דרכי האוויר בהרדמה כללית יש טובוס יש מסכה לרינגיאלית ועוד. המרדים אחראי על הנושא הזה ומה שמנחה אותו זה בטיחות המטופלת וכמובן חווית השימוש

תודה על המענה.. אבל עדיין מוטרדת כי מאוד רוצה לבצע את הניתוח אבל לא מסוגלת לחשוב על הרדמה עם צינור בגרון זה מה שמעכב אותי.....עשיתי בחיי 3 פעמים הרדמה כללית וזה היה בלי צינור הרדמות לזמן קצר עם מסיכה...מה נותן הצינור הזה??? 😦😦

הי מיכל לכל קופת חולים וחברת ביטוח יש קריטריונים ברורים מתי הם מגדירים את הקטנת החזה כרפואית ולא כאסתטית ולכן ממנים אותה או חלק ממנה. אם את רוצה לבצע דרך הקופה ממליץ לך לפנות לפלסטיקאי בקופה שלך. אם יש לך פוליסה טובה של ביטוח בריאות פרטי אני ממליץ לך להיוועץ קודם כל עם סוכן הביטוח שלך.
חבל שתסבלי, הניתוח מאוד מתגמל מבחינת שיפור איכות החיים. לגבי נושא המחיר - יקר זה יחסי. נראה ממה שכתבת שאת מבקשת לעצמך את הטוב ביותר (לא רוצה מתמחים וכו׳) ובכן איכות עולה כסף ותכלס לא יותר מדי כסף כמו רכב קטנטן מיד שניה או חופשה משפחתית של שבוע... לא משהו שאי אפשר לעמוד בו כשרוצים את הטוב ביותר. בהצלחה.

הי מיכל, באופן עקרוני כירורג שד יכול לעשות ניתוחי שד.
לגבי יתרונות וחסרונות של הוצאת הקופסית, סכנות ומתי מחליטים להוציא או לא - לא כאן המקום לפרט. את יכולה להגיע ליעוץ אצלי או אצל כל אחד מחברי המומחים לכירורגיה פלסטית ולקבל מענה מלא לשאלותיך. לחילופין תקראי כאן - יש לא מעט שאלות שעוסקות בנושא שאת שואלת עליו שחלקן חופפות לשאלות שלך. רק בריאות.

הי אדווה. רוב שתלי סבין הם מחוספסים והשתלים האלה בטוחים מאוד. יש לי נסיון רב איתם. את יכולה להיות רגועה. במידה ויש לך עוד שאלות את יכולה להגיע למנתח שלך לבדיקה. יכולה להגיע גם אלי במידת הצורך.

אני לא מבינה למה פשוט לא מפרסמים אלו שתלים מסוכנים ואלו לא. אם גם סבין מחוספסים אז גם הם מסוכנים! הרעידו מדינה שלמה נשים היסטריות וחרדתיות מה זה הדבר הזה?????

מי הרעיד מדינה שלמה? ערוץ 10 הצהבהב?
כל ניתוח הוא מסוכן. הסכנה ל ALCL היא זניחה. מזכיר לך אדווה ולכל הקוראות שבכל העולם במהלך ה 20 שנה האחרונות נתגלו רק 460 מקרים של ALCL בזמן הזה בוצעו עשרות מיליונים של הגדלות חזה עם שתלי סיליקון. בנוסף הטיפול במחלה זו הוא פשוט וקל כשמתגלה מוקדם - מוציאים את השתלים והקופסית ונגמר. באמת שלא ברור לי על "רועדת" כהגדרתך מדינה שלמה.
כל דבר צריך לקחת בפרופורציות.

ד"ר שיין אלפיי נשים בפאניקה עכשיו וגם אותי הצליחו להלחיץ אני רואה את זה בקבוצות שגודלות מיום ליום ורואה את זה בסביבה הקרובה שלי כל החברות שלי היסטריות כולן אבל כולן כבר בחרדה ומתכוונות להוציא . ואגב זה כבר לא 460 זה 700 ככה אמרו fda . זה מלחיץ אותי שזה עולה כל פעם..

זה 460 נכון להודעה שהם הפיצו לכל האיגודים של הכירורגיה הפלסטית בעולם. תבחרי את למי להאמין - מדינה חופשית. תבחרי את האם להמשיך להלחץ או לא. רק בריאות.

היי, מה שמעת על שתלי סבין? ומתי? יש לי שתלים שלהם ואשמח שתפרטי מה אמרו.
תודה

יאנה יקרה שאלה נהדרת. ההסתמנות של ALCL היא בהגדלה של שד אחד בגלל הצטברות נוזלים. את זה רואים בעין לא צריך אולטראסאונד. זו היתה גם ההנחיה שלנו מ 2016 כשכתבתי את נייר העמדה של האיגוד בנושא.
אתמול פורסמו המלצות האיגודים האמריקאי לכירורגיה פלסטית בעקבות הדיון ב FDA ולשמחתי וגם לשמחתך הם ממשיכים באותו קו שציינתי למעלה, כלומר, אם אין לך נוזלים בכמות משמעותית (מדגיש משמעותית) סביב השתל - הסיכוי שיש לך BIA-ALCL אפסי עד לא קיים. מזכיר שבשביל זה לא צריך אפילו אולטראסאונד פשוט רואים שהשד התנפח.
ממוגרפיה אולטראסאונד ו MRI הן לא הבדיקות לשלילת BIA ALCL אלא ניקור של נוזל שהצטבר בכמות משמעותית סביב השד. אם את מרוצה מהחזה שלך והאולטראסאונד תקין - אין סיבה מיידית להחליף את השתלים. מקווה שעזרתי.

אני מודה לך על המענה. הרגעת אותי אבל עדיין יש בי חרדה ואני לא אדם חרד. הקבוצה שבה אני נמצאת ..מצד אחד רוצה לשאוב כל מידע ומיצד שני התחלתי לקחת וואליום וכבר אין לי ברירה חייבת להוציא אותם בכנס של fda הבנות שדיברו אמרו שלא חייב להיות סימנים לalcl ולפעמים רק בפתלוגיה של הקופסית אפשר לדעת מישהי שחלתה בזה אמרה שלא היה לה. ומאז וואוו נדפק לי המוח.אז מה יכול להיות שus תקין ובפתולוגיה יראו שיש??

אנחנו - הרופאים - לא מכירים תופעה כזו של מישהי שגילו לה במקרה ALCL בפתולוגיה.... מכירה את רב סרן שמועתי? לא צריך להלחץ מכל שמועה או אמירה...
יש כאן בארץ המון מנתחים פלסטים אמינים וטובים שיכולים לעקוב אחריך במידה ותגיעי להבדק בצורה סדירה וכך תמזערי עד תום את הסיכוי שתתפספס לך חלילה (נדיר נדיר נדיר) ALCL.

אתם לא מכירים כי לא היו מוציאים פסולות אז לא היו פתלוגיות...אבל עכשיו כשמוציאים ועושים פתולוגיה נראה שהמספרים עולים...וזב מלחיץ

אף אחד לא שולח פתולוגיה מכוונת ל ALCL ללא חשד גבוה וכל מקרה חדש של ALCL מדווח ל FDA כך שאם אני אומר לא מוכר - סביר שלא מוכר. תבחרי את למי להאמין ותבחרי את ממה להלחץ. רק בריאות.

הי איילה, כשהשתל מתחת לשריר החזה הוצאת הקופסית דורשת רמת דיוק והקפדה יתרה על מנת להפריד אותה מהצלעות בעיקר ובכלל בכדי לא להכנס לתוך בית החזה. ההפרדה מהשרירים הבין צלעיים לא שונה מההפרדה משריר החזה כך שלא ברורה לי מהות השאלה שלך. לגבי האם דבוק - בדרך כלל כן.

אסביר לך..דיברו על כך שיש מנתחים שבאזור כזה רק צורבים מחשש לדימום בעורק או חזה אויר . ואני לא מוכנה לצריבה . הבנות בקבוצה מדברות על כך שמנתח מיומן מוציא ולא צורב. האם קרה שלא הצלחת להוציא?

אהיה ברורה יותר האם קרה שנאלצת לצרוב באזור שציינתי? כי היה נראה מסוכן מדיי להתעסק שם?

יקרה שאלה נהדרת. ההסתמנות של ALCL היא בהגדלה של שד אחד בגלל הצטברות נוזלים. את זה רואים בעין לא צריך אולטראסאונד. זו היתה גם ההנחיה שלנו מ 2016 כשכתבתי את נייר העמדה של האיגוד בנושא.
אתמול פורסמו המלצות האיגודים האמריקאי לכירורגיה פלסטית בעקבות הדיון ב FDA ולשמחתי וגם לשמחתך הם ממשיכים באותו קו שציינתי למעלה, כלומר, אם אין לך נוזלים בכמות משמעותית (מדגיש משמעותית) סביב השתל - הסיכוי שיש לך BIA-ALCL אפסי עד לא קיים. מזכיר שבשביל זה לא צריך אפילו אולטראסאונד פשוט רואים שהשד התנפח.
ממוגרפיה אולטראסאונד ו MRI הן לא הבדיקות לשלילת BIA ALCL אלא ניקור של נוזל שהצטבר בכמות משמעותית סביב השד. אם את מרוצה מהחזה שלך והאולטראסאונד תקין - אין סיבה מיידית להחליף את השתלים. מקווה שעזרתי.
לגבי הצריבה - אם אני מסכם שאני מוציא את הקופסית אני מוציא את הקופסית לא צורב או משאיר בפנים. אבל אני מקווה שתביני שאין צורך שתעברי את הניתוח הזה ...

אפשר בבקשה מענה...שאלתי לגביי אזורים מסויימים שהקפסולה דבוקה וקשה להוציא האם אתה מוציא או צורב? אודה לך למענה

כתבתי - אם מחליטים שמוציאים אז מוציאים ולא צורבים.

הי נירית, קודם כל אני שמח לראות שאתן משתפות אינפורמציה ביניכן.
לגבי נקז אין שום הכרח בכך הוא גורם רק סבל ומעלה את שכיחות הזיהומים אחרי ניתוח. אני לא משאיר נקזים גם בניתוחים מורכבים בהרבה גדול הקטנת חזה ומתיחת בטן. עניין של גישה.
לגבי הוצאת הקופסית enblock בנוכחות שתל קרוע - זה בהחלט אפשרי אבל זה בא על חשבון רקמת השד שלך, כלומר, אם אתה רוצה להוציא שתל עם המעטפת בשלמות כשכל הג׳ל נוזל בפנים אז תצטרך להוציא יחד עם הקופסית רקמת שד או שריר וכו משום שהקופסית עצמה מאוד עדינה ואפילו קרע קטן שלה - נניח 2 ממ יביא לבריחת סיליקון ולכלוך השדה הניתוחי אז בכדי להמנע מזה ולדייק אני מעדיף לרוקן את השד ואז להוציא את הקופסית בשלמותה ואך ורק את הקופסית. ואני לא חושב שזה מוצדק לקחת יותר רקמת שד.

מה בעצם תפקיד הנקז? הבנתי שמצד שני אם לא שמים נקז יכול להיות סרומה המטומה קרישי דם? כי אולי הגוף לא יספוג את כל המים? לא יותר בטיחותי עם נקז? ראיתי שענית לאחת הבנות פה לגביי האדמה שהמרדים מחליט. אבל בדרך כלל עושים בלי צינור?
ושאלה אחרונה כמה פעמים בערך ביצעת ניתוח כזה של הוצאת שתלים וקפסולות מתחת לשריר?

הי מיכל, בדרך כלל אחרי 6 שבועות כבר אמורים לראות תוצאה יפה אבל במצבים מסויימים מקובל להמתין 3 חודשים עד שנה בטרם נראה את התוצאה הסופית

לא יודע. שניהם לא ממש כואבים אם נוטלים משככי כאבים על פי הנחיית המנתח.

מקובל להמתין כחודש בטרם חזרה לפעילות. עדיף תמיד להקשיב להוראות המנתח שלך.

הי מוריה - הוצאת השתלים עם הקופסית enblock היא לגמרי לא חובה. אין לכך שום סימוכין בספרות העולמית. עדיין, מטופלות רבות מבקשות להוציא את השתלים enblock משום שהן מושפעות מדעת חברותיהן בחו"ל. גם אני וכל אחד מחברי שמבצעים ניתוחי enblock מעניקים תוצאה מצוינת ברמה עולמית כך שבהחלט אין סיבה לטוס לחו"ל. זה תמיד נראה "ללא בעיה" רק שלכל ניתוח בייחוד להסרת קופסית מהצלעות יש סיכונים ומי שאומר לך שאין סכנה כזו או אחרת בניתוח הזה - פשוט "מוכר לך" חלום. מה שתחליטי שיהיה בהצלחה. מוזמנת אלי ליעוץ.

אגיע לפגישת ייעוץ.רציתי רק לציין שאני עמוק בנושא השתלים והקופסית והיום קראתי שהם מציינים שמה שגורם לalcl זה הקופסית . 2 מהנשים שחלו , חלו לאחר שהוציאו את השתלים אך הקופסית נשארה. Fda המושחתים שלחו היום מכתבי אזהרה לחברות וביניהן מנטור שהם חייבים להמשיך לבדוק את בטיחות השתלים לטווח ארוך זה נדרש מהם בעבר אך הם לא עשו זאת. שואלות את עצמנו למה fda לא דאגו שהם ימלאו את חובתם ובכלל איך מלכתחילה אושר משהו שהשימוש שלו לא בטוח ב100% על גבן של מיחוני נשים האמת הייתי שמחה לשמוע את דעתך בעניין.

דבר נוסף רק בקבוצה של 80000 נשים אובחנו כבר 5 נשים עם alcl . מבחינתך זה נחשב נדיר? מבחינתי ממש לא! ושלא נדבר על המחלות האחרות שנשים חלו בהם.

מצרפת לך מאמר של fda שאומרים alcl זה 1 ל 3816 זה ממש לא נדיר!! איך לא דורשים מנשים להוציא את השתלים אני לא מבינה?? יש נשים שבכלל לא מודעות איפה משרד הבריאות???? באמת מצפה לדמוע מה דעתך בעניין. תודה

שאלה לי אליך. את נוהגת? בתאונות דרכים נהרגים כ 500 איש בארץ בשנה ועוד לא ראיתי שהרכבים הוצאו מחוץ לחוק. כנ״ל לגבי עישון והרשימה עוד ארוכה. אין דבר כזה 100% בטוח בכל דבר בחיים יש יתרונות וחסרונות. ולגבי הנתונים שאת מצרפת - יש לי הרבה כבוד לכל המטופלות שלי אבל אני לא אוהב שכל אחד מחשיב את עצמו מומחה.
אם היה לך ידע בסיסי בסטטיסטיקה היית מבינה שהקבוצה של ה 80,000 נגועה ב bias גדול ועל סמך קבוצה ברשת גדולה ככל שתהיה לא מבססים נתונים מדעיים. בנוסף - הנתונים שציטטת לגבי 1 ל 3000 הם חלקיים היות וכתוב שם בפירוש שהממצאים נעים בין מספר זה לבין 1 ל 30,000 שזה נדיר מאוד. לסיכום - ה FDA הוא גוף שמרן מאוד ונעשים שם דיונים שוטפים וגם אצלנו בארץ באיגוד ובמשרד הבריאות ואם נחשוב שיש סיכון לא סביר בשתלים ודאי שתצא הנחיה מסודרת בנושא. כרגע הנושא על תקן של מעקב בלבד והנדירות של ה ALCL מחייבת אזהרה מראש אך לא בהלה המונית. מקווה שעזרתי - רץ לנתח. יום נפלא.

ד"ר שיין הדוגמאות שנתת לא מייצגות את המקרה הנתון .סיגריות לא הוצאו מהחוק אבל על קופסת סיגריות יש אזהרה בענק לגביי ההשלכות של מי שבוחר לעשן לגביי השתלים אף אחד לא הזהיר אני ועוד המון בנות כמוני מופתעות לדעת שזה מה שהכנסנו לגוף .גם לגביי תאונות אני אכן נוהגת ומודעת לכך שיש סיכוי לתאונות אבל יש לי בחירה! יש בפניי את כל המידע! הfda הורה למנטור לדאוג למידע היקפי לגביי בטיחות השתלים תוך 15 יום. Fda מציין שמנטור ועוד חברות לא עשו מחקרים כמו שצריך במהלך השנים כפי שנדרש מהם . וכביכול "גוערים" בהם קשקוש אחד גדול אז למה מלכתחילה הם (fda) אישרו אותם??!!! פתאום לאחר מכתב האזהרה שנשלח אליהם הם מתקשרים ופונים לנשים שכתבו להם מכתבים גם מלפני 16 שנה!!! והם התעלמו פתאום שולחים שאלונים לנשים. קמו לתחיה. מה שנעשה פה זה דבר נוראי!!!! אופיר שיין אתה אדם מדהים ומנתח מקצוען! כמובן הטענות לא מופנות אלייך. רק חבל שהכירורגים לא מודים(אגב חלקם כן) בכך ששתלים זה סיכון שצריך לקחת בחשבון ובאמת לא הבנתי למה מבחינתך לפי הסטטיסטיקה שכתבו fda למה אתה קורא לזה נדיר? גם נניח וזה 1 ל30000 ולא 1 ל 3800 כמו שאמרתי זה מבחינתי לא נחשב נדיר!! תודה לך!

שוב הי :-)
סיבוך נדיר מאוד מוגדר אצלנו כסיבוך שקורה בפחות מ 1 ל 10,000 ניתוחים. עניין של הגדרה. הנתונים שמפורסמים מגיעים מקבוצות שחלקן בעלות עניין ל״סדר״ את הנתונים. לא ממש ידענו על ה ALCL לפני חמש שנים לדוגמא אני כתבתי ב 2016 את נייר העמדה של האיגוד שלנו ובעקבות זה גם שינינו את מסמכי ההסכמה אז לא צריך לבוא ישר ולהאשים - מרבית הפלסטיקאים אנשים הגונים וישרים ומקצועיים.. גם בהגדלה יש בחירה חופשית .... זה לא שמישהו כוון אקדח על הרקה ומחייב נשים לעבור את הניתוח הזה. הוא פשוט ניתוח אדיר שמאוד מאוד מתגמל מבחינת החוויה האישית את מי שעוברת אותו אצל מנתח טוב.
בכל מקרה - מוזמנת ליעוץ

הייתי מעריכה מאוד אם אחרי שנודע על alcl מישהו היה מתקשר אליי ( המנתח שלי, משרד הבריאות), ומיידע אותי על הסיכון הייתי מוציאה ישר . אני ועוד נשים רבות לא בנויות לסיכונים שכאלה . מה ביקשתי?? רק תיתנו לי את המידע ואני אסתדר. אני ראיתי ניתוח אחד כזה שעשית ונראה שאכן הסרת את כל הקופסית (מן הסתם ביצעת עוד הרבה). . נשים רוצות להגיע אלייך וחלקן פוחדות שרופא שלא מאמין בעניין השתלים והקפסולה עלול להשאיר קפסולה במקומות מסובכים נניח בחלק האחורי. ידוע שרופא מיומן מצליח להוציא הכל. אבל מן פחד כזה שהרופא לא יתאמץ " טוב לא נורא את הרוב הוצאתי" כי כביכול מבחינתך אין שום בעיה שתישאר הקפסולה מבחינה בריאותית. אבל בשבילנו חשוב להוציא הכל ב100% הפחד של כל אישה זה להתעורר מההרדמה ולשמוע לא הוצאתי הכל. וגם במידה ויש שתל קרוע הדאגה שזה חלילה לא יישפך לשד ומשם יישאב הרעל . יש מן תחושה בקרב חלק מהבנות שרופא שמאמין מבחינתו זה דבר נוראי שהחומר ידלוף לשד במידה והשתל קרוע ויש לו טכניקות שזה לא ייגע בשד מוציא הכל ובאמת חשוב לו !! כי מבחינתו זה ממש לא טוב הוא באמת מאמין בזה!. חשוב שהכל יצא בצורה מושלמת שהשד יהיה נקי מכל חומר ! בגלל זה נשים קצת נרתעות מלהגיע למנתח שלא מאמין בזה . מבין אותי? יש מן פחד כזה .אבל תכלס עוד לא נתקלתי פה ברופא שמזדהה ומבין את החששות..ואתה ללא ספק מקצוען.
נושא מעייף..תודה ואגב ראיתי את נייר העמדה , מילה!! שאם הייתי רואה את זה לעולם לא הייתי מבצעת את הניתוח! ואף אישה נורמלית עם טיפת שכל לא הייתה מוכנה לבצע ניתוח שכזה.ממש רולטה רוסית..
תודה לך אופיר שיין.

פז יקירתי, חלק מתופעות הלוואי של הזרקת השומן לחזה הינו יצירת גושים וציסטות שמצריכים מעקב ולעיתים גם ביופסיה. נדיר יחסית אבל קיים. אם את טיפוס חרדתי לא הייתי ממליץ לך להכנס לזה.

תודה רבה לך על הכנות. חושבת שזה מה שיפה ומיוחד אצלך. אתה אמיתי. בניגוד להרבה אחרים. שתצליח!

שאלה נוספת..האם בהרדמה של הניתוח להוצאת שתלים וקפסולותעושים הרדמה עם מסיכה או עם צינור שמכיניסים לגרון? איך בדרך כלל אתה עושה?

פז יקירתי -תודה על המילים החמות.
יש הרדמה כללית ויש הרדמה מקומית.
הרדמה כללית מחייבת הרדמה כללית שבה המטופל ישן לחלוטין והמרדים שומר לו על דרכי הנשימה. יש מגוון אמצעים לעשות זאת, לאו דווקא צינור בקנה הנשימה. בהרדמה מקומית המטופל נושם לבד לכן אין צורך במרדים. במידה והשתלים מתחת לשריר והמטופלת מעוניינת בהוצאה שלמה של הקופסית אני מבצע את הניתוח בהרדמה כללית. בשאר המקרים אפשר לבצע אותו גם במקומית.

תודה על המענה..אז אתה בדרך כלל שעושה הרדמה מלאה לצורך הוצאת קופסית מעדיף את השיטה שמכניסים צינור לגרון? באיזה שיטה בדרך כלל אתה משתמש?

את זה המרדים מחליט. לא אני.

הי סיגל - כשאני מבצע את הניתוח בהרדמה מקומית אני "מציף" כלומר מסנין גם ככה את הרקמה במים פיזיולוגיים המכילים הרדמה מקומית כך שהתשובה לשאלותיך היא בהחלט כן.

יצא לך כבר להוציא קפסולה באופן מלא בהרדמה מקומית? והאם אתה שם נקזים? מה מטרת הניקוז? האם בסופו של דבר אחרי שאתה מסיים את הניתוח הכל שם נקי ובus במידה ועושה אחר כך לא רואים כל מיני דברים מוזרים גושים ציסטות או כל מיני חתיכות?
תודה לך על היחס והמענה

היי למה לא עונים לייי😪

הי סיגל משום מה לא ראיתי את התשובה השניה שלך. לגבי נקזים ראי מה עניתי למעלה לנירית. אני לא משתמש בנקזים. לגבי הסרת קופסית מלאה בהרדמה מקומית עשיתי לא מעט. אם השתלים מתחת לשריר נדרשת הרדמה כללית. ב US יכולים לראות דברים רבים שאינם קשורים כלל לניתוח אלא לרקמת השד שלך.

הי שירה, איזה כיף שפנית אלי. עושה ניתוחי עפעפיים מהממים. תוכלי להכנס לאתר שלי לראות תוצאות וגם להתייעץ עם נשים שניתחתי. אני בהחלט אמליץ לך לשלב בין הניתוחים ולחסוך זמן החלמה וגם קצת עלויות.