פורום פוריות, פריון, הפריה חוץ גופית, IVF - יש לך שאלה?

כן, אפשר לדחות בעזרת גלולות כדי לתזמן השאיבה.

היי גלית,


אני מבינה שחווית חוויה קשה. קודם כל חשוב לדעת באיזה מסגרת בנק הזרע הזה מתנהל, כמו למשל לאיזה קופ"ח הוא שייך, או שהוא בכלל פרטי.

בכל מקרה, המקומות להגיש אליהם תלונות הם מחלקת פניות הציבור בכל אחד מהגופים. אם זה בית חולים, ניתן לפניות הציבור בבית החולים, או לפניות הציבור בקופ"ח במסגרתו מתנהל בית החולים, ולפניות הציבור, אם קופ"ח - לפניות הציבור של קופ"ח ולמשרד הבריאות וכו'.

אבל, מניסיוני, מתלונות שהיו לי על רופא וגם על אחות (לא קשור לטיפולי הפוריות) לא זכיתי לקבל מענה כלשהו ממשרד הבריאות, ולקופ"ח יש מכתב לקוני שהם שולחים והם כותובים בו שאת מקבלת את השירות הטוב ביותר שאת יכולה לקבל על ידי האנשים שהתלוננת עליהם.

גם מכתב לבית חולים ממשלתי מסוים, בו חיכיתי לשווא בהפסקה מהטיפולים לתור לפרופ' שנשלחתי במיוחד אליו על-ידי רופאה מומחית שהיא מנהלת מרפאה מקצועית בתחומה, וביקשה עבורי אישור מיוחד לבית חולים שאינו שייך לקופה אך ורק בגלל מומחיותו הדייי נדירה בעניין מסוים, ובסופו של דבר לא דחו לי את התור כשידעו שלא יהיה, גם המכתב הזה נענה בתשובה לקונית מטעם בית החולים אשר אינה מתייחסת כלל לכך שאם הייתי יודעת שלא אכנס אליו, לא הייתי מחכה כל כך הרבה שבועות בחינם, ובמיוחד אינה מתייחסת לכך שההפניה אליו היתה של הרופאה המקצועית בקופ"ח, ולא שלי.


נסי להגיש, אולי בסופו של יום מבקר המדינה רואה את מהות הטיפולים בפניות, ואפילו בשביל זה חשוב שתכתבי.

אני עברתי הזרעה ראשונה על ידו..
בואי נאמר שלא הייתה חוויה מלבבת..אפילו היו כאבי בטן עזים עד כדי התכווצויות ודימום. לא התייחס כל כך לעניין כאבי הבטן..מה עוד שציפתה לי נסיעה ארוכה..

ד"ר רונן ניסה כמובן לגרום לכך שאבוא למעקב, וגם אקח הורמונים וכו'..

אבל לדעתי מאוד נזהר ממני..ואולי טוב שחיכתה לו מישהי..כך שהיה לחוץ בזמן מכדי להתעסק איתי..

מה שבטוח שהרגשתי איתו שלא בנוח וגם עם הכאב ומהר מאוד לא הסכמתי לעבור זאת שוב אצלו.

אם ביצע משהו שאינו כשורה תדווחי..הייתי משאירה לך מייל שתפני בפרטי..
כי זה מאוד יכול להתקבל על הדעת.

הדיווח יכול להיות בפני הנהלת בית החולים, האתיקה הרפואית וכו'..

נורא בעיניי שהחוויה שגם כך לא נעימה עברה אצלך כך...כולי תקווה שאת תהיי האחרונה שתחשף לכך מכל רופא שהוא.

מחקו את התגובה שלי, אבל אכתוב לך שוב, בתקווה שלא ימחקו!


ניתן להבין, מתגובה נוספת שקיבלת ונמחקה על ידי מישהי שטופלה על ידי אותו הרופא, שמדובר על משהו מאוד לא פשוט.

לכל גוף יש מחלקה לפניות הציבור, ומעל כולם נמצא משרד הבריאות.

אם את סבורה שיש לך על מה להתלונן, פני לפניות הציבור של הגוף הספציפי בו התנהל העניין בגינו את מתלוננת, או לגוף מעליו.

למשל, אם הרופא הזה עובד במסגרת פרטית, פני לפניות הציבור של משרד הבריאות, אם זה תחת קופ"ח מסוימת, פני לפניות הציבור של קופה"ח המסוימת ו/או למשרד הבריאות, ואם זה בית חולים השייך לקופת חולים מסוימת, פני לפניות הציבור של בית החולים, או לפניות הציבור של קופת החולים במסגרתה מתנהל בית החולים. אם זה בית חולים ממשלתי, פני לפניות הציבור של בית החולים ו/או לפניות הציבור של משרד הבריאות.

מניסיוני האישי (מתלונות שאינן קשורות לטיפולי הפוריות), התשובות הן תמיד לקוניות, שאת מקבלת את השירות הטוב ביותר על ידי האנשים שעליהם התלוננת, ושהם עושים ככל שביכולתם לתת לך את השירות הטוב ביותר....
לצערי, אין תשובות שמתייחסות ספציפית לתלונה. במילים אחרות, תשובות ללא תכלית.

לצערי, מחלקת פניות הציבור של משרד הבריאות לא החזירה לי עד היום שוב תשובה, למרות שעבר זמן רב של שנה-שנתיים לפחות ואולי אפילו יותר.

הי גלית.
לא כתבת מה קרה.
אני רוצה לציין שהיום מאוד קשה להשיג זרעים של תורמים ואצלנו בתל השומר התור הוא של 6 עד 7 חודשים.
דר. רונן ,מצד אחד, מנסה מאוד לעזור למטופלות על ידי גיוס תורמים מהארץ ומחו"ל והוא מצליח בזאת יותר מאחרים.
יש לזכור שגם הוא וגם אנחנו ,הרופאים ,מנסים לעשות את הטוב בשבילכם ואנחנו לא נגדכם.
לכן אני ממליץ לך , להבדיל מכל עיצות האחיתופל שקיבלת, לבקש לדבר איתו וללבן איתו את תלונתך על מנת שישפר ויגרום לשביעות רצונך.
הגשת התלונות ,בסופו של דבר, זה פוגע במטופלות כי אין כל כך הרבה רופאים שמצליחים לגייס תורמים כמו רונן והיות ואני מכיר אותו אישית הרוחים שמה הם לא של מיליונים.
אם לא תסדרי איתו בשיחה אוכל לדבר איתו בשבילך כדי שתנוח דעתך והוא בטוח יעזור.

תשים לב שמדובר בשעתיים לפני הזרעה..

כלומר, שיווקך עבורו בגין תהליך הבאת הזרע אינה במקומה.

כן מבחינת עסקית לא ניתן להתעלם מיכולת המסחר שלו..את זה הרגשתי לאורך כל הדרך.

לעתים אפשר להגיד שזו לזכותו..

לגבי התעשרויות וכו'..ממש לא מענייני אבל אין לי ספק שמישהו עושה מזה כסף ולא בכדי.


אני רוצה להדגיש שבתהליך הזה מאוד מאוד חשוב לנו המטופלות לא רק הייבוא, אלא גם מעבר.
לי למשל חשוב שיהיה רופא מקצועי המוכן לקחת אחריות ולהיות שותף לתהליך.
חייבת לציין שמעט רופאים בכל מיני תחומים רגישים לצורכי המטופל.

תהליך הפוריות קשה הוא, מערב המון אלמנטים רגשיים..הרי נשים רבות מעוניינות להגשים את יצר האימהות.

במקום הזה להתקל בקושי ועוד בקשיים שחלקים בירוקרטיים, וחלקם ברמה האישית עם רופאים שונים..

חושבת שזה לא לעניין.

וקוראת פה לכל הרופאים לגלות יותר אמפתיה, יותר אמונה..כך גם המטופלת לא תאבד תקווה ולא תרגיש כל אכזבה.

שנה טובה ופורייה לכולן, והצלחות לרופאים הנכבדים.

אבל לא עניתי לך על העניין אז מדוע את צריכה להגיב להערותי?

ולכן חשוב שאגיב..
אם עוד מישהי או כמה נפגעו מזכותן לענות על משהו שאתה אומר בגין רופא מסוים.

פרופסור בידר שלום רב
אני מאוד מודה לך על ההתייחסות !!
הטראומה שעברתי עם ד"ר רונן שעתיים לפני הזרעה עיקרה היא גסות רוח נוראית מצידו משום שנקבעה לי הזרעה די מיידית (אגב אני לא משתמשת בזרע תורם יש לי בן זוג ) וברגע שנקבעה ההזרעה התקשרתי על פי דרישת בנק הזרע של ד"ר רונן לעדכן אותם שיכינו לי את המנה אבל כל העובדים כולם יצאו ליום כייף ולא היה מי שיתן שירות למרות שצילצלתי מספר פעמים באותו היום ובאחד הפעמים דיברתי עם אישתו שהתחייבה בפניי שד"ר רונן יחזור אליי עוד באותו היום. זה מעולם לא קרה ולמחרת יום ההזרעה התקשרתי כבר בלחץ היסטרי ומאוד כועסת ,וכשנסעתי להביא את המנה ד"ר רונן פינה מזמנו כדי לצרוח עלי שאני לא יכולה להלחיץ את המערכת צרחות נוראיות וכל זה שעתיים לפני הזרעה ןלכן אני ממש מרגישה שנעשתה לי עוגמת נפש אני לא מצפה ליחס של המלכה אליזבת אבל אני די בטוחה שאם לא היתה בלעדיות והיה עליו פיקוח הוא היה מתיחס אחרת . אני כבר שבוע וחצי אחרי ועדיין כועסת ונעלבת וכואב לי בלב באותה המידה

נקווה בכל זאת שיהיה הריון.
אצל המלכה אליזבת נסעו אליה לארמון ושם עשו את ההזרעה.

ציניות היא דבר משעשע לעיתים...
אבל בל לשכוח את הגורם האנושי - אנו נתונות בלחץ נוראי כל כך!מלוות בכשלונות
רציפים וצריכות אמפטיה קלה ולא סבך של ביוקרטיה, מה עוד שזה בפרטי...

הוא ענה לה יפה לכל אורך השרשור
קצת הומר מה הוא כבר אמר??
איחל בתקווה גדולה שאכן תהיה בהריון
והכניס קצת הומור גם מה לא טוב בזה....

בוקר טוב לכולם. בירצוני לשאול היום זה יום ה-9 להחזרת עוברים הבוקר עשיתי בדיקה ביתית ויצא לי שלילי מניסיונכם האים עדין קיים סיכוי להריון או שלא אדה לכם על תשובתכם

בדיקה ביתית תזהה הריון בערך ביום ה-12 או אפילו 14 להחזרה.
בהצלחה.

תודה רבה את ממש מעודדת מאחלת הצלחה לכולנו

אני לא נתקלתי בתופעה כזאת אך את צריכה יעוץ של רופא עור לראות מה קורה כי רוב הבעיות הן בגלל בעיה בעור הקרקפת.
התרופות
גם היובש לא נראה לי קשור ולכן יש לפנות גם לרופא המשפחה לברור. לא פוגעות בכליות ולא בכבד.

בהריון הקודם שלי עשיתי יומיים לפני בדיקת הדם שזה בעצם יום לפני מועד המחזור ויצא חיובי, אמנם בהיר מאאאאאוד על גבול הדמיוני אבל חיובי אבל עדיף אם את יכולה כמובן לחכות לבדיקת דם כי יכול לצאת שלילי ובכל זאת יש הריון אבל הבטא עוד לא מספיק גבוהה לבדיקה הביתית.
גם אני אחרי החזרת מוקפאים ותאריך המחזור הוא בשבת וביום ראשון אמורה לעשות בדיקת דם ומקווה שאצליח להתאפק ולא לעשות בדיקה ביתית :-)
האמת שבפעם ההיא היתה לי הרגשה כי היו לי סימנים שלא היו לי אף פעם ולכן עשיתי אבל הפעם אין לי כלום כך שלא חושבת שנקלטתי אז מאמינה שאצליח להתאפק.
בהצלחה!

איזה סימניים היה ?


לי תמיד יש לי סימני בחילות כאבי חזה וזה יוצא שלילי
תודה מאמי

היתה לי רגישות בחזה אבל זה יכול להיות גם תופעה של ההורמונים של התמיכה והיו לי הפרשות חומות כמה ימים לפני ואלו שני דברים שלי לא היו מעולם לא במחזור רגיל ולא בטיפול. אבל אצל כל אשה זה שונה וגם כל הריון הוא שונה ועכשיו שאין לי כלום עדיין יכול להיות הריון סתם הגעתי לטיפול הזה מאוד ספקנית בגלל שאמרו לי שהסיכוי ממוקפאים הוא נמוך וגם הריון ראשון שלי היה ממוקפאים ולא התפתח כך שהתחלתי בנקודה של פסימיות לצערי.
בכל מקרה, אם אין לכן כלום זה לא אומר שאין הריון ולפעמים גם יש הרבה סימנים וזה הכל פסיכולוגי ואין הריון ולא קשור לטיפול או טבעי.
בהצלחה ושיהיו בשורות טובות.

שלום
קשה לדעת. כדאי שתבדקי. יתכן שיש שיבוש הורמונלי. אולי עם התפתחות של ציסטה

לא.
אפשר לקחת מוקסיפן.

אתי,אני לא רופאה אך יש לנו שני דברים משותפים גם לי קוראים אתי וגם אני פוליציסטית,זו לא מחלה ותופעה זו הינה בקרב 10 אחוז מהנשים בעולם,יש סברה כי מדובר בבעית פריון קלה ובכל מקרה ניתן לטפל בה כשרוצים להכנס להריון,ראוי לציין שבמקרים מסויימים גם נכנסים להריון ללא כל עזרה.התסמונת מאופיינת בדרך כלל בנשים מלאות,אקנה,שעירות יתר ונמיכות קומה,זה לפחות מה שהספרות אומרת,אני דווקא גבוהה ורזה וללא כל תסמין אופייני לפחות בהיבט החיצוני,מבחינת פרופיל הורמונלי,מקובל כי ערכי lh ו-fsh הינם ביחס של 1:1,בעוד שאצלנו הפוליציסטיות ערכי הlh הינם פי שניים או יותר (תלוי בחומרת התסמונת) מערכי הfsh,ניתן לראות גם באלטרסאונד מעין "מחרוזת פנינים" בשחלות,כלומר ריבוי זקיקים קטנים שאינם מגיעים לכדי הבשלה....
הסירי דאגה כי מדובר באחת מבעיות הפריון הקלות ויש לכך טיפול לכשתרצי להכנס להריון ב"ה,

מאחלת לך הצלחה,אתי

האמת שרוב התופעות שהזכרת קיימות אצלי חוץ מאקנה...
לגבי נתונים הורמונלים אין לי מושג...בעבר עשיתי פרופיל הורמונלי ונאמר לי שהוא תקין...
עברתי הריון בטיפול הזרעה על בסיס מחזור טבעי איקאקלומין ואוביטרל אבל ההריון הסתיים כמעט בשבוע 9....

האם צ'יסטה בשחלה זה שחלות פוליציסטיות.?
כי נאמר לי שניתן להוריד את הצ'יסטות וזה פותר את הבעיה...

חייבת לציין כי לא חוייתי דימום כלשהו. אני נוטלת אוטרוגסטן 3 פעמים ביום.
הופנתי לIVF בגלל אנדומטריוזיס

על הריון. מבינה את הסקרנות והרצון להצליח, כמו גם חיפוש סימנים שאולי יעידו על משהו.
אך, כפי שאמרת, את רגישה לכל מיני דברים שהגוף עובר בימים אלו.
כל סימן שהוא אינו יכול להעיד בודאות שזה הריון.
ודרך אגב, בד"כ משאיבת 6 ביציות אין גירוי שחלתי, זה קורה בד"כ שיש הרבה מאוד ביציות. מה גם שסביר להניח שאין לך גירוי שחלתי. אז, תשתי מים, אבל בכמות סבירה.
לדעתי, במקום סתם להילחץ מכל מיני שינויים שאולי עוד תרגישי, תמשיכי להתנהל רגיל,
גם אם חלילה יופיעו הפרשות או דימום בטרם מועד הבדיקה, אל תספידי את הטיפול. חכי לבדיקת דם במועד שנקבע לך ורק היא תראה אם יש הריון או לא.
אל תכניסי את עצמך ללחץ. כמובן שיהיה לך בהצלחה.

תודה נירית,המתח פשוט חזק ממני,פסימית ואופטימית באותה נשימה,אני בהחלט מודעת לסטטיסטיקת ההצלחות בטיפולי הפריה ולא חיה בתחושה מוצקה שדווקא לי זה יצליח בטיפול ראשון ומשתדלת בכל מאודי לאסוף את כל הכוחות הנפשיים להתמודד גם עם תשובה שלילית ביום המכריע,נקווה לטוב ואמן שכל אחת ואחת מאיתנו תיזכה לזכות הזו להיות אמא מוקדם ככל האפשר....

אמן!

קודם כל ב 6 ביציות אין גירוי שחלתי וזה שאת שותה כמו גמל אז לא ברור לי למה ואני לא יודע בדיוק כמה בכלל שותה גמל ליום.יש ימים שהוא לא שותה כלל.
לא צריך למדוד חום השחר אין לו שום משמעות במיוחד כשלוקחים תרופות.
כל תחושות הבטן זה עקב פעולת ההורמונים על המעיים.
לסיכום יש לחכות בסבלנות לבטא ולא להיות כמו גמל מטורף.
תהיה רגועה ואם יקלט אז מה טוב היתר אין לו חשיבות.

איזה הורס אתה....אני נכנסת לפורום הזה בעיקר גם כדי לצחוק והתגלגל מתגובותיך,מזמן לא צחקתי ככה.....המון תודה לך,נמתין בסבלנות.....נקווה לטוב (-:

צריך להמשיך ועקב התוצאות וגילך יש לך סיכויים טובים.
הייתי מחזיר שני עוברים כדי לא לגרום למרובה עוברים.
הסיכויים להרות אם תחזירי שלושה קצת עולים אך לא כדאי לשלם על כך בהריון תאומים או שלישיה כי לא תמיד ההריון יוצא טוב והצלחה אצלנו נחשבת כשיש הריון עם עובר אחד.

??

שלום
בד"כ מנוחה של כמה חודשים מספיקה. אין הוכחה ברורה להשפעות שליליות לטווח ארוך של הטיפול. אין גם הגבלה של מס' הטיפולים

אשמח לקבל את הצטרוטייד והאסטרופם. נוסף לעלות הגבוהה של התרופות גם פוטרתי מהעבודה עקב הטיפולים כך שזה ממש יעזור ובעלי יוכל לעבור לאסוף את זה ממך כי אני גרה די קרוב.

תודה רבה לך ושיהיה לכם בהצלחה!

פוטרת מהעבודה זה ממש לא חוקי. תעזרי בעורך דין.

התרופה קיימת ונקראת איקכלומין.
זה כדורים של 50 מ"ג שניתנים לנשים לא מבייצות על מנת לגרום להפרשת הורמוני המוח שגורמים לביוץ.

מה התקדמות יפה? קודם כל לא ציינת ערכי E2 בפעם השניה.
שנית כל הטיפול שאת מקבלת אינו טיפול מקובל בנשים עם PCO.
שלישית כבר בבדיקות הראשונות רואים שהבדיקות לא תקינות ומה שאת חשבת שהיה וסת לא היה וסת.
זקיק 17 לא מתאים ל E2 נמוך.
כך שכל הטיפול הזה צריך להפסק ולהתחיל נכון מהתחלה.

התכוונתי בהתקדמות יפה מבחינת הזקיק ועובי הרירית. פירוט הבדיקות:

8.9 זקיק 14 E2 36 פרוגסטרון 0.5 רירית 7.6 .. המשך פיוריגון 50

11.9 זקיק 17 E2 93 פרוגסטרון 0.8 LH 14.5 רירית 7.9... המשך פיוריגון 50 ואורגלוטראן

13.9 זקיק 20 E2=36 פרוגסטרון 0.5 LH=4.8 רירית 9.7 ... המשך פיוריגון 50 ואורגלוטראן

14.9 זקיק 21 E2=48 פרוגסטרון 0.5 LH=5 רירית 7.6.. המשך פיוריגון 50 צ'אנס אחרון ואורגלוטראן
הרופא חושב שהזקיק הזה לא איכותי.. יש ליין שיש לי ילד מהריון עם איקקלומין נסיון אחד.
אשמח מאוד אם תסביר לי את דעתך למה זה לא טיפול מקובל בנשים עם PCO ומה כן לדעתך מקובל
זה מאוד דחוף כי מחר תהיה החלטה סופית אם מפסיקים את הטיפול

הפרופ'....
הוא התכוון שאין התקדמות לגבי הזקיק מבחינת ה -E2
כל זקיק בשל צריך להיות E2 בין 500-1000 ואצלך הוא אפילו לא עבר את ה-100
לכן הוא התכוון אין התקדמות

היום רירית 5.3 וזקיק 21.. אפילו לא הסתכלתי על בדירקות דם..
הטיפול הופסק...
אך בכל זאת מאוד מעוניינת לשמוע את דעתך פרופ' בידר..
ולמה אתה חושב שדווקא אחרי אורגלוטראן המצב הלך והתדרדר..
מאוד חשובה בשבילה התייחסותך לנושא..
תודה מראש

הזקיק אומנם גדל אך הE2 נשאר נמוך במקום לעלות וזה משהוא לא רגיל ולא מתאים לכן צריך לעשות טיפול חדש ולראות מה קורה.

תודה רבה על תשובתך אך הייתי מעוניינת לשמוע איך היית מתחיל טיפול לאישה עם PCO אם לא כמו שהתחילו לי?

הייתי נותן גלולות על מנת להתחיל במצב שאין זקיק של 14 בתחילה והייתי דואג שה E2 יעלה כמו שצריך לעלות על ידי הגדלת מינון הזריקות.

שלום פרופ' בידר,
מאז שהפסקתי את הטיפול שניתן לי.. באותו יום קיימנו יחסים , יום למחרת התחיל אצלי דם בהפרשות.. אני די בטוחה שזה לא מחזור אך יש הפרשות מאוד מוזרות (סליחה על התיאור), אך יש הפרשות חומות, ורודות ולפעמים עם דם.. מה זה יכול להיות? הרי מחזור עוד לא הספיק להגיע גם אם הזקיק ההוא בייץ.. אז מה זה בעצם?
אני נורא מודאגת וגם לא מצליחה לתפוס את המחלקה טלפונית

כל המערכת ההורמונלית שלך לא מסודרת ועוד על זה קיבלת זריקות ולכן תופעות הלואי ויש לבצע את מה שביקשתי.

תודה רבה על המענה המהיר.. האם אפשר כבר להתחיל גלולות ממחר או לחכות לתחילת המחזור הבא ?
יש לציין שאכן קיבלתי גלולות לפני הטיפול בזריקות.. דבר שני שבשנה שעברה היתה לי תופעה כזו של דימום אחרי יחסים ובבדיקת משטח פאפ ראו שיש דלקת.. בגלל זה חשבתי שהפעם חזרה הדלקת אולי בגלל US וגינלי יומי (אולי אני סתם מקשקשת אבל אני די מבולבלת) .

אבל אם תתחילי גלולות אז לא תוכלי להתחיל ל 4 לחודש.

לא הבנתי למה אתה מדבר על 4 לחודש.. הכוונה שזה לא יפול בחגים? אין לי בעיה לעשות הפסקה של חודש.. או לנסות איקקלומין שוב אולי זה יצליח כמו שהצליח לפני זה ונכנסתי ישר להריון

נכון , התאריך זה טעות שלי הכוונה לחזור על הבדיקות של הפרופיל ההורמונלי לפני התחלת טיפולים.

תודה רבה מכל הלב.. שנה טובה