פורום פוריות, פריון, הפריה חוץ גופית, IVF - יש לך שאלה?

גם גונל פ וגם פרוגובריס הם ההורמונים שמגרים את השחלה במידה דומה,
אם את עושה כעת טיפולי הזרעה אזי המטרה היא להגיע ל 2 עד 4 זקיקים לפני מתן האוביטרל ולא משנה בסוג תרופת הגירוי.
הרופא החליף לך ל פרוגובריס , שאמנם מכיל מעט LH. אך המטרה הייתה לתת לך הרגשה שהוא כעת מנסה, אולי, דרך יותר טובה לגירויי כדי שתצליחי להרות.
מבחינה פסיכולוגית את מאושרת אך מבחינה מעשית זה אותו הדבר.

האם אפשרי לבצע את העמסת סוכר 100 בקופה אחרת שיכול מאוד להיות שהתוצאות הבדיקה לא נבדקות באותה מעבדה שבה בדקו את תוצאות העמסת סוכר של ה50 ?

בשלב זה יש לבצע אולטרה סאונד

בינתיים בבדיקה נוספת שבוע 6 +1 בטא עלתה ל8700.
יודעת שעלי לבצע אולטראסאונד. יש לי תור עוד שבוע...
האם תוכל להגיד מנסיונך מה הסיכוי שעדיין מדובר בהריון תקין?
יודעת שבשלב זה צריך להיות עשרות אלפים...
תודה

הבטא לא נמוכה.
בשלב זה לא בודקים בטא.
את הבדיקה עושים בתחילת ההריון ואז זה מכפיל את עצמו ואחר כך זה משתנה מאחת לאחרת.
אחרי שתי בדיקות טובות יש לחכות לאולטרה סאונד ולא לעשות מה שעשית.

יש ללכת לפי ההוראות של הבדיקה ולא לנסות כל מיני התחכמויות.

לכן אני שואלת כי חלק אומרות שמותר לשתות מים בין לבין וגם להוסיף לימון. לכן רוצה לדעת כדי שלא יהיו טעויות. אני רואה שההנחיות שונות בכל קופת חולים

נכון, זה שונה ממקום למקום לפי הוראות של החומר שנותנים,
יש לשאול כל ההוראות את האחות.

ב 20% מההריונות יש דימומים. אם בדיקת הבטא עולה בסדר אז התקדמות ההריון היא בסדר.
מה שאמרו לך בבית חוליים בלי להסתמך על בדיקות היו מוטעות.
יש מצב של היפרדות שליה כרונית ויש עוד סיבות שתליות בשליה וכו׳
היות ולא יכול לראות את כל הבדיקות שלך אזי היה אחד הדברים שציינתי.
אין דימום אחד בהריון דומה לשני.
אני רק יכול לנחש דברים אך אם היה בידי כל החומר הרפואי הייתי יכול לענות בצורה אחרת.

מרגע שבדיקת הדם חיובית, שבועיים אחרי זה יש לעשות אולטרה סאונד ואז מתחיל מעקב הריון.
אםשר לעשות גם אולטרה סאונד בטני , ואם לא רואים טוב אז לחזור אחרי שבוע.בסוף רואים טוב גם דרך הבטן.

תודה רבה לך על המענה המהיר

אחרי פרוגילוטון צריך להגיע דימום.
תחכי בסבלנות.
במידה ולא יגיע דימום גם אחרי הפרוגילוטון השני צריך להתייעץ אם מבצע ההיסטרוסקופיה מה ראה בפנים.

לפי הנתונים עדיין יש סיכויים להריון טבעי.
אם עברת את גיל ה 45 הסיכויים בטיפולים הם אפס.
באופן ספונטני יש סיכויים אך עדיין קלושים.
יש הפתעות.

ההגיון אומר שאם בודקים נשים ומאה מהן הבדיקה הקצרה יצאה לא תקינה כ 10 נשים מהמאה כ 10 נדים תפתחנה סכרת בהריון.
ניהול הריון בסכרת הריונית שונה מזו שאין לה סכרת הריונית.
זה עוזר לקבל החלטה לגבי המעקב וסיום ההריון במועד.
היות ויש יותר תמותה עוברית בשליש השלישי, אם אני יודע שיש סכרת הריון הייתי מיילד , למשל , בשבוע 38.
ויש עוד שיקולים.
אם לך יש שיקולים משלך אז את יכולה לעשות מה שאת רוצה אלא שאת צריכה להבין את כל מה שהרופא המטפל מסביר לך שלא יהיה בסוף מצב שתגידי לא הבנתי ולא הסבירו לי.

הבנתי... האם זה משנה אם אעשה את העמסת סוכר 100 בשבוע 27+1 או ב27+3?יש עניין שעדיף כמה שיותר מוקדם?
שאלה נוספת האם אשתה מים בין בדיקה לבדיקה זה יכול לשנות את תוצאות הבדיקה ?

צריך לעשות בין השבועות 24-28 וללכת לפי ההוראות ולא לנסות להשפיע על התוצאות כי זה לא עוזר.

אז מדוע אומרים לבצע בדיקה זו עד שבוע 28 ? הרי לא חייב לטפל בסכרת היריון כמה שיותר מוקדם במידה וחלילה יש? אם הייתי מבינה כמה זה חשוב הייתי הולכת כבר בשבוע 24?

הבדיקה אמינה בשבועות אילו והחשיבות למעקב אחרי סכרת הריונית מתחילה בשבועות הללו.

אם הייתי מבינה כמה זה חשוב לא הייתי מחכה לשבוע 27. אבצע את הבדיקה ביום שלישי שזה יהיה 27+2 בתקווה שיהיה תקין אך אם לא מרגישה שאני ממש על הגבול ועכשיו סתם חרדה מיותרת עד שיהיה לי תור למרפאה בסיכון ולדיאטנית. מה הסיבוכים חלילה מסכרת בשבועות אלה? לעובר? בשבועות הבאים הכוונה נניח 28-30 כל עוד לא התחלתי טיפול ?

העמסה גדולה אפשר לעשות בכל שבוע לאחר קבלת תשובה מבדיקת הסקר.

בקבוצה של ההיריוניות נשים ממליצות כבר לפני הבדיקה של העמסה 100 להתחיל להקפיד על תזונה בריאה ללא סוכרים ופחמימות ריקות . האם אעשה זאת זה ואז אבצע את הבדיקה זה יכול להטות את התוצאה שהיא כאילו תקינה למרות שהיא לא? אני לא רוצה לעבוד על עצמי בעיניים. מצד שני חשבתי בלי קשר להתחיל להקפיד על תזונה.. מה דעתך זה יכול לשנות משהו או שגם אם אקפיד ( הבדיקה עוד 3 ימים) ייצא מה שצריך לצאת?

גם אם תעשי ״הכנות״ כמו שכתבת אז למי שיהיה סכרת הריונית אז היא תהיה.
בכל אופן מומלץ בהריון לא לעלות הרבה במשקל ,ממליץ 7-8 קילו בלבד.
רצוי לאכול מה שציינת, זה עדיף בכלל.

האם זה יכול להטות את התוצאות של הבדיקה הספציפית של העמסת הסוכר?כי אני לא מעוניינת להטות . ובלי קשר התחלתי מעט הליכות ותזונה נכונה.
אז אולי כדאי לשנות הרגלים אחרי הבדיקה?ואגב אני בחורה רזה . התחלתי את ההיריון במשקל 52.5 bmi תקין. ועכשיו שבוע 27 שוקלת 56.5 והעוברית במשקל 900 גרם. נשמע בסדר עד כה?

זה לא ישנה תוצאות.

אין דלקת.

ביציות מקפיאים עד גיל 41.
לעניין הועדה, הרי עד גיל 45 עושים, אומנם, טיפולי הפריה.
לעניין החשוב, לא יודע מה זה שאת יכולה ״טכנית״ להיות בהריון.
האמת היא שאין סיכויים בגילך ולאור הדבר שלא ילדת בעבר , להצליח בהפריה חוץ גופית.
אם הרופאים שיעצו לך שאת יכולה להרות בעזרת הזרעה , תעשי הזרעות.

למה אין סיכויים? גם הסטטיסטיקה העגומה ביותר מדברת על סיכויים נמוכים אבל לא על העדר סיכויים. לראייה, למעלה מ700 נשים בנות 45 ומעלה יולדות מדי שנה בישראל ורבות מהן - ללא תרומת ביצית, ולחלקן זהו ילד ראשון (כלומר הן אינן נשים ולדניות). אני מניחה שלפחות חלקן של הנשים הללו נעזרו בשירותי רפואה של טיפולי ivf. האם כרופא מומחה פריון מעולם לא ראית אשה בת 44 או 45 מצליחה להיכנס להיריון גנטי ראשון ולממשו? האמנם טיפולי ivf אפקטיביים רק אם מימשו כבר היריון? אשר לי, מעולם לא ניסיתי להיכנס להיריון, אולם אם יש בידיי בדיקות מעולות וגנטיקה טובה והיסטוריה משפחתית מוצלחת (שתי סבתותיי הביאו ילדים בגילאי 40 ומעלה, שנים לפני שחלמו על טיפולי הפרייה), אז למה לא לאפשר? אם מלכתחילה פוסלים על סמך גיל, למה בכלל מבקשים לעשות בדיקות דם הורמונליות, אם אין להן שום חשיבות? ולגופו של עניין, האם אפשר לממש טיפול ivf בבית חולים ציבורי אם יש טופס 17 גם ללא הוועדה המחוזית?

קודם כל אני יפתיע בדבר שלא ברור לך.
אין אישור מגיל 45 ומעלה לבתי המרקחת לנפק תרופות פריון.
בתי חולים לא מקבלים לטיפול נשים שמלאו להן 45 שנה.
עד גיל 45 בדיוק, הקופות מאשרות טיפולי פריון.
נשים מעל גיל 44, שלא ילדו בעבר, לא מצליחות בכלל בטיפולי הפריה אך יכולות, באופן קלוש, להרות ספונטני.
זאת לפחות הסטטיסטיקה ביחידות ההפריה בארץ.
הרבה רופאחם ״ מנצלים״ את אישורי הקופה ועושים הפריות לכל אישה שרוצה ומסבירים פחות על הסיכויים.
כמובן שאם ורם הגעת לגיל 45 ומעוניינת לעשות טיפולים בגיל קרוב ל45 אז את יכולה.
לדעתי זה בזבוז זמן.
כמובן שאת לא חייבת לקבל את מה שאני יודע מנסיון רב שנים.

אם טרם הגעת לגיל 45....

תודה על המענה. אני קוראת הרבה על הנושא, וזו הפעם הראשונה שאני נתקלת בטענה שלא היה ולו מקרה אחד בהיסטוריה העולמית שאשה נכנסה להיריון ראשון דרך טיפול ivf בגיל 45 (או חודשים ספורים לפני 45) וסיימה אותו בהצלחה. לפיכך, מקווה שאהיה תקדים עולמי ואולי אף אכנס לספר השיאים של גינס אם אצליח. נשאר לי רק לבדוק איך משיגים תרופות פריון בגיל 45 ואם זו עבירה על החוק למכור תרופות פריון לבת 45.

לא דיברתי על היסטוריה עולמית.
בארצנו לא היה, עשינו בעבר עד גיל 47, ולא היה.
אין פה עניין ״ חוקי״ לעניין התרופות. פשוט לא ימכרו לך בבתי מרקחת. אולי יכולה להשיג ממטופלות שנשאר להן.
בכל אופן את מחפש באור המנורה או הפנס דבר שאבד לך בכלל במקום אחר בחושך.

מחפשת

הבטא הסתדר ,אלא שרמת האסטרוגן גבוהה ולכן לא מתחילים זריקות באסטרוגן כזה.
מה שצריך לעשות זה לתת גלולות למניעת הריון ,10 ימים, ואז לקבל שוב דימום ואז להתחיל זריקות.

תודה על המענה.
מה הסיכון בלהתחיל עם רמות אסטרוגן גבוהות? האם כשלון הטיפול או נזק בריאותי?
האם כדאי לותר על הזריקות ולנסות מחזור טבעי במקום להמתין למחזור נוסף?

הזרעה על ביוץ טבעי זה רעיון טוב.
כאשר האסטרוגן גבוה בתחילת הטיפול התגובה השחלתית לא טובה ואין הריונות.
זה לא מסכן כלום.
אני מבין את רצון הרופא לא לאחר את המועד אך זה לא מצדיק התחלת טיפול בתנאים אלה.

לפי התיאור שלך ההריון לא תקין ולא יכול ל״השתנות לטובה״....

פרופ בידר שלום

גם לי קרה מקרה בדיוק אותו הדבר בשבוע 4 החל דימום חזק מאוד שנמשך ימים ובצפה שק קרוב לצוואר.
בבית החולים נאמר לי שההריון לא מתפתח תקין וזה סימני הפלה . לאחר מספר ימים חזרתי לבית החולים עקב דימום שלא פסק ולהפתעת הרופאים נצפה דופק תקין מאוד תוך די דימום מסיבי שהמשיך בסוף עד שבוע 37 שלבסוף נאלצו לילד.
הייתי כל ההריון בסיכון ללידה מוקדמת.

אז לבסוף זה כן שרד ש-37 שבועות של דימום בלתי פוסק? לא הייתה בהתחלה הרבה תקווה שנבדקתי. בכלל איך הריון יכול לשרוד שכל ההריון יש דימום יותר חזק מווסת?

לפי התיאור של בדיקות הבית חולים שקראתי אזי ההריון לא תקין.
אין הריון אחד דומה לשני ואם שלך יצא תקין אז הוא לא היה דומה לתיאור כאן.
נחכה ונראה.

זה לא בגלל המתח.