פורום פוריות, פריון, הפריה חוץ גופית, IVF - יש לך שאלה?

דברים משתנים עם הכיל ואחרי הריונות ולידות.
עצם העובדה שלא נזקקת לטיפולים וברית טבעי מסביר שצריך עובר טוב בשביל להיקלט ולהתפתח.
יש כל מיני הסברים למצבים אחו ולא הכל תלוי בקרישי ות יתר.
בגילך , אם נקלטת טבעי ובלי קלקסן זה אומר שכעת העובר תקין ושאין בעית קרישה.
והפלות בגיל שלך היום זה לרוב מהביציות.

לא כדאי.

אילו צירים קליפ, רגילים להריון ומכינים את הרחם ללידה במועד.
אני לא בטוח אם זה מה שיש לך אך זה לא משנה.
כך או כך אין מה לדאוג מכאבים איחו.

פרופ תודה על התגובה, ברשותך 2 שאלות

1. אם מדובר בצירים קלים שמכינים את הרחם ללידה במועד האם צריך פרסולט?
2. אני עם קלקסן 40 מרגע גילויי ההריון ,אודה לך עם תסביר לי איך מתזמנים לידה רגילה עם קלקסן ? הרי אם לא עובר 12 שעות מזריקה אחרונה ידוע לי שלא ניתן לתת אפידורל

1.הצירים הללו לא פותחים צואר ולא צריך שום איפול.
2. אם זה לא ניתוח מתוכנן, מפסיקים כאשר מרגישים צירים במועד וגם אם לא תספיקי להפסיק גם לא יקרה כלום.

האוזניים נמצאות למעלה והשתן למטה.
רק אם השתן עולה לראש יש קשר.
אצלך לא נראה לי שזה קשור.

1.שאיבת ביציות אחרי 6 ימים, עם פרוגסטרון שעלה, זה מחזור שצריך לבטל ולא לשאוב ביציות.. פשוט היה תהליך דמוי ביוץ שזה סיבוך של הטיפול.
גירויי שחלתי צריך להיות סביב 11,12 יום.
2.הסיכויים מעובר שהוקפא הוא אפסי למרות שיש הפתעות.
אני לא יודע איך הוקפא והאם ישרוד הקפאה.
לעניין הזרע, הזרע בסדר גמור ולא הזרע קשור לתוצאה.

לא הבנתי
איזה סיבוך
זה היה נראה כמו הפרוטוקול הכי פשוט שיש
מה זאת אומרת דמויי ביוץ?
את ההחזרה עשיתי אתמול
אין לעובר הזה סיכוי? מאיזה סיבה לא הבנתי זה דירוג גרוע? והאם ניתן לשלוט בדברים האלה???למנוע אותם?

אז מה זה בעיה בביציות?
מה לא טוב? כל הבדיקות שעשינו נאמר לנו שהם תקינות אני רק בת 32
ונאמר לנו שהכל תקין ואנחנו לא מוסברים
אז מה בכל זאת?😣

כתבת לי שעשו לך שאיבה אחרי 6 ימים בלבד ו פרוגסטרון עלה ל 8,8 לפני שאיבה וזה לא טוב.
יש סיבה שהפרוגסטרון עלה וזה כי הורמון ה LH
שלך עלה וגרם לתהליך לא תקין, וזה סיבוך של הזריקות ולכן, אולי, מיהרו לשאוב ביציות בעוד שאני הייתי מבטל השאיבה.

אהיה יותר מדוייקת ב16.9 התחלתי להזריק גונל ב23 הפסקתי עם גונל והזרקתי בלילה 3 דקפפטיל .
יומיים לפני השאיבה בתאריך 23.9 הפרוגסטרון היה 8.8
Lh-3.5
E2-6800
למה זה קרה בגלל פרוטוקול לא נכון?
בגלל ביציות?
הבנתי שהכל תקין אצלי ואני רק בת 32 הגדירו אותנו כלא מוסברים
והכי חשוב איך מונעים מדבר כזה לקרות שוב?
מצרפת us יומיים לפני השאיבה בתאריך 23.9

לא קיבלת זריקות מונעות ביוץ כמו צטרוטיד.?
בכל אופן הגירוי היה יותר מידי חזק.
רמת האסטרוגנים היו גבוהים מאוד ו כשהפרופסורים עלה,זה לא מחזור טוב.

לקחתי צטרוטייד יומיים ב21.9 וב 22.9.
רוצה להוסיף שב 20.9 הe2 היה 3821 פרוגסטרון 1.8
Lh- 9
ובתאריך 23.9 קפץ הפרוגסטרון ל8.8 והlh ירד ל 3.5
בבקשה תסביר לי שוב
מה קרה שלא הלך..לא הבנתי הפרוטוקול לא התאים לי אבל לקחתי מינון נמוך מה עוד יש לעשות..חשבתי שזה טוב להגיב ככה...
ועוד מחכה לתשובה על איכות העובר והסיכויי שלו להיקלט?
אז מה ככה זה יהיה אצלי
איך אהיה בהיריון אם זה מה שהגוף שלי עושה
אני כותבת לך וכולי דמעות
בבקשה תעזור לי
עברתי כל כך סבל
ועכשיו התמיכה אחרי ההחזרה של אתמול
הראש מתפוצץ מכאבים ובעצם זה בכלל לדעתך שאיבה שהיה צריך לבטל..
מרגישה כמו שפן ניסיונות..
אין פרוטוקול שיתאים לי
אז בכל זאת שואלת שוב העובר שיש לי לדעתך לא יביא היריון
ועדיין לא הבנתי מה
קרה בפרוטקול הזה
סליחה על החפירה
אבל בבקשה תסביר לי
שאבין
הביוץ היה לפני השאיבה?
בבקשה תמצא בשבילי סבלנות להסביר לי...

זה בדיוק העניין הרזרבה השחלתית חזקה
זה גם מה שהרופא אומר.
לקחתי במינון מאוד נמוך במשך 6 יום היו לי המון ביציות
דווקא חברות שלי שבאמת הרזרבה השחלתית נמוכה( ידוע אצלהן) והיו צריכות להזריק במשך שבועיים כדי שיהיו מס' זקיקים לא קרה להם מה שקרה לי
בנוסף גם הסתכלתי בהיסטוריה שלי של מעקבי ביוץ טבעיים והיו לי רק פעמיים כאלה שלפני ביוץ הפרוגסטרון היה מעל 5
אז איך בכל זאת אתה מסביר את זה

ניצה שלום

את צריכה לבדוק מול הרופא או מול הרופאים בפורום עם הפרוטוקול טוב . גם אני שהייתי בת 32 לא הצלחתי להרות החלפתי 2 רופאים ועם השלישי נכנסתי להריון לאחר שבועיים שהוא היה מצויין ובת משפחה שלי לאחר 4 שנים של כשלונות החליפה רופא והרתה אצלו עם תאומים לאחר חודשיים והפרוטורול שלו היה אחר לגמרה בשני המקרים
אז לפעמים רצויי לקבל עוד חוות וזה מאוד מקובל בתחום הזה כי לא כל רופא חושב אותו דבר לגבי פרוטוקול .

אורית..תוכלי לשלוח לי את המייל שלך?

לא נותן לשלוח מייל תנסי לשלוח את

באמת לא נותן..😑

אני כתבתי לך והסברתי לך שזה לא טוב מה שקרה.
לכן לאחר שתגמרי טיפול זה בצורה זו או אחרת את צריכה שוב טיפול על ידי פרוטוקול יותר מתאים.

אוקיי.הייתי קצת נסערת שכתבתי...אבל גם אחרי שהסברתי לך בדיוק מה היה, אתה היית מבטל שאיבה?
פשוט ניסיתי גם להבין
האם הסיבה שהפרוטוקול יצא כזה
זה מבעיה שקיימת אצלנו למרות שהוגדרנו כלא מוסברים? או שזה קורה לפעמים ? תודה על המענה והסבלנות

זה קורא לפעמים ופשוט צריך להתאים פרוטוקול מתאים למצבך.

שלום פר' בידר התכתבנו לגביי הפרוגסטרון שקפץ יומיים לפני שאיבה ( שאיבה ראשונה)ל8.8 לאחר שלאורך כל הפרוטוקול היה נמוך לקראת שאיבה נוספת האם לדעתך כדאי לנסות מונופור יש קשר ? מגיבה חזק לגונל במינונים נמוכים מאוד אבל אולי בכל זאת כדאי מונופר מהי דעתך בעניין? קצת רקע למקרה שצריך אי פיריון לא מוסבר בת 32
תודה...

מנופור או גונל זה לא מה שמשנה.
צריך ללמוד מהטיפול הראשון איך לעשות את הפרוטוקול הבא.

אמרת לי שהיה לי תהליך דמויי ביוץ אך הlh היה 3.5 במקביל כשהפרוגסטרון היה 8.8 יומיים לפני השאיבה. Lh 3.5 זה ערך של ביוץ?
ושאלה נוספת מאיזה סיבה מבטלים שאיבה במצב כזה כי מה קורה כשהפרוגסטרון עולה איכות הביציות יכול להיפגע?
ושאלה אחרונה איך מתאמים תור אצלך?

עניין עליית הפרוגסטרון לא חייבת בעליה גדולה של הLH
יש תהליכים הנקראים ביוץ של זקיקים קטנים וביות של זקיקים גדולים.
עצם עליית הפרוגסטרון בגירוי של ימים ספואים הוא לא תקין ועדיף לא לשאוב.
הסיכויים אחר כך מהעוברים המוקפאים נמוך מאוד.

אוקיי..הבנתי..ולדעתך במשחק עם המינונים של גונל וצטרוטייד אפשר למנוע את המצב שיחזור בשנית? או שבשביל זה צריך תרופה נוספת?
כי בפרוטוקול הקודם שילבתי רק גונל צטרוטייד ודקפפטיל..
אשמח לדעת באיזה דרך קובעים אצלך תור? וזה שאיכות העוברים לא היו מספיק איכותיים זה קשור למהלך הלא תקין של הפרוטוקול?

לפעמים יוצא תגובה יותר מידי גדולה בהתחלה וככה אפשר לגעת מה קורה איתך.
התגובות לזריקות הן אינדיוידואליות .
תתקשר לסיגל

הפרוטוקול לא הלך טוב וזה יכול לקרות כתוצא מהתגובה שלך למינון שקיבלת.
סוג התרופות לא משנה, נה שמשנה זה שהגירוי ילך בהתאם למה שצריך להיות וזה זקיקים אובים סביב יום 12-12, לפני אוביטרל
סיגל תקבע תור

ניצה שלום

כמטופל IVF עד לא מזמן ראשית פרופ בידר צודק הפרוטוקול לא נכון.
גם אני בגיל 32 היו לי הריונות כימיים ולא מצאו את הסיבה, ואז לא הצלחתי להרות בסוף הריתי בהזרעה . לאחר מכן 4 שנים לא הצלחתי להרות כל טיפולי IVFR כשלו לאחר תוצאות מצויינות של פרוטוקולים ועוברים טובים.החלטתי לעשות פסק זמן מטיפולי פוריות כי זה תהליך לא קל וכל ההורמונים ירדו והייתי רגועה יותר והתחלתי יותר להרגיש טוב עם עצמי והרגשתי טוב פיסית בלי הורמונים. 8 חודשים לא עשיתי טיפול ולבסוף הריתי טיבעי ויש קשר בין גוף לנפש.

אני מאוד מאינה במקרה הזה שיש קשר בין גוף לנפש ויש הרבה מקרים כאלה. חשוב להיות רגועים וזה יבוא!

לא צריך בדיקות דם.
כל סוג של תמיכה הוא בסדר ומעניק מספיק מההורמון לגוף.

1.זה בגלל טיב הביציות.
2.מה שיהיה בעתיד זה לא נוכל להגיד, היות ובגיל זה, כל חודש שעובר הסיכויים פחות ופחות טובים.
רק כשתרצי להרות שוב נגיד לך מה קורה בזמן אמת.
בכל אופן כל ניסיון עתידי צריך להיות מתחת לגיל 45.

פרופ תודה על תגובתך

האם גם כאשר התגלה פקטור 5 ו-APCR נמוך ופקטור 8 גבוהועצם זה שלאחר גילויי הקרישה לא היו לי הריונות כימיים יותר עדיין ניתן להגיד שזה בוודאות הביציות ולא בעיית הקרישה לאור העובדה שעם מתן קלקסן לא היו להריונות כימיים.

למתן קלקסן צריך להיות התווית.
יכול להיות שקלקסן עוזר מעט, אך לדעתי זה עניין של הביציות.

פרופ תודה עלהמענה

1. אז למעשה אין קשר בין פקטור 5 ו-8 להפלות חוזרות?

2. בהנחה שזה ביציות מדוע שאישה בגיל צעיר שזה עדיין גיל בסדר תעבור הפלות כימיות ולאחר 10 שנים בגיל מבוגר תעבור מס' הריונות תקינים?

אם בגיל צעיר עש הפלות חוזרות ואין סיבה ברורה, או יש פקטורים כמו שציינת, נותנים קלקסן כי אין משהוא אחר.
בגיל מבוגר קודם כל מנסים להחליף ביציות ואז רואים האם יש הפלות או לא.

עלית פרוגסטרון במהלך הטיפול היא לא טובה.
גם הקפאת העוברים של תוכנית אינה טובה.
הבעיה היא גיל שלך והתגובה השחלתית.
באין ברירה זה מה שאפשר לעשות אך עדיף היה לבטל בכלל הטיפול.
עקב הגיל יש בעיה , כי זה לוקח זמן להתחיל תוכנית נוספת.
אז יש פה מילכוד מסויים ואת צריכה להחליט האם ישאבו לך או לא.
היות וזה מה שאפשר לעשות, בשלב זה ובגיל זה, תעשי שאיבה ותחזירי עוברים, רק שעליך להבין שהסיכויים מאוד קטנים..
באופן כללי אין לנו נתונים להגיד לך מה קורה איתך, כמו פרופיל הורמונלי ואיך החכה התוכנית באופן כללי.

זה לא תמיד ככה.
לפעמים יש סימנים מוכרים ולפעמים לא.
צריך פשוט לחכות לבדיקה בלי ספקולציות..

אפשר

פרופסור אשכנזי שלום

אוד'ה לך , עם תענה לי על השאלה השנייה איך משתלב לידה רגילה עם קלקסן מבחינת תיזמון כאשר יש צירים חזקים ולא עבר12 שעות מהזרקה אחרונה ? כי ידוע לי שאסור לתת אפידורל עם לא עבר 12 שעות מהזרקה אחרונה ואסור לתת פיטוצין כאשר יש היסטוריה של קיסרי 1.