מבקשת המלצה

בכל בתי החולים הגדולים יש מרפאות שבץ מוחי עם רופאים מצוינים.
בבית החולים שיבא, בו אני עובד, מנהל את השירות הזה פרופ' דוד טנה, אותו אני מכיר אישית ומעריך. יש ודאי רופאים רבים וטובים נוספים.

בריאות שלמה!

הבדיקה מראה רבדים טרשתיים, אולם כאלה שאינם גורמים להיצרות המצריכה התערבות פולשנית (צנתור או ניתוח). מאחר והבדיקה נעשתה לפני שנה, והיא אינה פולשנית, כדאי לבצע בדיקה כעת על מנת שלנוירולוג יהיו נתונים עדכניים.

ערך הכולסטרול ה"רע" (LDL) האידאלי הוא פחות מ- 70, אולם ההבדל בין 75 ל- 65 אינו מאד גדול. כל סטטין שמביא לתוצאה זו הוא בסדר, ואם הוא נוטל קרסטור ללא תופעות לוואי איני רואה יתרון בהחלפת התרופה. אם בדיקת הדופלר תראה התקדמות של הטרשת, הייתי מעלה את מינון הקרסטור (ניתן לעלות במינון עד 40 מ"ג לפי הצורך).

ערך הכולסטרול ה"טוב" (HDL) אכן נמוך, אבל מחקרים עדכניים הראו שכאשר רמת ה- LDL מאוזנת היטב בעזרת סטטינים, תרופות נוספות הניתנות במטרה להעלות את רמת ה- HDL אינן תורמות להורדת הסיכון למחלות לב וכלי דם, ולכן אין בהן צורך.

ערך הטריגליצרידים מצוין (אידאלי פחות מ- 150).

ערך הסוכר סביר (אידאלי פחות מ- 100, גבולי בין 100-125, ומעל 126 - מוגדר כסוכרת). כדאי לבדוק גם המוגלובין A1c הנותן מדד לאיזון הממוצע של רמת הסוכר בחודשים האחרונים.

האספירין - חיוני לאור האירוע המוחי שעבר.

הלוסרטן - תרופה טובה מאד, וכמו שציינתי, צריך רק לוודא שלחץ הדם אכן מאוזן.

בריאות שלמה!

שלום לד"ר ביצור,

לחץ הדם אחרי שבועיים שלושה של שימוש בלוסטרן 50 מג פעמיים ביום לא מאוזן. בבוקר ומאוחר בערב עומד על על 140 על 60 ומהצהריים ועד הערב - 180-70.על סמך 6 מדידות בשבועיים ה אלה (כשאני שם) ואלו הנתונים.
הוא נוטל את הלוסרטן באחת בצהריים ובשמונה תשע בערב. בנוסף גם קסטרל 5 מג בתשע בערב. שהבנתי שגם מוריד לד.

1. רופא המשפחה אמר שבדיקה שהוא עשה בצהריים הלחץ דם היה 150 על 60 ושהו א לא רוצה להוריד את לחץ הדם יותר - כי הלחץ דם הנמוך נמוך גם ככה אבל אם נתעקש הוא יוסיף טיפול וגם אנחנו ממשיכים לעקוב. כאמור לפחות בחצי מהזמן לחת הדם גבוה עוד יותר.
2. אם הוא נוטל באחת בצהריים לוסרטן 50 ההשפעה נמשכת עד שתים בלילה ובעשר הוא שוב נוטל לוסרטן וגם קסטרל 5 מג כך שכמה שעות טובות הוא על לוסטרן 100 מג - יוצא שבשעות הלילה הוא מקבל מינונים גבוהים מאוד של מורידי לחץ דם. אין אפשרות לנטול לוסרטן בבוקר במקום בצהריים כי הוא מתעורר מאוחר ונוטל סותרי חומצה קודם כל שאחריהם מומלץ לא לקחת שום כדור שעתים.ההאם זה מסוכן עבורו החפיפה הזו ואולי היא הסביה לחוסר האיזון?
3. המלצת על ביצוע בדיקה לתפקודי כליות ומלחים בדם שבוע אחרי שינוי המינון, הרופא לא נתן כזו, אבל יוצא שבעוד שבוע - סה"כ 3 שבועות משינוי המינון במילא מבוצעות לו בדיקות דם לעניין אחר. זה קריטי לחכות או לבקש בדיקה כבר השבוע?
4. כמה זמן עובר מרגע שתיית הכדור ועד רגע ההשפעה על לחץ הדם? אםה או שותה כדור בצהריים באחת ובשעה חמש בערב לחץ הדם גבוה מאוד - 180 על 70 - ז"א שהכדור לא משפיע?

הרבה תודה לך.

אני מבין את חששו של הרופא, שכן לחץ הדם הדיאסטולי נמוך, והוא אינו רוצה להורידו עוד יותר. אין סכנה בחפיפה שתיארת, אבל יכול להיות שזה פוגם באיזון לחץ הדם לאורך היום. יתכן שחלוקה שונה של התרופה (מנה בבוקר ומנה בערב) תשפר. אם לא - ניתן לשקול תוספת של מינון נמוך של מעכב תעלות סידן כגון אמלודיפין (שיש לו השפעה רבה מעט יותר על לחץ הדם הסיסטולי) תוך מעקב לחץ הדם.

צריך להבין שלחץ דם של 180 אינו מהווה סיכון מיידי אלא בטווח היותר ארוך, ולכן הדרך הנכונה היא לפעול בצעדים קטנים והדרגתיים תוך מעקב.

ללא קריטי לבצע את הבדיקות השבוע אם ממילא יבצע בדיקות בשבוע הבא. יש לוודא שהבדיקות כוללות תפקודי כליה ואלקטרוליטים.

בריאות שלמה!

שלום ד"ר
רופא המשפחה החליף את הלוסרטן 50 שניתן פעמיים ביום - לואלאסארטן 160 מג פעם ביום. עוד לא החלפנו את הטיפול כי אני חוששת מכל שינוי תרופתי. בן משפחתי לא יציב בהליכה ומתגורר לבדו וכמאור לחץ הדם הנמוך אכן נמוך מאוד גם לאור עליית לחץ הדם בין 125-145 על 50-60 בבוקר לבין 185/60/77 בצהריים ערב).

1. אם לסכם מדובר בחודש וחצי של עליית לחץ דם למרות שהוסיף כדור לוסרטן 50 מג לכדור האחד שנטל בעבר .
לחץ הדם התחיל לעלות מיד עם תחילת הטיפול ההורמונלי בקזודקס שנמשך חודש והסתיים מלפני שבועיים (כשבמקביל קיבל זריקת סופרפאקט שכמובן פועלת כל הזמן).
האם שווה להמתין ולראות אם לחץ הדם יורד לבד בעקבות הפסקת הקזודקס מלפני שבועיים או שזה כבר לא קשור? או בעקבות הפסקת הפעולה המטלטלת של הטיפולה הורמונלי על הפיאסאיי? להבנתי תופעות הלוואי הקשות של הטיפול (גלי חום וכו') נרגעות בחלק מהמקרים אצל חולים אחרי שהירידות הדרסטיות בפיאס איי נרגעות ובן משפחתי אכן חווה ירידה משמעותית מ60 ל-9 בחודש הזה. יש קשר ששווה לחכות לו או שכדאי להחליף את הכדור כאמור וזהו?
2. לא הספקתי לדבר עם הרופא על ההצעה להוסיף כדור אחר כפי שכתבת במינון קטן ולאו דווקא להחליף את הטיפולה קיים, האם כדאי בכל זאת לחזור אליו עם זה או שהטיפול שניתן יכול להצליח?
3. יש בעייה עם שעות נטילת הלוסרטן. אין אפשרות לקחת בבוקר בגלל שעות ערות שינה ייחודיות. יוצא שהנטילה מתבצעת באחת בצהריים ובתשע בערב. לא יודעת אם זה יכול להסביר את אי השליטה בלד, כי במילא גם בעבר הכדור הוריד ב-10-15 יחידות מקסימום.השאלה אם אין כדור בשחרור מושהה ל-24 שעות ואם כן האם הכדור שהוחלף עי רופא המשפחה מתאים לכך?
4. האונקולוג אמר שלא ידוע לו על קשר בין לחץ דם גבוה לטיפולה הורמונלי (למרות שבעלון של הסופרפאקט זה כתוב כאזהרה מודגשת ונפרדת - שלסובלים מיתר לחץ דם יש צורך לעקוב). הוא הציע כהערת לוואי שכדאי להפסיק את הסטאטור 10 מג שהוא נוטל כי יש ריאציות לא טובות עם טיםולים הורמונלים. אם הכולסטרול שלו והכל מאוזן - כדאי להפסיק את זה? או שיש לסטטינים תפקיד נוסף מלבד הורדת כולסטרול שמגן על החולה (על כלי הדם או הלב?)?

תודה רבה

לגבי לחץ הדם - אני מבין את ההתלבטות, אבל נראה לי שתשובות לשאלות כל-כך פרטניות אינן יכולות להינתן על סמך מידע אינטרנטי.

ככלל, הכדורים שמקבל אמורים לכסות 24 שעות, אך הדבר אינדיבידואלי ויש כאלה שאצלם הכיסוי הנו פחות מזה. לכן, אם נוטלים יותר מכדור אחד, עדיף לחלק את המתן במשך היום כדי לאפשר כיסוי אופטימלי בכל שעותי היממה. אם ניתן, חלוקה מאוזנת של התרופות משך היום - עדיפה.
בהחלט יתכן שהדברים "ירגעו" עם סיום הטיפול בקזודקס.

לגבי הסטאטור: לא ידוע לי על אינטראקציה כלשהי בינו לבין קזודקס או סופרפקט. מאחר ועבר אירוע מוחי יש חשיבות גדולה לטיפול בסטטינים למניעת אירוע מוחי חוזר או התקף לב. כדאי לשאול את האונקולוג למה בדיוק התכוון.

שבת שלום ובריאות שלמה!

אתה צודק, אני אדבר עם הרופא משפחה שוב בשבוע הבא.
.
אבל אם למקד את השאלות היורת כלליות - כרגע השאלה הבוערת היא - אם אפשר להפיק בבת אחת טיפול בלוסרטן 50 פעמיים ביום ולעבור לוסארטן 160 מג בלי סיכון או בעיה, האם המינון לא גבוה מדי? הלחץ דם הנמוך נע בין 56 ל-60 כרגע בשעות שהוא יחסית מאוזן ואני חוששת לירידה נוספת.

גבנוסף, ם האונקולוג וגם אתה ציינתם שכדאי לשלב עוד כדור במינון קטן והאונקולוג אמר שלפעמים משלבים גם 3. השאלה אם מנסיונך עדיף לנסות הוספת כדור ממשפחה אחרת כביכול (כהמלצתך והמלצת האונקלוג) - או שכאמור אפשר לנסות לעבור לואלסרטן 160 ולנסות אותו?

תודה רבה על הסבלנות והמקצועיות! זה מאוד מאוד עוזר.

אפשר בהחלט לנסות ולסרטאן 160 מ"ג פעם ביום ולראות מה ההשפעה.
טיפול ביתר לחץ דם מבוסס פעמים רבות על נסיונות שונים עד שמגיעים לטיפול האופטימלי לאדם המסוים.

בריאות שלמה!

כי בן משפחתי נוטל גם קסטרל ורשום שם שאסור לנטול יזאת יחד עם חוסמי אלפא?

היום בהצהריים היה לו לחץ דם גבוה 180 על 80. למרות שנטל לוסרטן גם שעתיים אחרי - לא חלה ירידה.
הצעתי שייקח את הקסטרל 5 מג בצהריים במקום בלילה רק שנבדוק את השפעתו ואכן אחרי שעה וחצי לחץ הדם ירד ל145 על 65. מה שלא קרה כלל בחודש וחצי ה אחרון מאז שהחלה העלייה הגדולה בלחץ דם בעקבות הטיפול ההורמונלי.

מאחר ובמילא הוא צריך קסטרל לערמונית - לא כדאי לבקש מהרופא להגדיל את המינון של הקסטרל לפעמיים ביום במקום פעם אחת וזהו?
גם יוצא שמאחר שההשפעה של הקסטרל פגה אחרי 10-12 שעות שלא משנה איזה כדור יינתן לו ללחץ דם בנוסף לקסטרל - עדיין במחצי מהימה לחץ הדם יהיה נמוך מהמחצית השנייה.

מה דעתך?

זהו סיימתי עם השאלות לגבי זה. ברביעי אפגש עם הרופא. השאלה אם זה לא מסוכן כרגע לחץ הדם שמגרד את ה180 כבר חודש וחצי - לא יותר מדי עבורו (ארחי ארוע מוחי, יש היצרות בינונית בעורקי הצוואר ובכלל... ). ושווה להגיע בתור דחוף?


תודה רבה לך!

ולסרטאן אינו שייך לקבוצת חוסמי אלפא אלא לקבוצת מעכבי ACE
לחץ דם בערכים אלה משך חודש וחצי אינו מסכן בטווח המיידי. לטווח הארוך - רצוי להורידו ככל האפשר במגבלות תופעות הלוואי.
אין דחיפות בקביעת התור לרופא - תור ביום רביעי הקרוב הוא סביר בהחלט.

בריאות שלמה!