פורום מילוי קמטים, עיבוי שפתיים, הזרקת בוטוקס - יש לך שאלה?

שלום מעין.
שפשוף ולחץ על איזור ההזרקה זמן קצר לאחר ביצועו יכול לגרום לפיזור לא רצוי של חומר המילוי-ח. היולרונית במקרה שלך כי החומר לא הספיק "להתקבע" ולהתמקם באיזור ההזרקה.כרגע אין הרבה מה לעשות.אני מציע שתחזרי לרופא שלך כשבועיים לאחר ביצוע הטיפול וביחד תדונו כיצד להשיג תוצאה אסתטית טובה יותר-לשביעות רצונך.תוכלו להשתמש בשארית חומר המילוי שלך במידה ונשארה כזו או שתאלצו להשתמש במזרק חדש.
בהצלחה
דר. וינברג

שלום יוליה.
הדיספורט הוא מותג אירופאי של בוטוליניום טוקסין של חברת איפסן המתחרה במותג בוטוקס של חברת אלרגן.מנסיוני 2 המותגים טובים כמעט באותה המידה.נראה לי שהבעיה אצלך היתה שהתרופה לא הוזרקה כהלכה או מבחינת המינון או מבחינת המיקומים.מה שבטוח נראה שלא נעשתה לך הזרקה משלימה-TOUCH UP בשפתינו כ2-3 שבועות לאחר ההזרקה הראשונית.לה בהחלט היית זכאית .אני מציע שתפני לרופא שטיפל בך ואני בטוח שעם הזרקה משלימה תשיגי את התוצאות הרצויות ולטווח הזמן אליו היית רגילה.
עם כל זאת יש מיעוט קטן מהמטופלים שמגיב טוב יותר למותג אחד לעומת השני מסיבה לא ברורה.במקרה וגם ההזרקה המשלימה לא תועיל יש לנסות בפעם הבאה להזריק את המותג האחר.
דר.וינברג דן.

שלום תמר

בעיקרון ניתן לשלב בוטוקס עם טיפולים אחרים
אבל
בוטוקס נועד להרפות שרירים
והטיפול שאת מתארת גורם לכיווץ השרירים
כך שנראה לי שעדיף לוותר עליו
מה גם שאיני בטוח כמה מידע מוסמך יש עליו
הטיפול זקוק למיצוק הראיות המדעיות
בברכה
ד"ר יניב

שלום מיטל.
הזרקת סטרואידים לשפתיים שטופלו בסיליקון מפחיתה מעט את התגובה הדלקתית והפיברוטית סביב הסיליקון בשפה אך אינה משפיעה על הסיליקון עצמו.מכיון שכך הסיליקון עדיין נמצא בשפתייך ויתכן מצב שתתחדש התגובה הדלקתית והפיברוטית סביבו ואז יתכן תתחדש גם הנפיחות.רק הזמן יגיד אם זה יקרה אצלך.נקווה שלא.
דר. וינברג דן.

שלום רוני.
ישנם בשוק היום 2 סוגי חוטים נספגים שאינם מחייבים קיבוע לעצם:
1.חוטי מזוטרפיה "צפים"-חוטים העשויים מהחומר הנספג PDS(חומר מוכר היטב בכירורגיה כ 30 שנה) המושחלים כבר בבית החרושת על מחט יעודית ומוחדרים עי' העברת המחט עם החוט קדימה ואחורה בעור.מטרתם בעיקר "מתיחת" קמטים זעירים בלחיים,צידי עניים,צוואר וכד'. יש להם גם אלמנט קל של "הרמה" אך זו לא מטרתם העיקרית.
2.החוטים מסוג "סילואט סופט"-חוט העשוי מהחומר הנספג המוכר גם הוא זמן רב- חומצה פוליגליקולית.על החוט מובנים 8-16 חרוטים קטנים ב 2 הצדדים עם איזור חסר חרוטים באמצעו. ב 2 קצות החוט יש מחט יעודית להעברתו בעור.הכנסתו נעשית בהרדמה מקומית ולאחר הכנסתו מותחים את העור בכיוון אליו רוצים להרימו ובסיסי החרוטים מונעים מהעור ליפול חזרה.מטרתו להשיג אלמנט של הרמה קלה ומתיחה של עור הפנים.
ניתן כמובן לשלב בין הטיפול בחוטים ומילוי קמטים ונפחים בחומרי מילוי נספגים כמו חומצה היולורונית או רדיאס.לפי מצב הפנים הרופא יחליט באיזה מהטיפולים הוא יבחר-כל אפשרויות השילוב בינהם קיימות.אין מניעה מעיסוק בספורט לאחר הטיפול בחוטים אם כי מומלצת מנוחה קצרה מייד לאחר הטיפול במיוחד בחוטי הסילואט.
רק בדיקה אצל רופא מנוסה המיומן בכל הטכניקות תתן לך פתרון להשגת תוצאה אסתטית מיטבית.
דר. וינברג דן.

תודה רבה על התשובה המפורטת. בנוסף רציתי לדעת האם יש הכנה לפני ואחרי טיפול בשני סוגי החוטים והאם ישנם תופעות לוואי, ועלויות של חוט/חוטים.

רוני שלום שוב.
אין צורך בהכנה מיוחדת לפני הטיפול בחוטים.יש לוודא שלא נלקחות תרופות מדללות דם(כמו אספירין,פלוויקס,קומדין) ואם כן יש להפסיקן מספר ימים לפני הטיפול באישור הרופא הכללי המטפל.יש להקפיד מאד על הסטריליות של הפעולה במיוחד בהכנסת חוטי הסילואט.לאחר הטיפול יש לעיתים אדמומיות ונפיחות קלה באיזור הטיפול שחולפת תוך 1-2 ימים.יש לעיתים הרגשה שמשהו כאילו "תופס" את העור באיזור הכנסת החוטים-גם הרגשה זו חולפת במהרה.העלות המקובלת לחוטי מזוטראפיה היא 100-175 שקל לחוט וחוטי סילואט 2000-3000 שקל לחוט.
דר. וינברג דן.

שלום רוני.
הטיפול בחוטים נספגים תופס לאחרונה מקום חשוב במגוון הטיפולים שהרופא יכול להציע לקהל המטופלים שלו.ברצוני לפרט מעט על סוג חדש של טיפול זה.
ישנם בשוק היום 2 סוגי חוטים נספגים שאינם מחייבים קיבוע לעצם:
1.חוטי מזוטרפיה "צפים"-חוטים העשויים מהחומר הנספג PDS(חומר מוכר היטב בכירורגיה כ 30 שנה) המושחלים כבר בבית החרושת על מחט יעודית ומוחדרים עי' העברת המחט עם החוט קדימה ואחורה בעור.מטרתם בעיקר "מתיחת קמטים זעירים בלחיים,צידי עניים,צוואר יכד'. יש להם גם אלמנט קל של "הרמה" אך זו לא מטרתם העיקרית.
2.החוטים מסוג "סילואט סופט"-חוט העשוי מהחומר הנספג המוכר חומצה פוליגליקולית.על החוט 8-16 חרוטים קטנים ב 2 הצדדים עם איזור חסר חרוטים באמצעו. ב 2 קצות החוט יש מחטים יעודיות להעברתו בעור.הכנסתו נעשית בהרדמה מקומית ולאחר הכנסתו מותחים את העור בכיוון אליו רוצים להרימו ובסיסי החרוטים מונעים מהעור ליפול חזרה.מטרתו להשיג אלמנט של הרמה קלה ומתיחה של עור הפנים.
ניתן כמובן לשלב בין הטיפול בחוטים ומילוי קמטים ונפחים בחומרי מילוי נספגים כמו חומצה היולורונית או רדיאס.לפי מצב הפנים הרופא יחליט באיזה מהטיפולים הוא יבחר-כל אפשרויות השילוב בינהם קיימות.אין מניעה מעיסוק בספורט לאחר הטיפול בחוטים אם כי מומלצת מנוחה קצרה מייד לאחר הטיפול במיוחד בחוטי הסילואט.מבחינת תופעות הלואי:יכולות להיות שטפי דם קטנים היכולים לגרום לסימנים כחולים,נפיחות ואודם מקומיים והרגשת"משיכה"במקום הכנסת החוטים.(במיוחד בחוטי הסילואט).כל התופעות חולפות לאחר ימים ספורים.ברוב המקרים כמעט ואין תופעות לוואי כלל.
רק בדיקה אצל רופא מנוסה המיומן בכל הטכניקות תתן לך פתרון להשגת תוצאה אסתטית מיטבית.
דר. וינברג דן.

שלום ליאורה.
אני אישית משתמש בעיקר בדיספורט.לכל אדם נדרשת כמות אחרת לתוצאה טובה.בד'כ במצח נידרשות 30-40U,לגלבלות 30-35U ולצידי העניים 25-35U.אם את רוצה יחידות בוטוקס את צריכה לחלק מספרים אלה ב3-4.כל אחד מגיב אחרת ויש להתאים את המינון הסופי בטיפול הביקורת 2-3 שבועות לאחר הטיפול הראשוני.
דר. וינברג.

תודה על התשובה. יש סיבה לשימוש בדיספורט, יש לו יתרון על פני השימוש בבוטוקס ?

ליאורה שלום שוב.
לפי הספרות אין הבדל עקרוני בין השניים.נסיוני האישי עם דיספורט עדיף על בוטוקס הן מבחינת התוצאה והן משך האפקט לכן אני מעדיף להשתמש בו.
דר. וינברג.

שלום אבי.
קשה מאד להעריך יכולת לתקן שפתיים לפי תמונה.יש צורך בבדיקתך כולל הערכת השרירים והתנועה של השפתיים בחיוך,דיבור וכד'.לא הייתי ממליץ להשתמש בבוטוקס לתקון שפתיים. הזרקתו יכולה להביא לקושי בדיבור,שתיה,נשיקה וכד'.השפעתו מינימלית ולא שווה את הסיכון.הפתרון היחיד אם ישנו הוא מילוי בח. היולורונית המיועדת לשפתיים בצורה נכונה והדרגתית.צר לי שלא הצליחו בפעמים הקודמות אך נראה לי שניתן לעזור לך. גם חשוב שהציפיות שלך מהתקון תהינה מציאותיות ואז שביעות הרצון שלך מהטיפול תהיה רבה יותר.
בהמלחה
דר.וינברג.

לפני שאני מגיע. לא רוצה פשוט לטרוח לחינם

לאבי שלום.
תוכל לבחור רופא כראות עניך.
דר. וינברג.

מה השם של הפורום בחול שנתן לך את התשובה? ואיזו כותרת רפואית פורום זה נושא. תודה רבה

ליוליה שלום

הטיפול האפקטיבי והיעיל ביותר הוא מילוי בחומצה היאלורונית.
זה הטיפול הבטיחותי ביותר ,מחזיק עד שנה
והוא בעצם היחידי הרלבנטי עבורך
בהצלחה
ד"ר יניב

שלום יוליה.
אני מצטרף לתשובת עמיתי דר. יניב שהטיפול המקובל בקמטוטים בין השפה לאף הוא חומצה היולורונית. לעיתים הדבר לא אפשרי וכרוך בהתנפחות של איזור הטיפול ותוצאה לא מספקת אפילו בידיים הטובות ביותר.יש אופציה נוספת:שימוש בחוטי מזוטראפיה העשויים מPDS.חוטי מזוטראפיה להחלקת קמטים קטנים כמו הקמטוטים מעל השפה ה"צפים" בתוך העור ומ"מותחים" אותו כמעט ללא התנפחות מקום הטיפול.עלותם כ 100-150 שקל לחוט(כמו של חברת מירקו הקוריאנית).בד"כ יש צורך בהכנסת 3-5 חוטים בכל צד.יש לקחת בחשבון גם את האופציה הזאת.
דר. וינברג דן.

לדנה שלום
החומר המקורי הוא בשם ״בוטוקס״ , תוצרת אלרגן , ארה״ב,
אם כי בשימוש נמצא גם ״דיספורט ״,תוצרת איפסן שוודיה שלא נופל ממנו.
כרגע אלו שני החומרים המותרים בארץ, בקרוב יגיע חומר נוסף ״קסאומין״ תוצרת גרמניה.
חשוב לבחור רופא מומחה, לא כל מי שנקרא כזה הוא באמת מומחה...
אכן יש טווח מחירים, אבל 300ש״ח, נשמע לי הצעה ״״טובה מדי״״,לא סביר,
too good to be true...
שיהיה לך בהצלחה
בברכת שנה אזרחית טובה
ד״ר יניב

לטומי שלומות
את עושה טעות נפוצה,שאת מבררת על מחיר ועל לוח התשלומים,
במקום לברר על החומר ועל הרופא המבצע.
מה הסיבוכים האפשריים של החומר?
מה תחום ההתמחות של הרופא ?
האם זהו ״מכון או רשת״ שהרופאים מתחלפים או הבעלים פושט רגל וסוגר,
או שיש לך מישהו אחראי לפנות אליו בכל מצב.
כל זה חשוב יותר ממחיר או מבצע אטרקטיבי כזה או אחר.
לעיתים הזול יוצא הכי ביוקר...
לגופו של עניין :
כפי שתוכלי לראות בפורום שלנו אנו ממליצים להימנע מהזרקת סיליקון.
ההמלצה חד-משמעית לחומצה היאלורונית.
תוכלי בקלות לדפדף כאן ובמקומות נוספים ולהבין מדוע.
ולשאלתך-מקובל לקחת תשלום גלובלי לכל הפרוצדורה בסיליקון.
מקווה שתגיעי להחלטה נבונה.
בברכה
ד״ר יניב

לליאת שלום

בוטוקס הוא מרפה שרירים
הוא מיועד בעיקר לקמטי-הבעה בחלק העליון של הפנים -בין גבות /מצח.
אינו קשור כלל לעיבוי שפתיים.

החומר המומלץ הוא חומצה היאלורונית
סיבוכים אינם נפוצים וגם חולפים.
זהו גם החומר המומלץ למילוי קמטים עמוקים בין צידי האף והפה .

במילוי שפתיים- כדי להימנע ממילוי -יתר -"שפתי-ברווזה"
נהוג לעיתים לבצע בשתי ישיבות (או אף יותר)

בהצלחה
ד"ר יניב

שלום צביה.
ישנם 2 סוגי חוטים נספגים בשוק:
1. חוטי מזוטראפיה להחלקת קמטים קטנים כמו קמטוטים בלחי או מעל השפה ה"צפים" בתוך העור. עלותם כ 100-150 שקל לחוט(כמו של חברת מירקו הקוריאנית).
2. חוטים הגורמים ל הרמה קלה של חלקי הפנים הנפולים בעזרת קונוסים המותקנים עליהם והם שמונעים את הנפילה (כמו אלה של חברת סילואט)-כ 2000-3000 שקל לחוט.
דר. וינברג.

לשרה שלום
ג׳ובדרם הוא אחד המותגים המובילים של חומצה היאלורונית.
כמובן שהזרקה לשפה דורשת מיומנות מצד הרופא המבצע.
נפיחות ודימומים יכולים לקרות עקב פגיעה בכלי דם קטן, או נטייה לדימום , כגון בנטילת מדללי-דם (כמו אספירין) וכיו״ב.
כדאי לפנות לרופאה בהקדם לבדיקה קודם כל.
עם תיקונים כדאי להמתין עד שהמקום מתייצב.
בהצלחה
ד״ר יניב

ברצוני לדעת מה יכול לזרז את התמוססות החומר, והאם הוא מתמוסס באופן סימטרי?
מלבד זאת, מה בנוגע לאימוני כושר, עישון ושתיית שתיה חמה בימים שלאחר הטיפול? (עדיין יש שטפי דם).
תודה תודה תודה

לשרה שלום
עדיף להימנע מעישון שמעכב ריפוי
וכן משתייה חמה מדי
ומאמץ גופני

החומר מתמוסס תוך שמה בהדרגה
ההתמוססות תואמת לחומר, כלומר, אם לא סימטרי , יפחת בהדרגה באותה אסימטריות,
עם ההתמוססות , חוסר הסימטריה יפחת .
ניתן לזרז את העלמות החומר ע״י הזרקת חומר המסה ייעודי.
פעולה זו דורשת מיומנות ולעיתים גורמת לתגובה אלרגית,
כך שהיא תמיד המפלט האחרון

נ ב
לגבי הערתך הקודמת
איננו נוהגים להתייחס לרופא או מכון זה או אחר .
זכותך כמובן לחלוק מניסיונך האישי בפורום.
נמליץ רק לבחור מומחה בתחום
בהצלחה
ד״ר יניב

קודם כל תודה רבה לך דוקטור, זה מרגיע ומיישב את הדעת כשמומחה נותן מענה בסבלנות ובפירוט ( בניגוד לרפואה שלי שפשוט אין דרך להתייעץ איתה טרם הפגישה שתוכננה לשבועיים אחרי ההזרקה)
אז סיפרתי להורים ולקולגות בעבודה שנפלתי על הפנים (פשוט השבתי 'כן' לשאלתם הזהה והמטרידה) אני מעוניינת לדעת תוך כמה זמן מיום ההזרקה תרד כל הנפיחות במלואה ותשאר תוצאה סופית. עברו שלושה ימים ואני מזועזעת מבבואתי במראה, ונמנעת מלפגוש חברים. זה כבר לא נפוח ושטפי הדם הבהירו. יש סיכוי שזה ירד עוד ולא ישימו לב להבדל? הלוואי ויכולתי לקבל את השפתיים שלי בחזרה...
שאלה נוספת- כיצד לעסות את האיזור?

שוב תודה על התשובות האדיבות והסבלניות.

לשרה שלום
תפיחות תגובתית יורדת בדר"כ תוך יומיים ומקסימום תוך שבועיים.
מה שנשאר מעבר לזה תלוי בטכניקת ההזרקה,
כלומר אם באזןר מסויים הוזרקה כמות גדולה מדי ,
אותו אזור יישאר תפןח יחסית.
לגבי עיסוי -אם חשים בגבשושית באזור מסויים -ניתן למולל אותה בין שתי אצבעות,
כאשר אצבע אחת מוחדרת לחלל הפה והשנייה מבחוץ על הלחי,
והגבשושית בין האצבעות.
כמובן שהאפרט מוחשי יותר כאשא נעשה מוקדם.
בהצלחה
ד"ר יניב

נ ב
לגבי זמינות הרופאה המטפלת,
כמדומני שביצעת זאת תחת רשת כלשהי,
כך שאם הרופאה אינה זמינה ,הרשת אמורה לספק לך מענה למיטב ידיעתי.

אולי כדאי שתצייני את שם הרופאה כדי שנזכור לא לעשות אצלה עיבוי שפתיים..
ובהזדמנות זו אני גם רוה לבקש המלצה על מישהו/י טוב לעיצוב ועיבוי שפתיים..נראה שאין כאלו ...הם באמת עושים שפתיים בצורת M , בדיוק הפוך ממה שמבקשים..

לאלינור שלום
איני נוהג להזריק למי שטופלה בעבר בסיליקון,
במקרה שיהיה סיבוך עתידי מהסיליקון,
איני רוצה להיות ברשימת המטפלים ...
חומצה היאלורונית היא החומר המומלץ והבטיחותי.
אם יהיה סיבוך עתידי, הוא יהיה עקב הסיליקון ולא עקב החומצה.
בהצלחה
ד״ר יניב

שלום שני.
ווליומה הוא מוצר של חברת ג'ובדרם.הוא נחשב למוצר באיכות טובה מאד אך מיועד להגדלת נפחים ועיצוב פנים ולא ספציפית ל עיצוב והגדלת שפתיים.אינני יודע מדוע הרופא שלך בחר דווקא בו ועוד פעמיים.כמובן שאי שביעות הרצון יכולה לנבוע גם מטכניקה לא טובה בהזרקה עצמה.הצעתי לך היא שאם את באמת לא מרוצה תפני לרופא אחר שישתמש במוצר המיועד ספציפית לשפתיים ונקווה שהתוצאה תהיה טובה בהרבה. אל תתפתי להזרקת חומרי מילוי קבועים כמו סיליקון שבהזרקתם יש סיכון ניכר לבעיות בעתיד.
בהצלחה הפעם.
דר. וינברג דן.

מתי אוכל לבצע מילוי נוסף?

שלום שני.
משאלתך אינני יודע מתי עשית את 2 הטיפולים שהזכרת.הייתי מחכה לפחות חודש מאז הטיפול האחרון עד ל"התיצבותו" של החומר שהוזרק בשפתייך ואז לאחר בדיקה יסודית מחליט האם וכיצד להמשיך בטיפול להשגת תוצאה טובה יותר.
דר. וינברג דן.