פורום פוריות, פריון, הפריה חוץ גופית, IVF - יש לך שאלה?

בדיקה ביתית לא אמינה ולא רגישה מספיק ובודאי שלא 10 ימים אחרי ההחזרה. תחכי עוד יומיים עם התמיכה ותעשי בדיקה במעבדה.

נכון שלעתים גרוי היתר גובר עם הריון אולם העובדה שהמיחושים הוטבו אינה סימן לכך שההריון לא ניקלט

כל הטיפולים לדעתי בגילך היו בעלי סיכוייכם נמוכים ביותר אם בכלל.
כעת בגיל מעל 45 זה רק תרומת ביצית.

אני לא שואלת בשביל עצמי אלא בשביל חברה.

היא עדיין בת 45. לפי הסטטיסטיקה בגיל הזה יש סיכוי של 1% עד 2% להיכנס להיריון בטיפול של הפרייה חוץ גופית. זה סימן שיש בנות שנכנסות להיריון בגיל הזה מביצית שלהן. אז מדוע הן צריכות לוותר וללכת על תרומת ביצית?

בן 40 ל60% כך שאין מה להשווות ! בהצלחה

נכון אבל בתרומת ביצית היולדת היא לא האימא הביולוגית אלא אימא פונדקאית. זה הבדל גדול! זה אומר שבתרומת ביצית אין לאימא המשכיות, אלא רק לבעלה יש המשכיות. אז לא עדיף לנסות להביא ילד בהפרייה חוץ גופית?

זה לא נכון.
בטיפולים אין סיכוי.
אם היא מנסה לבד גם לא בטוח.
האחוזים שאת כותבת זה להצלחה טבעית ולא של טיפול.

במצב הבא?

נשאר עובר אחד לא טרי, קפוא, מ- ivf האחרון שהיא עשתה בגיל 45. מה הסיכוי מבחינה סטטיסטית שיהיה הריון ותהיה לידה?

נתקלתי בהודעה ואני חייבת לציין שאמא שלי נכנסה בגיל 45 להריון בטעות(היא חשבה שהיא כבר לא יכולה ולא נזהרה) וכך אני נולדתי....
בלי טיפולים, בלי תרומה, בלי כלום....

שכאן מדובר על הריון ראשון בגיל 45. ואת זה יש ממש קצת.

האם את בת בכורה לאימך? סביר להניח שאימך ילדה לפחות עוד ילד אחד לפנייך. היריון שני או שלישי בגיל 45 זה כבר סיפור אחר. למשל ידועים מקרים של נשים ולדניות שילדו ילד עשירי בגיל 45 וגם בגיל 46. אבל כאן הדיון היה על הריון ראשון בגיל 45. וזה כבר באמת סיפור שונה.

זה מה שכתבתי, שבלי טיפול יכול להיות הריון.
בטיפולים -אין.

מקרים של הריון ספונטני ראשון בגיל 45? אני שואלת כי בגילאים האלה בדרך כלל מדובר בנשים שכבר יש להן לפחות ילד אחד ופתאום הפתיע אותן הריון ספונטני נוסף.

האם הריון כתוצאה מהזרעה בלבד [ בלי זריקות ] נחשב מבחינה רפואית להריון ספונטני? למשל ידוע שיש בנות שפנו לבנק הזרע בגיל 44 , קיבלו תרומת זרע ועברו הזרעה, ואחרי הזרעה אחת או שתיים, ההריון נקלט ונולד ילד בריא.

שזה הריון ראשון, לא נתקלתי.

אבל כתבת שהיא בת כמעט 46, ואפילו בגיל 45 הסיכויים אומרים שיש 99% של כישלון בטיפול. נראה לי מוזר להמשיך להתעקש?

מניסיון!

הסיכוי נמוך. אבל הפרופסור כתב שאישה שנמצאת בתוך גיל 45 אין לה בכלל סיכוי להריון ראשון! יש הבדל בין 0% שהזכיר הרופא לבין סיכוי של 2%, שמוזכר בכתבה. את מסכימה איתי?

היי לכותבת בשביל חברה,
לצערי אני לא מסכימה איתך, הפרופסור לא כתב 2% , אלא הסיכויים בין גיל 44-45 הם 1%-2% כלומר בגיל 44 הם 2% ובגיל 45 הם 1% ובגיל מעל זה הם פחותים, ולפי מה שכתוב בציטוט שהבאת הם 0.1 % מכיוון שאני עוסקת בתחום הסטטיסטיקה, אין מציינים אף פעם את המספר 0% מכיוון שהוא אינו קיים בתחום הסטטיסטי, ולכן 1% במקרים כאלה שווה ערך ל 0% .
נכון שזה מאוד קשה לקבל זאת, ולרוב אנחנו ניתלות בשבריר האחוז ומקוות שהוא יהיה בצד שלנו אבל האמת היא שזה לא קורה, וכאשר זה קורה זה בוודאי אינו מעיד על הכלל, כלומר, כדי שזה יקרה יש לעבור 100 הפריות!! ואז לקוות ליפול על הצד הנכון של הסטטיסטיקה...
בכל מקרה אני מאחלת לה בהצלחה כי לא יקרה כלום אם תנסה, רק חבל.

את התבלבלת. הפרופסור כאן לא כתב 2% . הוא כתב שאין סיכוי בכלל. בכתבה מארצות הברית כתוב שבגילאים 44 - 45 יש סיכוי של 1% עד 2% מ - ivf.
יש הבדל בין לכתוב סיכוי אפסי לבין כתבה שבה מוזכר 1% עד 2%.

אבל סיכוי של 1% או אפילו 2% זה נקרא סיכוי אפסי...מה גם ששני אחוז הכוונה היא בגיל 44 ולא 45 ולפי מה שכתבת היא ממש לקראת גיל 46 , בוודאי שניתן למצוא בספרות מקרה של 1 מתוך כמה מאות שעבורן זה הצליח אבל זה בדיוק העניין, זה אחת מתוך כמה מאות אם לא כמה אלפים, אגב, התרגום המדוייק של הציטוט שהבאת הוא בדיוק אומרת את זה, מעל גיל 45 מדובר על שבריר האחוז, כלומר 0.1% ובמספרים 1 מתוך 1000 (אלף!) נסיונות.
זה נקרא לכל הדעות סיכוי אפסי, לא חבל? כאחת שעוברת את התהליך, למרות שאני בת 37 אני מרגישה עד כמה הוא קשה ומייאש אבל לפחות יש תקווה ריאלית לוולד חי, אני מניחה שלא הייתי עוברת את כל זה אילו הייתי יודעת שהסיכוי הוא 1 לאלף. בל מקרה, הלוואי וחברתך תהיה האחת מאלף הזו שעבורה זה יצליח.

תקראי שוב מה שכתוב באנגלית:

1-2
per cent for 44 and 45-year-olds and a fraction of a per cent beyond

תרגום: אחד עד שני אחוזים ל44 וגיל 45 , ושבריר של אחוז אחרי זה.

כלומר גם גיל 45 זה בין אחוז לשני אחוזים, ובגיל 46 זה כבר שבריר של אחוז.

אני מצטרף מאד לדעתו של פרופ' בידר: הסיכויים להצלחה מביציות אישה בת 46 הם אפסיים. זאת הסבה שקופות החלים אינן מממנות את הטיפול. מאידך, הסיכויים עם תרומת ביציות קופצים ל 40-50 אחוזים למחזור טיפולי.

ואם היא עדיין בת 45, לא כדאי לנסות פעם נוספת הפרייה חוץ גופית?

לא.

על מיני IVF ?
בארצות הברית אישה בת 45 נכנסה להיריון בטכניקה הזאת (טכניקה שבה מחדירים לגוף פחות הורמונים מ- IVF רגיל), וילדה ילד בגיל 46!
ציטוט מהכתבה: A very determined 45 year old woman underwent four cycles of mini-IVF stimulation for IVF resulting on a total of 14 frozen stored embryos, because she knew how low her chance was for pregnancy per embryo with her own 45 year old eggs. Finally, we transferred 4 embryos (because her eggs were so old, and as expected, she did not become pregnant. However, six months later we thawed and transferred 4 more embryos, but this time she became pregnant and delivered a healthy baby with her own eggs at the age of 46. She still has 6 more frozen embryos remaining, and so it is possible she could even have a second child in a few years, before she is 50, to be a sibling for this miracle baby she had from mini-IVF with her own eggs at age 46.

אצלנו לא הצלחנו.

שאלתי היא:
בגיל 28 היה לי הריון בריא ומסיבות שלי החלטתי אז לבצע הפלה. בגיל 43 פניתי לתהליך הזרעה והרופא המליץ על הזרקות מנופור ואוביטרל. אכן היו 7 ביציות גדולות חמודות ושמנמנות. לאחר ההזרעה כעבור 12 יום וריצת בוקר אחרי שנים שלא רצתי,
הופיעו כאבים עזים בחילות ודימום מאסיבי מאוד. האם גרמתי להפלה?
שנית-
היום אני בת 45 ו-3 חודשים,
כיוון שמדובר בהריון שני שלי כי למעשה הייתי כבר בהריון, האם לבצע IVF לפני תרומה. עדיין לא עשיתי IVF בכלל.

בוקר טוב
את צריכה להבין שאין שום סיכויים אלא בתרומת ביציות , והרופאים ענו לך על העניין בהרחבה!

גם אני בת 43 בטיפולי פוריות כבר שנתיים ו3 הפלות, הרופא שטיפל בי מהרגע הראשון אמר תרומת ביצית תרומת ביצית ... ושאין סיכוי שאני אפילו אהיה בהריון והנה 3 הריונות נכון שגם 3 הפלות אבל עדיין מנסה ומקווה יש לי חברה שעברה בדיוק את אותו הסרט שלי הפלות הפריות אכזבות דיבורים על תרומת ביצית ושאין לה סיכוי כי היא מבוגרת וסובלת מעודף משקל ולפני חודש היא ילדה תינוק מתוק מביצית שלה ובעוד חודש היא בת 44.
אחלה מתנה ליום ההולדת .... בקרוב לכולנו אמן!

אז מתי לרוץ לתרומה ? 45 הקו האדום?
אני עושה ספורט , לא שותה לא מעשנת. משקל תקין.
זה די מבאס אבל טוב מאוד שיש את זה!!!!!

בודאימשיש קשר בין עובי הרירית לכמות ומשך הדימום: ככל שהרירית דקה יותר כך הדימום מועט וקצר יותר, אבל לא בהכרח. כדאי מאד לבצע א. ס. לעובי הרירית ביום ה12-14 למחזור.

תודה על תגובתך המהירה

ייתכן וזו הסיבה לעיכוב בקליטת הריון ?

תודה מראש

ידוע לי שלקיחת גלולות ממושכת מדכאת את רירית הרחם
האם המצב יחזור לתקינותו במשך הזמן או שעלי להתחיל טיפולים כלשהם?

אודה על תשובתך

שלום רב,

ממתינה לתשובתכם,

תודה

התכווצויות קלות ברחם הריוני-ייתכנו. אם הן חזקות, פני לרופא המטפל כדי שיגביר את התמיכה.

פרופ' אשכנזי תודה רבה על התשובה, ברשותך עוד שאלה:
כמה ימים מיום הפסקת הפרימולוט אני אמורה לקבל מחזור?
האם להמתין עוד מס' ימים?
(ודרך אגב בוצעה בדיקת בטא -והתשובה פחות מ-5, כך שאין סיכוי להריון).
תודה

מה הפרוטוקול הטיפולי שק לת. אם היה פרוטוקול ארוך עם דקהפפטיל ייתכן שהיו ש והגרוי נובעים מחוסר פעילות הורמונלית. פני צגינקולוג שייבצע בדיקות הורמונליות וגם משטח מהנרתיק

אני בלי שום טיפול כבר כמה חודשים טובים
ומאז כל ביוץ אני מרגישה ככה

יכול להיות שלרופא יש אחוזים ממכירת ויברטורים.

בהנחה שלא מדובר בהזרעה ביתית, לי זה נשמע מופרך במקרה הטוב, ועל גבול ההטרדה במקרה הפחות טוב. למי יש ראש ועצבים לאונן - עם או בלי ויברטור - בקליניקה רפואית על כסא הטיפולים? איפה בדיוק יהיה הרופא בזמן זה? המלצתי - תחליפי רופא.
ובכל מקרה - ב ה צ ל ח ה!

את האמת נגה, אני קצת מזועזעת. זה בהחלט נשמע כמו הטרדה. רק מהגועל הייתי עוזבת את הרופא הזה. בושה. ו.. בהצלחה!

אני מצטרף לדעתה של שקם. הוראה כזו אינה מתאימה לנוהל אתי של רופא נשים.

לדעתי הוא סוטה תחליפי ומהר!בהצלחה בבחירה ובכלל

מה נראה לכם? ברור שהוא התכוון להזרעה שנעשית בבית!
ויש גם כאלו!!!
שבוע שעבר גיליתי זקיק גדול שהיה כבר מאוחר מדי לשאוב אותו בIVF.
הרופא אמר - תעשו הזרעה.
לא התארגנו ע"מ לבצע זאת במרפאה ופשוט עשינו בבית.
מה אומר לכן, היה פשוט כיף. בבית, רגוע, נעים, בלי "פרוצדורה", טפסים ועניינים.
ו..כן. לפני שהגבר הזוגי הגיע עם ה"ציוד" - עשיתי מדיטציה, הרפייה (נכון, עם ויברטור)ודמיון מודרך. הרגשתי מעולה ואם נצליח ייתכן שהיתה לתחושה זו חלק חשוב בהצלחה.
שבוע הבא אדווח פה האם הצליח לנו....

לפי מה את בטוחה שהוא התכוון להזרעה שנעשתה בבית???

לא העוברים לא נפלו. כתמי הדם הם כניראה בגלל שהקטטר בו הוחזרו שרט קלות את תעלת צואר הרחם. זה לא מקטין את סיכויי ההריון

יש לציין שמחר יש לי בטא לראות אם יש הכפלה.
בטא ביום ראשון היה 400

אך אין קול ואין עונה

תיתיאשי

אם מחר ב10 בבוקר רעות לא תענה תודיעי לי