פורום פוריות, פריון, הפריה חוץ גופית, IVF - יש לך שאלה?

לפרופ' בידר
תודה על ההתייחסות עד עתה.

קיבלתי התוצאות מהבדיקה היום:
Estradiol (E2) Urgent 200 pmol/L - קטן מ
rogesterone Urgent 127 nmol/L - גדול מ
HCG-B Quantitative Urgent 2789 IU/L

הבטא מוכפל יפה אבל הE2 עדין נראה נמוך מאוד
הרופא שלי אמר להתעלם מהתוצאה של האסטרדיול ולהגיע לUS בעוד שבוע
אבל זה מאוד מוזר שהתוצאה ממשיכה להיות כזאת
מה דעתך?

תודה
יעל

זה באמת לא רגיל.
באיזה פרוטוקול החזירו העוברים?
תחזרי על הבדיקות.

תודה על התשובה

אני עם הסטוריה של גירוי יתר שחלתי. עברתי פרוטוקול שאיבה והחזרה.
GONAL F מ"ג 112.5 + אוביטטרל עד השאיבה ו DECA לפני השאיבה.
נשאבו 14 ביציות הוחזרו 2 עוברים
מהשאיבה GESTONE 100 מ"ג כל יום
אני חוזרת על הבדיקה בעוד יומיים אבל בנתיים אני מאוד מודאגת... בנוסף יש לי הפרשות חומות שלא היו אופייניות לי בזמן תחילת הריון בעבר.

יעל

טוב. ה E2 לא כל כך הגיוני נראה מה יהיה בבדיקה הבעיה.
לדעתי טעות.

לפרופ' בידר
תודה על ההתייחסות עד עתה.

קיבלתי התוצאות מהבדיקה היום:
Estradiol (E2) Urgent 200 pmol/L - קטן מ
rogesterone Urgent 127 nmol/L - גדול מ
HCG-B Quantitative Urgent 2789 IU/L

הבטא מוכפל יפה אבל הE2 עדין נראה נמוך מאוד
הרופא שלי אמר להתעלם מהתוצאה של האסטרדיול ולהגיע לUS בעוד שבוע
אבל זה מאוד מוזר שהתוצאה ממשיכה להיות כזאת
מה דעתך?

תודה
יעל

מוזר.
נתקלתי פעם במקרה שהיה לי בעבר.
זה לא שכיח אך נתתי בזמנו אסטרוגן אבל יכול להיות שהרופא שלך צודק כי משהוא פה מוזר אלא אם יש לך בעיה ביותרת הכליות.
נחכה ונראה איך יתפתח ההריון.

ממליץ לראות לפחות שההריון מתפתח בסדר לפני שאת נוסעת עד ללידה.
טיול ארוך זה 9 חודשים?
מה הכוונה טיול ארוך?

טיול של יום אחד עם נסיעה ארוכה באוטובוס.
בנוסף בעוד כשבועיים אני אמורה לטוס לגרמניה, שם למעשה אני מתגוררת אבל נמצאת כאן כבר כשלושה חודשים עקב הטיפולים...

בדיקת הבטא אמורה להיות ביום ראשון הקרוב 29 למאי.

מצד אחד אני שמח שזה טיול קצר ואת חוזרת מצד שני אני מצטער שאת עוזבת שוב לתמיד לגרמניה.
כל זה לא יזיק להשתרשות והצלחה או אי הצלחה של הריון.

תודה רבה.
אני אהיה פה וגם אבוא לבקר :-)

אם אין לך פחד מטיסות אז כן.

אם יש לך וסת סדיר הטיפול בכדורים מיותר.
הרירית שלך נמוכה וזה תוצאת לואי של הכדורים וגם זאת סיבה לא לטפל אצלך בכדורים.
בנוסף יש ציסטה וגם על זה לא נותנים איכלומין.
ממצא הטרוגני הוא שבמראהו הוא בעל מבנה נוזלי וגם רקמתי וזה לא נגרם על ידי הכדורים אלא שזה ציסטה מסוג אחר וצריך רק לעקוב אחרי הממצא.
אם עשית צילום רחם בזמן טיפול בכדורים גם זה לא צריך לעשות.

בבדיקה גינקולוגית תופשים את החוט המצבצץ בנרתיק וחותכים אותו במקום שצריך. בצורה כזאת שיהיה מתחת לקשר.

אחרי שמוצאים יש תופעות לוואי זה דורש יותר שמירה מנוחה או מותר הכל רגיל?

לא.

כן,

אין מספיק נתונים לגבי הטיפול, מהלכו ועוד על מנת לענות לך מה קרה.

אני בת 28, זוהי ההפרייה השלישית שאנו עושים.
טופלתי הפעם במונוגון *5 אמפולות ביום, ובאוביטרל. שאלתי היא : האם זה הגיוני שמתוך 15 זקיקים יצאו רק 3 ביציות בעת השאיבה ? ומה ההסבר לכך ? האם יש לקשר להזרקת המנוגון ?

מה היו תוצאות בדיקות הדם בזמן האוביטרל?

את האוביטרל לקחתי יום וחצי לפני השאיבה, זריקה אחת בערב, לא היתה אח"כ בדיקת דם....

מה היו תוצאות בדיקת E2 ופרוגסטרון האחרונות שעשית?

E2= 3643, פרוגסטרון= 1.6 , תוצאות בדיקות אלו היו מאותו היום בו נצפו 15 זקיקים על שחלתי היחדיה. הבדיקה בוצעה 4 ימים לפני השאיבה.

שכחתי לציין שאת כל פרוטוכול הטיפול ההורמנלי עשיתי כאשר אני נמצאת תחת דיכוי הורמונלי של דקפפטיל ב3- חודשים האחרונים כדי לטפל במקביל באנדומטריוזיס...

כביכול היה צריך להיות יותר.
הסיבה יכולה להיות או שטופלת חודש אחרי חודש ואז נשארו זקיקים מפעם קודמת והם בדרך כלל ללא ביציות ולכן יש לחכות בין טיפול לטיפול או שמשהוא קרה לפני האוביטרל.
לרוב עושים בדיקות ביום מתן האוביטרל גם ל E2 והפרוגסטרון.

מקפיצה

אפשר אך מספיק גם שבוע.לא מזיק לכלום.

בטיפולי הזרעה לא צריך תמיכה חוץ מתמיכה נפשית.

כלומר הקרינון מיותר.

איזה דאגה?
אם לא יבוא וסת וגם לא תעשי בדיקה במשך תשעה חודשים הלידה תגיעה.
אם תרגישי עייפות ,בחילות ואת כל הדברים שאני אף פעם לא חוויתי, את יכולה לעשות רק אולטרה-סאונד שבועיים מהאיחור ולא חייבים בדיקת דם ולראות הכפלות .
אם האולטרה-סאונד תקין זה בסדר.

לא כולם נותנים אוביטרל אחרי החזרה.
גם לדעתי אין צורך אך לא כל הרופאים מסכימים לכך.
האוביטרל ניתן לתמיכה , כביכול , בגופיף הצהוב שזה הזקיק ממנו היה הביוץ.
יש הרבה רופאים שלא רואים צורך בכך.
האישה מתרשמת יותר מהרופא המזריק ומרוצה יותר.
אילה שלא מזריקים, פחות רוצים להרשים את המטופלת.
יש אסכולה של מטופלות שחושבות שזה שנותן יותר כל מיני תוספות הוא הרופא הרציני, המיוחד והחכם.

שלום פרופ' בידר
הרופא המליץ על לקיחת אוביטרל יומיים לאחר ההחזרה ואחר כך זריקה נוספת כעבור 3 ימים נוספים. אני שוקלת אם לקחת את הזריקות אם אינן נחוצות. אודה לך על הסבר יותר מפורט לגבי התמיכה של האוביטרל בגופיף הצהוב?
לפי ידיעתי, הגופיף מייצר פרוגסטרון ואותו מקבלים בתמיכה ע"י האוטרגסטן. ואילו האוביטרל מדמה את הורמון ההריון. האם זו לא תמיכה שונה?
תודה וכל טוב

קודם כל טיפולי התמיכה צריכים להינתן בטיפולי הפריה חוץ גופית.
פרט לזקיקים שמפרישים הרבה פרוגסטרון אזי נותנים גם נרות וגינליות וזה בגלל פרוטוקול הטיפול שכולל דיכווי הורמונים.
מתן אוביטרל מבחוץ ניתן עקב אי הפרשתו בגלל תרופות הדיכויי שניתנות בהפריה חוץ גופית.
מתן האוביטרל, שהוא ה LH
ניתן במקום ההורמון במוח שפועל על הגופיף הצהוב שיפריש את הפרוגסטרון.
הגופיף הצהוב זה הזקיק ממנו יצאה הביצית.
היות ואנחנו נותנים פרוגסטרון מבחוץ לדעתי מיותר לתת אובביטרל.

שלום פרופ' בידר
תודה על ההסבר.
1) האם דיכוי ע"י צטרוטייד 0.25 מדכא הפרשת LH לתקופה ארוכה? לכמה זמן?
2) האם ל - LH יש תפקיד נוסף בקליטת הריון חוץ מהשפעתו על השחלות ליצור פרוגסטרון?
תודה מראש

צטרויד הוא מדכא יומי וללא לאורך זמן.
לא נותנים אותו לטיפולי הזרעה אלא במצבים מסוימים.
ה LH תומך רק בגופיף.

שלילי.

אי אפשר לראות בצילום רחם שחלה מוגדלת.

זה לא יפגע בהשרשה אבל מה את סוחבת?

אני עוברת לגור בחו"ל לתקופה של כמה חודשים...
שאלה נוספת. יומיים אחרי הנחיתה הוצע לנו לטוס לסופש במדינה שכנה לטייל קצת
נראה לך שיש בעיה עם זה?
תודה רבה על תשובתך.

לא. רק שאם תהיה בהריון 10% מההריונות לא תקינים ויכול להופיע דמם וזה סיכון שאת לוקחת.
אני מציע לך לא בגלל הטיפול אלא בכלל שאם את לוקחת מונית או משהוא אחר שיעזרו לך לאוטו ולעגלה כי זה בכל זאת משקל ,לא שזה יזיק אך בכל זאת את אישה ובטח יעזרו לך עד לשליחת המזוודות והוצאתן.
בהצלחה בחו"ל.

לפי הוסת האחרון שציינת.