פורום פוריות, פריון, הפריה חוץ גופית, IVF - יש לך שאלה?

עניתי.

את יכולה לטוס ואם תקלטי להריון את גם יכולה לרחף.

מהסיבה הזו
שיהיה בהצלחה!!!

מתחילים בדרך כלל ב 50 מ"ג מיום 4 או 5 לוסת ל 5 ימים. מתן הכדורים ומינונם תלוי בגילך והסיבה לעקרות.
הביוץ קורה לבד, בדרך כלל, בין יום 5 ל10 אחרי הכדור האחרון.

ההחזרה תעשה ביום א' מחר ב10 בבוקר,
ניתן לי אסטרופם ואנדומטרין 3 פעמים ביום.
בתקווה שהפעם זה ילך,
ואם לא אני בהחלט אשכול לעבור יחידה... נשארו עוד 2 עוברים מוקפאים...
תודה לך על תשובותיך ובתקווה שבעוד שבועיים אוכל לרשום כאן שכל זה היה לטובה..
תודה ושבת שלום!!

האם זה הגיוני ובעל השפעה להזריק היום את האוביטרל כשההחזרה היא ביום א'?

בבבקשה אודה לתשובתכם ליפני הרגע המכריע ...

מעקב בזריקות פיוריגון צריך להתבצע , מלבד האולטרה-סאונד, גם עלידי בדיקת רמות E2 ופרוגסטרון בדם.
אם נצא מתוך הנחה שהזקיק מתאים לבדיקות וקיבלת בערב אוביטרל אזי הביוץ יהיה אחרי 36 שעות כלומר זה יהי לפנות בוקר של מחרתיים ואז היום הזה זה כאילו שאיבה ואז צריך להחזיר עוברים לפי יום שהוקפאו.
אם נומר הביוץ היה ביום ו זה כמו שאיבה אז ביום א יהיו עוברים של יומיים וכך הלאה ולפי זה צריך להחזיר.
האסטרופם לדעתי מיותר.
אנדומטרין אפשר.

הזרקתי היום ב20:00 את האוביטרל ,
למיטב זיכרוני העוברים שלי בני שלושה ימים כשהוקפאו,
ההחזרה תתבצע ביום א' בשעה 10 בבוקר,
*אז בעצם לא עשינו כלום עם האוביטרל ?
(סתם הוספתי לעצמי זריקה כואבת נוספת :( ?
הרירית שלי היא אחת העקשניות האמת שהייתי מעדיפה להוריד את האנדומטרין כי הוא לא נעים..
*האם לא מועיל לא מזיק אפשר לומר על תוספת האסטרופם לאנדומטרין?
תודה מראש על תשובתך....

שזה לא סוג הטיפול שאני מכיר.
כאשר נותנים פיוריגון חייבים לתת אוביטרל לביוץ. אם הזרקת היום ,למשל ,בערב אז הביוץ יהיה ביום שבת בבוקר ואז ההחזרה ביום ג.
אולי מסתמכים על הפרוגסטרון שהתחלת ואז כביכול הרחם יכול לחשוב שהיה ביוץ בזמן מתן הפרוגסטרון אך אז למה בכלל לקחת פיוריגון היה אפשר מראש לתת אסטרוגן ואחר כך פרוגסטרון.

פרופ' בידר שלום !!
קודם מודה לך על התייחסותך!
הבעיה שלי היא כזו ששום כדור/מדבקה(אוטרוגסטן100, ואוורל100) לא עזרו לרירית שלי להתעבות,
רירית מאוד עקשנית שבמצב הטוב הייתה מגיעה ל4 ממ, לאחר 4 ניסיונות כושלים הוחלט לנסות עם ההזרקות ואכן זה עבד, בא.ס האחרון שהיה ביום רביעי (אתמול) הרירית היתה 7.8 שזה הכי עבה שהייתה לי !!!
הזרע של בעלי תקין++ (:
בשאיבה נישאבו 43 ביציות !! מתוכן 14 הופרו והוקפאו חלוקה בין 5-7, ההחזרה נדחתה עקב תגובת היתר, IVF ראשון (אגב גם בו הזרקתי אוביטרל ליפני..) היה הריון כימי בשבוע 6.5 נפל לבד.
IVF שני -שלילי
IVF שלישי -בטא 7 שירדה לבד
IVF רביעי -שלילי
ועכשיו אנחנו ליפני החמישי,אתה חושב שבאמת לא היה צורך באוביטרל או שבעצם עשינו אותו מאוחר מידי? האם ישנה שיטה אחרת שאולי שווה לנסות...(בתקווה שלא אצטרך)
האם אני צריכה לדחוף את היחידה לנסות דברים אחרים?
מה הבעיהה למה לא הולך?
מצטערת על כל השאלות אבל הצלחת לערער בי את האמון ביחידה...

למה לא הולך זה צריך לעבור על התיק ולדון עליו וזה בדרך כלל מה שאנחנו עושים ביחידה שלנו במצבים כמו שלך.
בכל אופן להגיע לרירית עם הזריקות זה בסדר רק לא הבנתי למה לא הלכו לפי האוביטרל.
בכל אופן אם קיבלת פרוגסטרון והחזירו לך עוברים נחכה והראה מה קורה.
בכל זאת להוציא מעל 40 ביציות זה לא כל כך טוב והגירויי המוגזם לא נותן תוצאות טובות.
אם לא תהרי ממליץ לך לעבור אולי יחידה לקבלת רעיונות חדשים.

אם מחזירים 3 ימים מהשאיבה אפשר לעשות אחרי 11 או 12 יום אחרי החזרה ואם יום 5 אז אחרי 10 ימים.

כתבתי כבר שזה תקין.
בטח את במכבי וכך הם נותנים תשובות לכולם.
זרע לא תקין אז כל הפרמטרים הם בירידה ולא שניים טובים מאוד ואחד לא.

תתחילי לתפקד.

STRADIOL(E-2) 954pmol/l

PROGESTERONE 9.7 nmol/l


נ.ב מה תורמים לי ההורמונים?, למה לקחת אותם?



תודה

המינון הוא אינדיבידואלי ותלוי בגיל האישה ובסיבת העקרות.
בסך הכל המינון בינוני אך לגביך יכול להיות גם גבוה או להיפך לא מספק ,ואת זה נראה לפי התגובות שלך בבדיקות.

בת 42.5 , לא ידועה סיבת עקרות ,פרופיל הורמונלי תקין.

בסיבוב הורמונים הקודם הזרקתי 100 יחידות פיוריגון 6 ימים + אוביטרל

והתוצאות: 2 זקיקים בגודל 18 מ"מ ו- 21 מ"מ ביום ה- 12 למחזור לפני זריקת האוביטרל

+ זקיקים נוספים בגודל 12 מ"מ ומטה. האם ההורמונים מיותרים? או/ו המינון גבוה?(לא בדקתי זקיקים ללא הורמונים).




תודה

ולא ב- 12 (אם זה משנה...)

נראה שהמינון בסדר אך בטיפולי פיוריגון עושים גם בדיקות אסטרוגן ופרוגסטרון כדי לדעת האם זה באמת בסדר ,לא עשית?
אם לא אז זה לא מושלם וקשה להעריך ממש את התגובה לזריקות.

הזריקות ישנו מועד הביוץ ועל תטפלי אם בעלך נוסע. תדחי לחודש שהוא יהיה כאן.
אם תתחילי זריקות ובביוץ הוא לא יהיה כאן ויהיה הריון אז אוי ואבוי.

רופא בפורום.
אני יכולה לעבור לכל בי"ח שאני רוצה כדי לעשות הפריה?
אני באה לשיבא :-)

לא ברור לי. הרי את כל זה היית צריכה לדעת מראש לאחר הסבר מלא על הכל מהרופא שלך ,אז מה קורה פה?
בכל אופן הפעולה קצרה אך יחד אם ההרדמה ואת שאת יוצאת זה 20-25 דקות.
השחרור אחרי כ 3 שעות.
אם את מרגישה בסדר את יכולה ללכת לעבוד ולעשות הכל,אך יכולים להיות סיבוכים או כאבים ואני מקווה שהבנת כי על כל הפעולה וסיבוכיה את חתמת שקראת והבנת.

מה שקורה שאם לא הולכים לרופאים עצמאיים אז מתייחסים אלינו כאל עכברים במעבדה. ומזל שיש לנו אתכם כדי לשאול אתכם את השאלות.
דיברתי עם עוד כמה איפה שאנחנו מטופלות וגם הן באותה הדיעה.
כשאני עשיתי הזרעה לפני כמה ימים, הייתי ממש צריכה לתחקר את הרופאה מה צריך לעשות אחרי, התשובה היחידה שקיבלתי זה "בדיקת דם בעוד שבועיים" והיא רצה להזרעה אחרת. מי עושה בדיקה דם? אני צריכה לחזור לשם או ללכת לרופא המשפחה ולבקש בדיקות? זה דברים מינימליים שצריכים לדעת ולא אומרים לנו. ואם אנחנו שואלות יותר מידי אז אנחנו קרציות ומתייחסים אלינו בהתאם.
אז מה שקורה לי בכל אופן, שאצטרך להוציא כספים שאין לי כדי ללכת לרופא עצמאי.
וסליחה שהוצאתי את התסכול שלי!

אבל הזרעה זה שונה משאיבה.
בשאיבה אנחנו ,בתל השומר, יושבים ומסבירים ארוכות והכל בסדר ולא צריך ללכת לרופאים עצמאיים. את לא יכולה לגשת לשאיבה בלי להבין הכל ולחתום.
אולי בהזרעות זה ככה כי זה פשוט.
איפוה את עושה הפריה?

שרק בגלל שההזרעה פשוטה (פיזית, לא נפשית).
ובינתיים רק הזרעה בתקווה שזה יקלט, כרגע מחכים בכליון עיניים שיעברו 10 ימים.
ולא בשיבא, אני לא שייכת לשם, ולא נעים לכתוב כי יש פה דוקטור שעובד שם.

מה הכוונה רופא מאצלנו? אם זה אסותא אז הטיפול הוא פרטי.
את יכולה לעשות הפריות איפוה שבא לך.

אפשר אחרי הצילום אם כואב.

אם אקח משכך כאבים לפני הבדיקה זה יכול להפריע?

מה עדיף: נקסין 500 אדוויל או אופטלגין נוזלי?



תודה רבה

למה לפני?
בדרך כלל לא לוקחים לפני.
תקחי אחרי הפעולה אם יהיו כאבים בכלל ותקחי למה שאת רגילה שעוזר לך בדרך כלל.

את צריכה לפנות לרופא המטפל בפיריון שיתן לך תוכנית.
לא צריכה לקבל את מה שהרופאה אמרה אלא אם היא המטפלת שלך במסגרת טיפולי פיריון.

בדיקה בודדה ללא רמת פרוגסטרון לא אומרת כלום אך זה בדרך כלל ערכים יום יומיים מגמר הוסת ויש לחזור על בדיקת אסטרוגן ופרוגסטרון ואז נגיד לך ממה קורה.

לא הבנתי, מה זאת אומרת יום יומיים אחרי וסת?הרי אני ביום 22 למחזור?
בד"כ מחזור סדיר.יכול להיות שעקב הטיפולים אורך מחזור השתנה?
תודה

כתבתי שקשה לתת תשובה על סמך ה E2 בלבד.
כבדיקה בודדת הערכים מתאימים ליום 6 -7 למחזור או ממש לפני הוסת. אם תחזרי על הבדיקה, כולל רמת פרוגסטרון בדם אוכל להגיד לך מה קורה.
וכעת להסבר: מהוסת רמות הE2 עולות מערכים של 100-200 בימים הראשונים ואחר כך 400 ובהמשך 600 וכו. עד לביוץ שהרמות נעות בין 900 ל 1200.
רמות הפרוגסטרון נמוכות.
בביוץ רמת ה E2 יורדת מעט והפרוגסטרון עולה.

אם אין הריון רמות ה E2 יורדות לאט לאט וכך גם רמות פרוגסטרון וכשהן יורדות לרמות נמוכות כי אין הריון הוסת מופיעה.
ככה שסתם רמה של ההורמון לא אומרת ממש הרבה ובטח לא בדיקה אחת.
אם תקבלי וסת בימים הקרובים סימן שזה בירידה.ואם תחזרי על הבדיקה ויצא למשל 640 הרי שההורמון מטפס ואם הפרוגסטרון נמוך אז גם לא היה ביוץ.
יש מבינה?

שלום פרופ
אני חזרתי על הבדיקה של הE2 והפרוגסטרון היום 24 למחזור ויצא: E2 =615 pmol P=24.6 nmol/L .
בד"כ מחזור סדיר כל 30 יום . מה אומרות תוצאות אלה?האם יש סיכוי במידה והיה ביוץ שיש הריון?
מתי אני אמורה לקבל מחזור לפי ערכים אלה?
תודה

התוצאות מראות שהיה ביוץ ולדעתי אם אין הריון סביב השבוע יגיע וסת

אי אפשר לדעת על סמך תוצאה זו אם בייצת או לא.
ניתן לקבוע זאת ע"י רמות פרוגסטרון בסביבות יום 21...
לפעם הבאה....

שלום לך
איך ענה לי פרופ שהיה ביוץ לפי רמת P ו- E2?
אני עשיתי בדיקה ביום 22 למחזור E2 ויצא 420 וביום 24 P=25 E2=630
והתייעצתי עם רופא אחר שאמר שהיה ביוץ.
אז מה הכוונה שלך?ענו לי לא נכון?לא בייצתי החודש?
תודה

תשובתי אליך הועברה לפני שכתבת מה היו רמות פרוגסטרון. תוצאות פרוגסטרון אכן משנות את התמונה ומעידות על ביוץ

שמת לב שהרופאה ואני ענינו אותו הדבר?

שמת לב שהרופאה ואני ענינו אותו הדבר?

אין קשר.
תנסי להזריק באמצע אז אולי יגדלו בשני הצדדים.

למיטב ידיעתי, אם הביצית היתה מפרה את הזרע של אותו חבר, אז היא לא היתה כבר בשחלה ולא היו יכולים לשאוב לך אותה. ביצית שמפרה היא ביצית שכבר בשלה ובייצה - יוצאת מהשחלה,עושה את דרכה אל החצוצרה, שם היא פוגשת את הזרע, ואחר כך הביצית המופרית עוברת לרחם.

גרעין שלישי זה אומר בד"כ שהזרע לא היה תקין (או אולי הביצית), וזה כנראה הזרע שקיבלת מהתורם ושעבר הפריה במעבדה.

אם טעיתי אז הרופאים כבר יתקנו אותי.

אם נשאבו ביציות זה תמיד בזמן הנכון אחרת לא היו מוצאים ביציות.
הזרע של החבר לא הפרה ביציות שלא חרגו מהשחלה.
אם זו התוצאה סימן שיש בעיה בביצית ויתכן שהיא התחלקה ככה או שנכנס עוד זרע בזמן ההפםריה אך זה לא משנה.
אני מהמר שגילך מעל 40 ולכן זה קרה.

למה כוונתך נכנס עוד זרע בהפרייה?
לא הבנתי..איך יכול להכנס עוד זרע?

כאשר שמים זרע ליד הביצית וחודר לביצית שני זרעונים זה לא מצב תקין ולרוב עקב אי תקינות הביצית ומעטפת חלשה ואז יש 3 גרעינים.
בהפריה זה קורה בגיל מבוגר וזה הפריה לא תקינה.
לפני ששמים זרע רואים רק את הביצית והמבנה שלה.
אין דבר כזה שמוציאים ביצית והיא כבר הופרתה.

אז אולי שווה לי לבקש פעם הבאה לעשות מיקרוניפולציה?
ואז יחדור רק זרע בודד אחד?
או שמא בתרומת רע לא נהוג לעשות כך?

זה שנעשה מיקרומניפולציה יחדיר באמת זרע בודד וזה לא יקרה, אך השאלה אם יצא מזה הריון ולידה.
וכתבתי לך שאני חושב שאת כבר מעל 40 ויתכן ואת מבזבזת זמן על טיפולים אלה ואם אינך רוצה בטיפולי תרומת ביציות אזי את יכולה לנסות עוד פעם-פעמיים מיקרומניפולציה, ולהפסיק הטיפולים שאת עושה ולעבור לתרומה או לא.
את גם יכולה לבצע בדיקת AMH בדם שיגיד לך סופית אם יש סיכויי כלשהוא.

אם זה זריקות של יום יום זה מסתדר מהר ,תוך חודש+.