פורום פוריות, פריון, הפריה חוץ גופית, IVF - יש לך שאלה?

העליה אינה תקינה.
יש להמשיך ולעקוב.
יש לשלול הריון חוץ רחמי.

לקבלת תשובה רחבה ומקיפה, יש להציג הודעה זו בפורום: [a href='Forums/פורום_הריון_בסיכון_גבוה' id=link]הריון בסיכון גבוה[/a].

מזל שאתה לא הרופא שלי ואני לא מזלזלת ביכולות שלך כרופא מצויין, חלילה, כאמור, כבודך במקומך מונח ואני בטוחה שיש לך הרבה מטופלות מרוצות ושמחות שיהללו וידברו בשבחך וזה מצוין!

עבורי, אני הייתי רוצה רופא שפתוח וקשוב לדיעות אחרות ולשיטות פעולה מגוונות ויצירתיות(גם מחקריות) על מנת להשיג את המטרה שלי ולא פוסל את דברי ה"מטופלת" שלו כשטויות או חורץ את דינה כל כך מהר וכל כך בקלות מעל דפי אתר אינטרנט.
רופא שפועל רק על פי סטטיסטיקות מדעיות כביכול ולא פתוח לאפשרויות אחרות (שאם הן מצליחות, הן יוגדרו על ידי אותו רופא כ"נס רפואי")... אני לא הייתי הולכת אליו.


שבוע טוב ובהצלחה! כאמור, אני לא מתווכחת איתך בכלל. אני מביעה את דעתי וזכותך לפסול אותה. תודה וכל טוב.

איזה שטויות פרופסור בידר נתן חוות דעת מקצועית לי אישית הוא עזר המון במשך חודשים בפורום והסביר המון
אל תשכחי גם את הגיל שמשחק תפקיד איך אומרים להתחיל למהר לאחר גיל 35 והוא צודק בחוות הדעת שלו בגיל מבוגר FSH לא כמו של בחורה בשנות ה-20 .

עם קצת היית מבינה מה זה בכלל FSH ובדיקות הורמונליות בכלל לפני הריון לא היית מגיבה כך לפרופ' בידר

לפי התוצאות את צריכה תרומת ביציות.

מידי.

את יכולה לקחת DHEA למרות שבידר יגיד שלדעתו זה לא עוזר, מניסיון שלי, זה כן! עוזר (משום מה נראה לי שבידר הוא לא רופא שמשרה אופטימיות על המטופלות שלו, אבל זו רק דעתי מקריאה של תשובות שלו כאן בפורום ולא מהיכרות אישית. יכול להיות שאני טועה).

את יכולה לעשות הפריה על בסיס מחזור טבעי ללא הורמונים (הרבה הורמונים פוגעים בביציות וגם פה בידר יגיד לך שהוא חושב שזה לא יעזור. אני מכירה מקרים וגם הרופא שלי סיפר לי על מקרים של נשים שטיפול עם הורמונים הניב כישלון והפריה ללא הורמונים הצליחה. את יכולה לקרוא על זה באתר של בר חוה).

מעבר לזה, הגישה שלי כמי שהיה לה FSH גבוה והיום התאזן (ואני מעל 40), שהרבה ממה שהגוף שלנו משדר זו תוצאה של תזונה. ברפואה הסינית וגם בגישות אחרות ממליצים להפסיק מוצרי חלב, פחממות פשוטות ולעבור לדגנים מלאים (רצוי אורגני), לוותר על קפאין (גם תה) לחלוטין ויש עוד דברים שעוזרים.

אם את רוצה ילד, אל תוותרי ובעיקר חפשי לך רופא יצירתי שיעבוד עם הגוף שלך ויעזור לך ולא לקבל תשובה כזו פוסלת...

בהצלחה!

קודם כל לא הבנתי האם כתבת מנסה? כי לא שינית את האותיות לעברית.
קודם כל אני נותן את דעתי המקצועית ואני בפיריון משנת 1989.להבדיל מדעתך שהיא חובבנית.
קודם כל שתכתוב לי מי הרתה מהביציות שלה , עד כה ,לאחר שהמלצתי על תרומת ביציות?
מה שאת כותבת מזיק לנשים שעוד יכולות להאמין לשטויות שאת כותבת.
95% מהרופאים לא נותנים DHEA-S שזה תוסף מזון בארצות מסוימות בעיקר ארצות הברית.
הגוף לא משדר כלום אולי אצלך זה משדר משהוא אז זה לא תקין.
כל עניין הדגנים והחלב כולל פחמימות זה בלבול מוח ואין לך מושג על מה את כותבת
אנחנו גם לא בסין ששם בכלל מבקשים מאיתנו שנעזור להם בפיתוח טיפולי הפיריון.
הרופא שלך מספר לך סיפורים ומה יצא מזה?הוא צריך לטפל ולהמליץ שיהיה בסוף מזה משהוא ולא רק אגדות אותם את זוכרת יפה.
ומה כוונה רופא יצירתי שיעבוד על הגוף שלך? מה הקישקוש הזה. עוד לא ראיתי אחד מהקולגות שלי עושה דברים ועובד אם הגוף של האישה. זה לא הטרדה מינית.?
אני ממליץ לך לשמור את דיעותיך לשיחות סלון.
הרופאים בפורום נותנים יעוץ מקצועי ובהתאם לניסיונם רב השנים.
מה שאת כתבת רק מזיק לנשים שרוצות ילד ולא מעוינות לשתות חלב בזמן דיקור סיני.

ובנימה דומה:
"איזון הורמונלי" מלים ריקות מתוכן, אך נעימות לאוזן.
"מחזור טבעי" נשמע מצוין, אך מניב תוצאות עלובות.
אנא, אל תלכו שבי אחר ערפול מילולי מפנק ומנחם, עם נגיעות של המזרח, עדיף סין, אך חסר בסיס מדעי או סטטיסטי.

או עם כל רופא אחר. אין לי שום דבר אישי נגדך ונגד אף רופא אחר.

אני לא רופאה. לא מתווכחת עם הרפואה שלך. הבעתי את דעתי מתוך ניסיון אישי שלי (גם לי היה FSH 28 והיו כאלו שאמרו שאין לי סיכוי והם טעו).

נראה לי באופן אישי, יומרני מידי וקיצוני מידי לתת לשואלת תשובה כזאת גורפת לשאלה כל כך קטנה שנשאלה באינטרנט מצד אחד וכל כך מהותית וחשובה לשואלת מצד שני מבלי להכיר לחלוטין את פרטי המקרה, ולבדוק האם מה שהוצע לך מתאים לה והיה נכון עבורה. "תרומת ביצית" היא תשובה קשה וגורפת מידי למדיה כזו מבלי להכיר את המטופלת באופן אישי. זו דעתי!

יש נשים שהרו עם FSH גבוה בגיל שלה, עם שינויי פרוטוקול וכן, גם עם IVF טבעי שאתם כל כך פוסלים אותו. תיכנסו לפורומים של נשים שעוברות טיפולים ותראו.
יכול להיות שהוא לא מניב תוצאות כמו IVF רגיל (כמובן, ביצית אחת לעומת ים של ביציות אצל אישה צעירה), אבל יש נשים שזה יכול להתאים להם. במיוחד נשים שהורמונים לא עושים להם טוב. להפציץ נשים בהורמונים, בטח עם FSH גבוה, לא ממש מניב תוצאות בדר"כ. אני מניחה שתגיד לי שגם מה שבר חוה כותב באתר שלו שיש מחקרים על כך שהורמונים פוגעים באיכות הגנטית של הביצית ובהשרשת העובר, גם זה לא נכון... אולי. אבל זו דיעה אחת (מדעית) וזו דיעה אחרת (גם מדעית).

לגבי DHEA, לפני שבועיים לדעתי, הייתה תוכנית בטלוויזיה שבה דיברה פרופ' מרתה בלומנפלד (נדמה לי שזה שם המשפחה, סליחה אם אני טועה), על מעלות ה-DHEA. יכול להיות שיש נשים שזה עוזר להם ויכול להיות שיש כאלו שלא, אבל פסילה על הסף, כאשר יש עדויות שזה כן עוזר? נראה לי חבל...

לגבי תזונה - האם לא ברור הקשר בין תזונה לבין המצב של הגוף... ?? יש גישות כאלו ואחרות ולא נראה לי שצריך לפסול כל גישה ש"אינה מדעית" בעיניך על הסף.

לגבי אישה שהרתה אחרי תרומת ביצית - אני לא אמרתי את זה, אבל אתה מציין בתשובה שלך "תראי לי אישה אחת שהרתה אחרי תרומת ביצית". אני אישית לא מכירה, אבל אבל לי אישית ד"ר מיכה באום אמר (ואני מצטטת) ש"ראינו מקרים של נשים שהרו אחרי תרומת ביצית". כאשר דיברתי איתו על ה-FSH הגבוה שלי והוא לא ממש התלהב מהתוצאות...

כאמור, אני לא מתווכחת איתך. כבודך במקומך מונח, ואתה רופא מכובד. אתה תורם מזמנך בפורום פה בהתנדבות ושאפו על כך. מעריכה את זה מאוד.
מצד שני, אתה הולך עם הסטטיסטיקות ועם הגישה המדעית שלך. אמנם אני לא רופאה,אבל אני חושבת שלא הכל שחור ולכן לי זה צורם שחורצים דינה של אישה בתשובה קצרה בפורום מבלי לבדוק את כל האפשרויות או את המקרה לגופו לעומק. כנראה שצריך להיות אישה על מנת להבין את הרצון העז להרות ולהיות אימא.
אם הייתי מקשיבה לרופא הראשון שאמר לי "אין לך סיכוי". מעניין איפוא הייתי היום.

אם פגעתי בך, אני מתנצלת. הבעתי את דעתי בלבד ולא התכוונתי לפגוע.

כל טוב ושבוע טוב.

אני מסכים איתך שאת לא רופאה ואת צודקת במאה אחוז והיתר מה שאת כותבת זה בלשון המעטה שטויות.

אחרי שהד"ר טוען שלאחר 2 הפריות ללא ביצית טובה ו fsh גבוה 14.8 אז לא לנסות אין פתרונות ישר שולחים לתרומה פרופסור ד"ר תנו לי צאנס תנו לי סיכוי תנו לי יד תודה

מה הכוונה לשלוח ישר?
אין שום אפשרות לשלוח בדרך עקומה.
הדרכים העקומות תמיד ארוכות יותר ולוקחות יותר זמן.
עדיף ללכת בדרך הישר.

1.בדרך כלל הסיכויים של קפואים פחות טוב ולא מקפאים ביחד עובר אחד אלא שניים או שלושה.אם הקיפיאו במבחנה אחד אפשר להחזירו לאחר הפשרה ואם הקפיאו שניים או שלושה הייתי מחזיר גם את כל השלושה כי הסיכויים למרובה עוברים נמוך מאוד והסיכויים לאחד הכי טובים בהחזרת אותם המוקפאים שהופשרו מהמבחנה.
2.אפשרלהחזיר מיד אחר מחזור של טריים.
3.רצוי בטא סביב 90-120 אך מה שחשוב יותר מה התוצאה בהפרש של יום של בדיקת הבטא השניה.

הוחזרו 2 עוברים מתוך שלושה שנשאבו, אני ובן זוגי בחרנו להחזיר שני עוברים בלבד, ולכן השלישי נשאר בהקפאה לטיפול הבא.
האם נהוג להחזיר מופשר אחד בודד?

אפשר.

1. הפיפל זהו קטטר כמו קש ששותים איתו משקה רק שבמקום שאנחנו שואבים אז יש בונה בתוך הקטטר שמושכת על ידי משיכה ועושה מעין וקום, בדומה למזרק.
פעם היינו עושים גרידות בדימום מהרחם כדי להוציא תאים ולבדוק אותם וכעת לא צריך ואפשר לעשות זאת בעזרת פיפל ולא צריך הרדמה וכו.
2.את החדרת הפיפל לרחם וביצוע השאיבה עןשים לפני הוסת של מחזור הטיפול.למעשה הפיפל לא נועד לזה אך מישהוא מארצנו ניסה והראה שהפעולה גורמת ליותר היקלטות במחזור הבא.
3.לפי דעתי הפיפל לא עוזר בכלום אך יש רופאים שחושבים אחרת.
4.הפיפל לא עושים באותו חודש אלא חודש לפני.
5.אין ממש סיכונים ,אולי זיהום אך נדיר.
ממליצים או לאחר כשלונות או בכל מקרה כי כביכול זה עוזר לקליטה.
לדעתי, ואני מדגיש שזוהי דעתי, כל הפיפל הזה לא עוזר בכלום.

כשהזרע תקין אני לא ממש חושב שההזרעה ממש מעלה סיכויי הריון.
עדיף יחסי מין כי יש בו את יתרון ההנאה.
השיטה השניה זה לעשות ילדים בלי כיף.

יש לדעת מה היה פרוטוקול גירוי השחלות בטיפול האחרון.
סביר שיהיה ביוץ, יתכן ויתעכב.

היה לי גונל 375 יח' 9 ימים
יומיים צטרוטייד
ואוביטרל
נשאבו 5 זקיקים ורק אחת הכילה ביצית

יש לשער כי יהיה ביוץ החודש, אך בעיכוב.

החומר הפעיל נספג בנרתיק מן הקרינון גם אם נראה לך שהמשחה יוצאת החוצה.
יש זריקות אבל הן כואבות יותר כי הן מוזרקות לשריר ובד"כ ניתן להסתפק בתמיכה בפרוגסטרון דרך הנרתיק. בהצלחה

תודה רבה לך.והמשך יום נעים.

ליעל שלומות,

בדיקת הפרוגסטרון הינה תקינה ליום המחזור ומצביעה בדר"כ על ביוץ תקין.

בהצלחה ובברכה,

אין קשר בין ההיסטרוסקופיה להופעת מוסת.
המחזור יגיע בעקבות ביוץ.
החוטים האלה לא נספגים אך נקשרים ומחוברים לרקמות.זה בסדר.

שמחה בשמחתך,
שמחה שהדבר הטוב קרה אצלנו בפרויקט של הדסה :)
בהצלחה

בהצלחה רבה
מחזיקה לך אצבעות

שיהיה לך הריון תקין וקל...

כיף לשמוע.

מאחלת לך היריון קל ולידה קלה, ושתזכי לילדים בריאים שיגדלו באווירה טובה.

מזל טוב,

לימונית.

בשבילכם.
כיף לקרוא הודעות משמחות!!!
שמרי על עצמך ועליהם.
שיהיה בהצלחה.

אני זוכרת שרשמת כאן - היית כל כך עצובה ועובדת עצות ואני דווקא חשבתי: "איזה יופי" - עכשיו שמצאו את הבעיה יהיה לסיפור הזה סוף טוב". אני כל כך שמחה ששיתפת אותנו בתוצאה!! גם אני לא הייתי מצליחה להתאפק מלספר - כל כך שמח! עשית לי ממש טוב על הבוקר. אני מאחלת לך מעומק הלב שיהיה לך הריון נטול דאגות גם אם יהיה קצת כבד... (מה זה בשבילך אחרי כל מה שעברת). המון בהצלחה!!!
דורית

אני רק חייבת לומר לך שאת התגובה שלך אני הכי זוכרת , את גרמת לי להזיל דמעות באותו יום ... אני מאחלת לך רק טוב כמו ליבך.
אוהבת

הייתי מזריק את האוביטרל בעוד יומיים על זקיקים יותר גדולים.
יתכן שהרופא שלך לא יהיה בעוד 3 ימים בארץ ,ואולי הוא מתכנן הזרעה כי הוא לא יהיה בסביבה, אך לדעתי זה מוקדם להזריק האוביטרל.

1האם רמת E2 לא מעידה על ביוץ ממש קרוב?
2אם נכנס לשאיבה ונראה באולטראסונד כי זקיק עדיין קטן,16 מ"מ,האם בחדר הניתוח עצמו אני אוכל לבקש באותו רגע הזרעה ולא שאיבה?

לא ידעתי שזה שאיבה.
לא הולכים לשאיבה על זקיק 16 ו 12. צריך להמשיך ולהרויח עוד ביצית מזקיק של 12.
הסיבה שקיבלת אוביטרל ,אם זה לשאיבה,זה רק בגלל שהרופא שלך לא יכול למשוך אותך עוד כי הוא לא יהיה וזה לא נכון לעשות ככה.
רמות הדם לא גבוהות במיוחד וזקיק לא צריך להתבייץ אם נותנים כמקובל מדכאי ביוץ.

דווקא רופא שלי לא נוסע לחו"ל והוא פה כל החודש הקרוב...
לדבריו אם לא נעשה שאיבה בשבת,הזקיק ייעלם...
אשמח עדיין לקבל תשובה לשאלה השנייה.
אם נכנס לשאיבה ונראה באולטראסונד כי זקיק עדיין קטן,16 מ"מ,האם בחדר הניתוח עצמו אני אוכל לבקש באותו רגע הזרעה ולא שאיבה?
או שבחדר ניתוח זה מאוחר מדיי?אגב,שאיבה תהיה ללא הרדמה.

איך יהיה ביוץ? לא קיבלת מעכבי ביוץ?
עושים או שאיבה או הזרעה זה שני טיפולים שונים.
מי שהולך להפריה זה בגלל שבצורות אחרות לא היה הריון.
בפרוטוקול הפריה צריך להשתמש במעכבי ביוץ ככה שלא הבנתי את הפרוטוקול ואני לא חושב שזמן השאיבה הוא נכון.
בחדר ניתוח הזקיק לא יעלם ואחרי אוביטרל כבר לא מודדים זקיקים.

כדי להבין סיבות להפלות צריך לעבור ברור.
בכל אופן ההפלה הראשונה הייתה צפויה עקב ערכי הבטא הנמוכים.
בפעם השניה הבטא עלתה אך רמת פרוגסטרון היא נמוכה בדרך כלל בהריונות לא טובים.
בכל אופן הייתי מברר קרישיות יתר ובפעם הבאה הייתי מוסיף פרוגסטרון וגינלי וגם קלקסן.

רמת פרוגסטרון בזמן הוסת נמוכה ולכן הבדיקה שלך תקינה

מקווה שיהיה הריון תקין והכל יהיה בסדר