פורום פוריות, פריון, הפריה חוץ גופית, IVF - יש לך שאלה?

אם ההריון נקלט ,גם אם תפסיקי תמיכה הוא יתפתח.

ובמידה ולא נקלט ומפסיקה תמיכה (דופסטון), בסבב על בסיס מחזור טבעי, אקבל מחזור תוך שבועיים פחות הזמן שעבר מההחזרה?

במחזור טבעי בכלל לא צריך תמיכה.

זה קשור לתהליך ההחזרה וזה יכול לנבוע ממספר סיבות.
מעבר דרך צוואר הרחם, נגיעה בקביר הרחם וכדומה.

תודה, אני מבינה שלא צריך להבדק? זה יעבור מעצמו?

כן

אם לא עושה במקביל בדיקות דם אז קשה לדעת.
כאשר הזקיקים סביב 18-20 אס יומיים אחרי בדיקה זו כדאי.

לטיפולי הפריה לא צריך להתנזר , רק שיוכל לתת זרע ביום השאיבה.

הבעיה יותר בביציות מאשר בזרע.
בדיקת זרע אחת לא מספיקה להגיד מה קורה עם הזרע.
אם ניסת להרות ולא הצלחת, רק בהפריה חוץ גופית אפשר להגיד שעש באמת בעיה בזרע טו לא.
ברוב המקרים, מעל 95%, הזרע יפרה בהפריה.

יש מורפולוגיה אפס בשתי בדיקות שונות בהפרש של כמה שנים ו 99% מראשים לא תקין
לא ניתן לומר שזה יעמיס קושי רב על הפריה של ביציות גם כך מבוגרות?
האם יהיה ניתן למצוא זרע תקין בנתונים אלו?

בהפריה כן.

אם היה הריון הבטא הייתה צריכה להיות חיובית גם היום.

שכחתי לציין שאני ובעלי עשינו גם בדיקת קריוטיפ שיצאה גם היא תקינה.

קודם כל להרזות כמה שיכולה ולהפסיק לעשן זה יעזור.
האם קיבלת קלקסן בטיפולים.?

מההריון האחרון שיצא כימי כן התחלתי לקבל קלקסן 40 מ"ג
בנוסף מקבלת תמיכה רחבה מאוד של 6 פעמים ביום אוטורגסטן
2 אסטרופם,2 דופסטון.
העניין הוא ששמתי לב שאחרי הבטא השניה יש ירידה ברמות הפרוגסטרון, לכן הרופאה שלי אחרי הבטא מוסיפה לי זריקת פרוגסטרון יום כן יום לא.

צריך לבצע MRI לבדוק מה ממב האנדומטריוזיס.
צריך גם בדיקת כרומוזומים דלך ושל בעלך , לראות שההכפלות הן לא מסיבה גנטית.
לפי זה אפשר להתקדם.
אולי במקביל אפשר לחשוב גם על פונדקאות .

עשיתי גם mri צירפתי את הקובץ.
בדיקה כורמוזלית זה קריוטיפ?כי אם כן ביצענו ויצאה תקין
פונדקאות?קשה לי לחשוב על זה למה בעצם?

אז מי קבע שיש אדנומיוזיס?
אם כך יש להמשיך בהפריות תוך שילוב פרוטוקולים מתאימים.
יש לפנות לדיאטיקנית לאיזון המשקל.

דר ברקוביץ שהוא מומחה לאנדומטריוזיס וגם עשה לי את הניתוח.
האמת שגם הפרופסורית שמטפלת בי בעניין הפוריות אומרת שהרחם שלי בסדר גמור.
וגם בהיסטרוסקופיה האבחנתית שעשיתי הכל תקין.

חוץ מתזונאית, האם אצטרך שמירת הריון? מה יעזור לשמור על ההריון הבא ?

יש לך תשובה פתולוגית מניתוח האנדומטריוזיס כי עכשיו גם לא חושב שהיה את זה.
הטיפול צריך להיות לפי התגובה וקשה לתת עיצה בלי לעבור על כל התיק.

התשובה הפתולוגית יצאה שלילית אך הרופא אמר שלפי ניסיונו זה כן אנדומטריוזיס(הוסר נגע משלפוחית השתן)
כמו כן אובחנתי לפני חצי שנה עם אנדומטריוזיס עיצבי על ידי דר שלומי כהן.
יש לי כאבים בעצם הזנב למטה שמקרינים לרגל.

בקיצור אין לך אנדומטריוזיס ולא אדנומיוזיס
צריך להמשיך טיפול בפרוטוקולים מתאימים.

לא יפריע.

המחלה לא תשפיע על איכות הזרע להפריה ומותר לקחת אנטיביוטיקה אם צריך.

עובר בדרגה C , סיכוייו להשתרש נמוכים ביותר. לגבי התפתחות עובר, קשה לדעת.
אך כרגע צריך לחכות להריון ואחר כך נגיד לך מה לעשות במידה ויצא משהוא.

תודה רבה על המענה המהיר.
לפי מה שאתה אומר אין טעם בכלל להחזיר כזה עובר.
מתי הכי מוקדם אחרי החזרה מקבלים ווסת ? השאבה היתה יומיים לפני ( הזרקתי שני דקפפטיל ואוביטרול ) . והאם עם קבלת ווסת אפשר ישר להתחיל סבב חדש .
תודה רבה !

וסת יגיע בין 11-14 יום אחרי אוביטרל.
יש רופאים שלא מחזירים עובר בדרגה זו ויש שכן.
את ממהרת לסבב נוסף אך יש לברר מה סיכוייך בכלל.
להמשיך בטיפולים ולהחזיר עוברים בעייתיים לא יקדם אותך למטרה.
לא נהוג לעשות שאיבות חודש אחרי חודש.

לא יקרה כלום.

קודם כל לא ציינת את גילך .לא ציינת כמה זמן מנסה להרות והאם בדיקת הזרע תקינה.
מהיכן ידוע שיש הידבקויות בשחלה ימין.?
לתת אוביטרל ביום ה 19 על זקיק ללא בדיקות דם הוא טיפול סתמי ולא ברור אם זה מצב לאחר ביוץ.
זה שהופיע וסת אחרי 12 יום ,יתכן, לדעתי ,לא מהאוביטרל אלא כי היה קודם ביוץ טבעי.
מדוע לעשות בכלל טיפולי הזרעה, במידה והזרע תקין והרית בעבר.
האם עשית צילום רחם.?

בת 32. יש ילד בן 3.7 מהריון טבעי ספונטני ולא מתוכנן. לידה בניתוח קיסרי. צילום רחם לפני 3 חודשים - "רחם תקין. שמאל - חצוצרה תקינה עם פיזור תקין. ימין - חצוצרה משוכה כלפי מעלה עם פיזור בחלק הלטרלי העליון של האגן. הדבקויות??"
הנקתי עד לפני כחצי שנה (אז אמרו לי שבגלל זה אני לא מצליחה להיכנס להריון). מנסים להיכנס להריון כבר יותר משנה. בדיקת זרע שנעשה תקינה - "ספירה תנועתיות ואחוז הזרעונים הנורמלים בערכים תקינים. בנוסף, עלייה בPH. הכל בהשוואה לערכים מיטביים שנקבעו לפי הWHO." (נפח - 2.5, PH - 9, ריכוז - 30 מיליון, סה"כ זרעונים - 75 מיליון, 63% בתנועה, 6% נורמליים, פרוגרסיביים 78%...).
כל פעם שהייתי באה למעקב אצל רופא נשים סביב התאריכי ביוץ (מחזור כל 28 יום) הוא אמר שהזקיקים קטנים. עד שנתן לי פעם אחת איקקלומין במינון של כדור ליום לחמישה ימים. אז ראה זקיקים בגודל תקין בשחלה ימין אבל לא נקלט הריון.
הפנו אותי לרופא פיריון עקב "בלתי מוסבר". חודש שעבר בפעם הראשונה שבאתי הוא אמר שנעשה הזרעה "על עיוור" ראה זקיק 18 מ"מ ביום ה-19 למחזור ולא היה זמן לעשות כבר בדיקת דם.
החודש הזה שוב אמורה לעבור הזרעה אבל לפני זה שלח אותי לבדיקת דם ואז למעקב זקיקים.
אני ממש מתוסכלת כי כל אחד אומר משהו אחר...הפרופיל הורמונלי תקין ואין שום התקדמות...
אני לא כ"כ רוצה להתחיל עכשיו עם זריקות לגירוי שחלות... לא מבינה מה הבעיה? אין ביציות? אין ביוץ?
אודה מאוד מאוד לעזרתך....

אוקיי, הבנתי.
אם את לא מצליחה להרות בזמן הקרוב אזי אין הגיון, וזה גם לא נכון, לדעתי ,להתחיל טיפולים הכוללים כדורים או זריקות ולעשות הזרעה.
הזרעה כאשר הזרע תקין הוא טיפול לא יעיל.
לתת גורמי ביוץ- אפשר לעשות 2 מחזורים של זריקות הורמונליות ואם לא הולך אזי לעבור להפריה.
הטיפול הנכון הוא הפריה חוץ גופית היות ,וכנראה יש הידבקויות בעקבות הניתוח הקיסרי.
בגילך הפריה חוץ גופית תייצר גם עוברים לעתיד והסיכויים להריון טובים מאוד לעומת טיפולים אחרים שהסיכויים שם נמוכים מאוד.

פרופ' שלום,
כמו שאמרת אמר גם הרופא פיריון הפעם-איו טעם להזרעות אם הזרע תקין.
באתי למעקב זקיקים. הפעם הביוץ בשחלה ימין אבל ככל הנראה בגלל הידבקויות לא יתפס. אמר לנסות, שככל הנראה נלך ל ivf. רציתי לשאול-מניסיונך הרב- בערך אחרי כמה סבבים כושלים של כניסה להריון מאשרים את הivf? (לא ניתנו משרי ביוץ, ולא נעשתה הזרעה) הרופא אמר לחכות עוד כי ככל שיהיו יותר כשלים ככה יתנו התחייבות. השאלה - האם גם ניסיונות ללא התערבות רפואית נחשבים ככשלים?
חודש שעבר שחלה שמאל לא נתפס.
החודש ימין ככל הנראה גם לא יעבוד.
אודה מאוד לתשובתך....

יאשרו לך הפריה חוץ גופית.
הרופא צריך לדעת לנמק הבקשה.

פרופ' שלום,
עוד שאלה אחת- אם המחזור שלי סדיר ויש ביוץ האם השאיבת ביציות יכולה להתבצע על מחזור טבעי או שחייב הורמונים על מנת לקבל כמה שיותר ביציות?
פחות מעוניינת בקבלת הורמונים...תודה מראש,

שלום פרופ',
שאלה בקשר לנושא שוב- האם לדעתך כדאי לשקול ביצוע היסטרסקופיה לפני תחילת טיפולי הivf? (אם יש הדבקויות-שלא יפריעו גם להשרשה).
במידה ועושים היסטרסקופיה - למיטב הבנתי האבחנתית לא באמת תפתור את בעיית ההדבקויות אלא תראה היכן יש...ואז צריך שוב לעבור היסט' ניתוחית?

תודה מראש,

האם ביצוע היסטרסקופיה מעלה סיכוי לקליטה טבעית להריון?
הדילמה היא-האם לעבור היסטרסקופיה להסרת הידבקויות וככה גם אולי אוכל להכנס להריון טבעי או ללכת על ivf שלא בטוח יקלטו אם יש הדבקויות...
תודה🤗

לא צריך היסטרוסקופיה

לא ציינת את גילך אך רמצ ה FSH הגבוהה קשורה למצב הרזרבה השחלתית.
אם גילך מעל 40 אז יש בעיה.

אני חושב שהזלפת חומר במצב לאחר גרידה הוא לא יעיל היות ויש פגיעה כלשהיא ברירית הרים.
הגרידה גרמה לפגיעה בשריר הרים, ונוצרו צלקות שלא מאפשרות זרימת דם תקינה לרירית.

כאשר מחזירים עובר יום 5 , מחזירים אותו כ 5 ימים אחרי הביוץ ככה ש האוביטרל לא גורם לביוץ.
היות ויש ביוץ 5 ימים לפני ההחזרה תמיד יש סיכוי להריון, והסיכויים תלויים בגורמים שונים כגון גיל, סיבת העקרות ועוד.
מטרת הזריקות זה, כביכול, לתמוך בגופיף הצהוב, אך אני חושב שאין יעילות בסיוג זה של טיפול ,אך יש רופאים שנוהגים להשתמש בכל מיני פרוטוקולים שונים בזמן החזרת עוברים.

האם יש סיכוי להיכנס להריון טבעי מיחסים לא מוגנים שבוע אחרי החזרה של עובר יום 5? ברגע שמקבלים תמיכה של אוביטרל?
או שבשלב זה אין סיכוי להריון?

אין סיכויים.