פורום פוריות, פריון, הפריה חוץ גופית, IVF - יש לך שאלה?

כן

לצערי הרופאה שלך לא מבינה בהקפאת ביציות.
הניסיון בארץ לא קיים אך יש מקומות בעולם שלפי פירסומים שלהם מצליחים לא רע ומקומות אחרים טוענים שהסיכויים קטנים.
היות ובארץ אין ניסיון קרוב לודאי שמי שירויח מזה זה בתי החולים והרופא המטפל שיכול להגיד לך בעתיד שטוב שניסינו אך הביצײַת לא שרדו.
לדעתי לא כדאי לך לעשות זאת כי סיכוייך להרות אחר כך אפסיים.
ראיתי שמספר מרכזים בארץ כבר מפרסמים להגיע להקפאות , אך יש להבין שברוב המקומות זה עדיין לא עובד טוב וצריך לרכוש ניסיון מה שלנו אין.
ועכשיו את יכולה להחליט.
עדיף להקפיא עוברים.
עדיף גם אם זה יהיה מאוחר יותר ועם בן זוג לבצע תרומה ששם יהיה לך ילד מאשר סיכויים כמעט אפסיים בהקפאת הביציות שלך.

מאחר ואתה ממליץ להיזהר משרלטנות אשמח אם תפרט
על איזה מדינות מדובר, איך אפשר להגיע למרכזים הללו ואיך נדע לזהות את השרלטנות?
תודה מראש

יש מרכזים בספרד וארצות הברית.
גם היפנים טוענים להצלחות אך כל עניין הקפאת הביציות הוא לוט בערפל ואם תרצי ממש לנסוע אחפש את הכתובת.

הסיכויים להרות מביציות שהוקפאו בגיל 39.5 הם קטנים.
הקפאת ביציות מתאימה לנשים בגיל 30 - 33. לאחר מכן חלה ירידה משמעותית בסיכויים.

נתי שלום,

קראתי כאן את הפתיח שלך, ובהתאם למה שכתב לך פרופ' בידר, ובהתאם לניסיוני, אני ממליצה לך לא לחכות בשום פנים ואופן!! את בגיל שעוד יש לך סיכוי להרות (אם את רווקה אז כנראה רק בעזרת טיפולים) וכדאי לך להתחיל את זה כמה שיותר מהר, ולא להגיע לגיל בו הסיכויים אפסיים.

דבר נוסף שאת צריכה לקחת בחשבון, שלא כל טיפול, כולל טיפול הפריה, מניב היריון. זה ממש לא כך, מה שאת בוודאי עדיין אינך יודעת.

עוד דבר, יש גם פרוצדורה שצריך לעבור לפני שמתחילים את הטיפולים - שאורכת זמן מסוים, יש מרכזים שהתור לרופא אצלם לוקח מספר חודשים, והכי חשוב, לאף אחד שלא ניסתה להרות בעבר אין מושג אם יש או אין לה בעיות הקשורות לפוריות או לאחזקת ההיריון. לכן, ומניסיון אישי, וכדי שלא תגיעי למצבי, אני ממליצה לך בחום להתחיל עכשיו בטיפולים, כאשר יש לך שתי אפשרויות:

1) לעבור טיפולים לשם כניסה להיריון עכשווי. במקרה זה, אם אין לך בעיות מכניות כמו חסימת חצוצרות או הידבקויות - יתחילו איתך בהזרעות, ורק לאחר מספר הזרעות עם זריקות עוברים להפרייה. זה תהליך, וזה לוקח זמן.

2) באם את עדיין חולמת על האפשרות למצוא בן זוג, להתחיל בטיפולי הפרייה ולהקפיא את העוברים שיווצרו, כמו שפרופ' בידר המליץ לך, כי בעוברים מוקפאים יש ניסיון רב, כולל בארץ, אך גם כאן כדאי לדעת שאחוזי ההצלחה בעוברים מוקפאים קטנים מראש לעומת השתלה של עוברים טריים ברחם.
נכון, שאם תנשאי אז העוברים לא יהיו מבעלך, אבל ייתכן ועד שתנשאי כבר לא תוכלי להרות מהביציות שלך, כך שהקפאת עוברים עכשיו עדיפה בכל מקרה.

בכל מקרה, אם תינשאי בתקופה הקרובה, נניח תוך שנה, אז ייתכן וניסיון טבעי להיכנס להיריון יביא את ההיריון המיוחל, וכך יש לך גם עוברים נוספים.

שאלה מעניינת שאולי הרופאים יתנו עליה את הדעת היא, מה קורה למי שמקפיאה עוברים מבנק הזרע - ונישאת, ואז רוצה לעבור טיפולי הפריה מבעלה. האם אז יאשרו לה טיפולי הפריה מבן הזוג למרות שיש לה עוברים מוקפאים (מבנק הזרע)?

תתארי לעצמך שאישה נשואה עוברת טיפולי פוריות ונשארים לה מוקפאים. היא ובעלה מחליטים להתגרש. היא נישאת בשנית ורוצה להיכנס להריון ולהתחיל בטיפולי פוריות. אז את המוקפאים הישנים זורקים ומתחילים מהתחלה טיפולים עם זרע הבעל החדש.
אז אותו תהליך מתרחש עם זרע תורם.

לליז שלומות,

הדימום שהתרחש תוך כדי הטיפול הינו תוצאה של דקפפטיל ותוך כדי מתן הזריקות להשראת ביוץ הדימום ייעלם. אל דאגה מדובר על תופעה מוכרת ללא שום השלכות לגבי הטיפול.

בהצלחה ובברכה,

טבעי ותקין. לא כל אישה סובלת מבחילות בהריון.

בבוקר לקחתי את אנדומטרין ועכשיו שניגשתי לשירותים יצאה לי הטבלה שלמה אז מה אני יקח עוד אחת?
למה זה יצא?

תודה רבה..

לא קרה כלום ולפעמים זה יוצא כי צריך לדחוף עמוק או עם מוביל .
תשימי עוד פעם וזה לא נורא.

מאוד לא מדויק.
מדובר על פיפל. פיפל היא צינורית פלסטיק דקה הנתונה בתוך בוכנה. השימוש העיקרי - נטילת ביופסיה מרירית הרחם. הצינורית מוחדרת דרך צוואר הרחם לחלל הרחם, יוצרים ריק ע"י משיכת הבוכנה אחורה, ומסובבים הצינורית על פני הרירית כדי לאסוף רקמה לבדיקה היסטו-פתולוגית. הבדיקה אינה כואבת במיוחד, אורכת שניות ספורות, אינה דורשת הרדמה כלשהי, וסיכוניה- אפסיים. שימוש ב- IVF: כמה פרסומים הציעו כי ביצוע פיפל לפני IVF עשוי להעלות סיכויי ההצלחה, בעיקר לאחר כישלונות חוזרים, ובנוכחות עוברים באיכות טובה.
אין קשר לרזרבה נמוכה של השחלות.
אין עליה של זרימת דם לשחלות.
הרעיון הראשוני - בי"ח קפלן רחובות, לא בחו"ל.

ר
מצרפת לך את ההודעה שפירסה המשתתפת בניסוי אצלכם
"מדובר במחקר חדש שסותר את כל מה שידענו עד כה- אישה אינה נולדת עם כמות ביציות מוגבלת.
באונ' סטנפורד לקחו שחלה לא מתפקדת מעכברה זקנה והשתילו אותה בעכברה צעירה והשחלה חזרה לתיפקוד מלא. מכאן מצאו שכמות הדם שזרמה לשחלה המושתלת היה גבוה מאוד ביחס לכמות הדם שזורמת לשחלה
שאינה מתפקדת. ומכאן הסיקו שזרימת הדם היא החלק החשוב בתיפקוד השחלה.

בגדול - כל מה שאני מתכוונת לעשות הוא סוג של ביופסיה במספר נקודות בשחלה. פציעת השחלה אמורה לגרום לזרימת דם מוגברת ואם התאוריה אכן נכונה - הFSH ירד משמעותית בעקבות השחלה שתחזור לתפקוד."

לא מכיר מחקר דומה באדם.
חירור השחלות מבוצע כטיפול בנשים עם PCO שאינן מבייצות. זה לא קשור לרזרבה שחלתית נמוכה, להיפך.
FSH אינו סמן טוב לרזרבה השחלתית, אלא AMH. אין טעם לעקוב אחר רמת ה - FSH.

הצופן למפת הדרכים הקובעת את התפתחות העובר עד יום 5 נמצא בביציות. לזרע תפקיד מינורי בלבד.
בתרומת ביציות יש לשער שיהיו עוברים טובים יותר.

פני לרופא העוסק בתחום ה - IVF.

היסטרוסקופיה בודקת את חלל הרחם, אך לא את המעבר בחצוצרות.
ההמלצה לצילום רחם היא טובה, ובזמן.

קטונתי אומנם מלסתור דבריך,
אך אני לא רואה שום צורך כרגע, אם בכלל לבצע צילום שגם ה- 3.2% סיכון לסיבוך, שמבחינה רפואית אומנם נחשב "אפסי", מבחינה חוקית אינו כך (עפ"י פסקי דין אני מסתמכת) מבחינה מוסרית וכמובן אישית איני מוכנה לקחת את הסיכון הזה.

עם הרפואה הכ"כ מתקדמת שלנו,אמורה להיות חלופה.

מבקשת ברשותכם, רופאים יקרים חוות דעת נוספת, ואם אפשר מנקודת מבט לא רק של רופא, אלא בתור בעל/אח/אב, לקרובותיכם עדיין הייתם ממליצים לקחת את הסיכון ה"אפסי" הזה?

תודה רבה.

הסיכון לסיבוך משמעותי בצילום רחם הוא פחות מ - 0.1% לא 3.2%.
מסוכן שבעתיים להגיע למכון הרנטגן ולחזור הביתה (תאונות דרכים) .
צילום רחם (אם תקין) ישפר הסיכוי להריון בחודשים הבאים, שכן יש לו ערך טיפולי, בנוסף לאיבחוני.
חלופה - לפרוסקופיה, עם סיכון גבוה יותר, לכן לא רצוי.
ההמלצה הנ"ל נכונה לכל מטופלת, כמו גם לקרובת משפחה מדרגה ראשונה.

ד"ר, כבודך במקומו מונח.
אך ההקבלה שלך אינה במקום ואינה רלוונטית כלל לדעתי.

אם יבחנו האחוזים הנ"ל לעומק, ימצא כי הסיכון הוא מעל 3%.
מבחינתי בכל אופן גם סיכוי אפסי שכזה, בהנחה שהוא כזה נמוך כמובן,
הוא סיכון משמעותי, מכיוון שההשלכות הן מאוד חמורות.
כל פיצוי שיינתן לאחר סיבוך בבדיקה אינו שוה ערך ולו במעט לעומת התוצאה עצמה.
(בדיקה קצרה בגוגל מניבה תוצאות של פסקי דין בנוגע לצילומי רחם סיבוכיהם והפיצויים שניתנו לאחר מכן,כאשר כבר מאוחר מידי).

תודה על חוות הדעת, אך היא אינה מקובלת עליי.
אם אוכל ברשותכם לקבל חוות דעת מזווית נוספת, אשמח.
כמובן שאין חוות דעת זו מהווה בסיס לטיפול הרפואי, אלא לשם הרחבת הידע בנושא.

עבודתכם עבודת קודש.
תודה

אחת ששואלת

אשמח מאוד לשמוע גם דעתכם בנושא.

תודה

לא ברור מדוע את מטופלת במה שאת מטפלת ולא ברור מדוע את צריכה הזרעה ולכן קשה לענות על פניו מה צריך לעשות.
לא ברור סדר המחזורים שלך ולמה את לא מצליחה להרות ועל כן קשה לי להגיד לך מה לעשות והאם חייב צילום עכשיו או לא.

שלום פרופ' בידר ותודה על המענה.

לאחר מספר בדיקות זרע בנהתזרויות של בין 4 ל 5 ימים, איכותו הוגדרה כ"בינוני", עקב תנועתיות וכמות. כמו כן קיים אשך טמיר-שהוגדר כלא בעייתי ווריקוצלה קלה.

התחלנו בהזרעות. בהגיענו לבצע השבחה בדיקת הזרע יצאה טובה מעט יותר מפעם לפעם (אולי בגלל ההתנזרות הארוכה יותר?)

המחזורים שלי סדירים ומגיעים מידי חודש בין 29 ל 30 יום.
כתבתי זאת בהודעה בקודמת אך איני רוצה להטריח אותך פרופ' לכן אני חוזרת :
אין עבר ניתוחי,או דלקתי. ללא הריונות או הפלות חלילה.
מעולם לא נטלתי הורמונים,גם לא גלולות.
ההזרעות מתבצעות מידי חודש (זה המחזור השלישי)בסביבות היום ה 11-12 על בסיס זריקת אוביטרל אחת בלבד. .
כמובן הגילאים : אני בת 23 ובעלי בן 29 .

תודה רבה פרופ',

בברכה

אחת ששואלת

האם קיבלת זריקות הורמונליות ?
אם לא ולפי מה שסיפרת אפשר לחכות עם צילום רחם.

למעט אוביטרל אחת לחודש לפני ההזרעה,
לא קיבלתי זריקות הורמונליות ולא כדורים.

תודה רבה פרופ' בידר.

עבודתך קודש.
תודה רבה על השלווה,המסירות ונכונותך לסייע.

כל טוב!

אחת ששואלת.

לאלמונית שלומות,

אין שום מניעה לקחת כדורי אצידופילוס תוך כדי טיפולי פריון או תוך כדי תהליך של הריון.

בהצלחה ובברכה,

דילגתם עלי...אודה לתשובתכם

זה דחוף:-(

אני גם עם פקטור 2 ומתחילה להזריק קלקסן מרגע התחלת הפרוגינובה.
דיברתי עם כמה וכמה המטולוגים.

הפרוגסטרון מאוד נמוך. יש מקום לתוספת כתמיכה.

לא ככה מטפלים בכדורים אם בכלל את צריכה אותם.
הביוץ בטיפולי איקכלומין נעשה בזקיקים סביב 22 מ״מ ולכן 15מ״מ זה לא זקיק שהולך לבייץ.
את האיקכלומין לוקחים מהיום ה4 או ה5 של הוסת במשך 5 ימים ואחרי 4 עד 5 ימים מהכדור האחרון עושים בדיקת אולטרסאונד ודם ואז אומרים מתי להגיע שוב לבדיקות עד שמגעים לזקיקים
גדולים ואם לא אז הטיפול לא הלך טוב.
מכל מה שעשית אי אפשר לדעת כלום.

נראה לי שהייתה אי הבנה.
לקחתי איקכלומין בעצת רופא על מנת לאחר את הביוץ (בגלל שמירת נידה).
הוא אמר לי לקחת כדור אחד במשך 5 ימים החל מהיום ה- 6 של המחזור. את האחרון לקחתי ביום שלישי שעבר.
תמיד כשאני אצלו הוא אומר לי מתי הביוץ יהיה וגם עשה לי בדיקות שהראו ביוץ בחודשים קודמים. אף היה לי הריון כימי לפני 3 חודשים ולכן זה מוזר שתמיד יש ביוץ ודווקא החודש עם האיקכלומין אתה אומר כי לא נראה שיתרחש ביוץ. למרות שאתמול עשיתי בדיקת ביוץ שיצאה חיובית (ובדיקות לפני אתמול והיום יצאו שליליות)... האין זה אומר שהביוץ היום אם רק אתמול הבדיקה יצאה חיובית (במידה ובדיקת הביוץ אמינה)?
אם הזקיק אתמול היה 15 מ"מ זה אומר שהוא לא יגדל? זה לא נכון שהוא גדל ב- 1.5 מ"מ ליום?
אודה לתשובתך. אני מאוד לחוצה והרופא שלי לא נמצא השבוע.

מה שאני אומר שכאשר זקיק 15 ואין בדיקות דם קשה להגיד מתי הביוץ וכתבתי לך איך צריך לעשות מעקב כדי לדעת מתי הביוץ.
אם בבדיקת השתן יש סימני ביוץ אזי לא ברור לי מדוע הזקיק היה רק 15מ״מ ולכן הנתונים לא מתאימים ויתכן שהיית כבר יומיים אחרי ביוץ או משהוא אחר. לפי מה שאת מתארת אי אפשר לתת עצה או לפרש את מה שקורה.

נכון.
פשוט יותר: שבועיים לאחר השאיבה, בלי קשר ליום ההחזרה.

כרגיל.
אם ההזרעה על בסיס מחזור טבעי, אין צורך במנוחה.