פורום פוריות, פריון, הפריה חוץ גופית, IVF - יש לך שאלה?

שק הריון תוך רחמי בגודל 8.7*5.8 מ"מ

ב 7 זה עדיין לא 6+ כי יום הבדיקה הראשונה זה 4 שבועות הריון.

זה נכון שהבטא השני בעיתי אך בשלב זה אין ברירה אלא לחכות שבוע ולחזור על האולטרה-סאונד ואז נדע את האמת.

האם יש סיכוי גדול שפרוטוקול זה פשוט לא התאים לגוף שלי?
הרופא גם אמר לי אחרי השאיבה שרמת האסטרוגן הייתה נמוכה.האם זה אומר שאולי פספסו את מועד הביוץ והזרקת האוביטריל הייתה מאוחרת?


תודה וסליחה על מספר הרב של השאלות.

מציע מחזור חדש בפרוטוקול מבוסס אנטגוניסט, וביוץ על בסיס אגוניסט, לא אוביטרל.
בהצלחה.

אשמח להבהרה מה זה אנטגוניסט, מה ההבדל בטיפול, ואילו תרופות הן מבוססות אנטגוניסטים.
תודה

לגבי אנטגוניסטים, תודה

שלום

אני מבקשת הסבר יותר מפורט לגבי טיפול מבוסס אנטגוניסטים לפי מה שהצעת.
מה ההבדל בינו לבין טיפול מבוסס אוביטריל?
תודה

אנטגוניסטים - ציטרוטייד, אורגלוטרן
אגוניסט - דקפפטיל.
הכוונה לגירוי שחלות עם אנטגוניסט למניעת ביוץ מוקדם, וגרימת הביוץ עם אגוניסט, אוביטרל יכול לשמש כתמיכה לוטאלית לאחר מכן.
ההבדל הגדול: חשיפת השחלות לנחשול של LH וגם של FSH, כפי שזה קורה במחזור ביוצי ספונטאני ורגיל, ללא תרופות.
בביוץ על בסיס אוביטרל אין חשיפה לנחשול הפיזיולוגי של FSH.

כן.

לאני ולד"ר
תודה רבה לכם על התגובות,
אבל אצלי כנראה שזה דלקתי ,
זה הרבה יותר מאדום ,
נקווה להצלחה
בכל אופן יש לזה תחליף לא?
ואם יש לי דלקת אני מפחדת שיחליטו להפסיק בינתיים ואני לא רוצה להפסיק
יש סיכוי כזה?
תודה

כנראה שזו זריקה שורפת במיוחד
את יכולה להרגיע עם קרח לפני ההזרקה במקום ההזרקה
בהצלחה

אבל זה ממש אדום וחם
זה נהיה עיגול ענקי אדום
אי אפשר לזוז
אני בד"כ סובלת את הזריקות בישבן ובבטן
אבל את המינוגון רק התחלתי וזה ממש אחרת

גם אני סובלת כך ממנוגון שממש כל נגיעה הכי קטנה באזור ההזרקה כואבת אבל זה עובר אחרי יום יומיים (כל הזרקה בפני עצמה הכאב שלב עובר יום או יומיים אחרי ולכן אני מזריקה כל פעם בצד אחר של הבטן) וגם לי נהיים עיגולים אדומים חמים סביב ההזרקה. ולעתים אף סימנים כחולים וירוקים אחרי ההזרקה..
בהצלחה נשמה יקרה
שורות טובות

זה קורה בזריקות בכלל ויכול להיות שזה דלקתי ואם זה לא יעבור צריך להיבדק.מנוגון עושה את זה גם.

זה לא פרופיל אלא בדיקות דם שעושים תחת טיפול וצריך לראות אותן ביחס לזקיקים המתפתחים

1. קודם כל הבדיקה של אסטרוגן ופרוגסטרון אינה רלונטית ועשית אותה סתם וכך גם לגבי הבטא.
2.התמיכה שאת מקבלת זה המצאה.ףאף אחד לא נותן משאף 3 פעמים ביום וגם האספירין מיותר אלא אם יש בעית קרישיות.
תמיד יש סיכוי להריון.

ראשית אני מטופלת אצל רופא מאוד רציני ובעל מוניטין רב ואני מאמינה שהוא מבין ויודע מה הוא עושה לכן אני לא חושבת שהטיפול שלו ראוי לזילזול בניגוד לרופא הקודם שטופלתי אצלו שהתייחס אליי כאל מכונה ולא כאל בן אדם כמו רב הרופאים הפרטיים בתחום שמשלמים להם אלפי ש"ח בחודש ועדיין לא יודעים להתייחס למטופלת בצורה אנושית.
הבדיקות ששלח אותי לעשות היום הן על מנת לוודא כי רמת ההורמונים תקינה וזה דווקא מעיד על רצינות בטיפול שלו, הרופא הקודם עשה הכל באופן מכני ושיטתי ולכן אני לא חושבת שהבדיקות היו מיותרות את הבטא באמת לא היו צריכים לבדוק. לגבי המשאף עובדה שזה מוכיח את עצמו כי רמת הפרוגסטרון שלי גבוהה (מעל 190) והמשאף זה התמיכה היחידה שאני מקבלת, לכן אולי לא מדובר בסתם המצאה.......

זה לא קשור ברופא רציני או לא.
שוב אני אומר לך כי לא בודקים לפני יום 12 לאחר ההחזרה שום דבר ואם עשית הבדיקות בהרגשה שזה רציני יותר אז זה שטויות.
לגבי המשאף-עד היום אני כמעט לא מכיר רופאים שנותנים משאף כתמיכה.
המשאף מטרתו אחת ויחידה והיא לדכא את ההורמונים על מנת שלא יהיה ביוץ במהלך טיפולי ההפריה לפני השאיבה ואין למשאף שום קשר לתמיכה ושוב זה לא קשור לרופארציני או לא.
לדעתי את חושב שאולי יש בו יותר רצינות בגלל הבדיקות והתמיכה אך בספרות הרפואית אין טיפולים כאלה.
לציין שאני עובד בתל השומר ובאסותא ומכיר היטב פרוטוקולים גם אצל אמיתי בבתי חולים אחרים ואני לא מזלזל ואני אומר לך שאם הרופא שלך היה עובד או אם הוא עובד בבית חולים שם יש פרוטוקולים שהוחלטו על ידי רופאי המחלקה ולא יכול כל רופא לעשות כל מיני קומבינציות.
אולי לא נעים לך לשמוע את דעתי אך זאת דעתי בלבד ואת לא צריכה לקבל אותה וחאמיני לי גם אני רופא לא פחות רציני.אמרתי לך את דעתי ואת יכולה לא להסכים בכל אופן הטיפול שאת מקבלת מיותר,ואני מאחל לך בכל ליבי שיהיה הריון וזה מה שחשוב.

ראשית תודה ואינני מפקפקת באף רופא כולם עושים עבודת קודש.

הרופא אצלו אני מטפלת כיום עובד בבי"ח אסותא כך שאינני מבינה כיצד מטפל בי בדרך

שאינה מקובלת על יתר הרופאים הבכירים באסותא למשל עליך? כיצד בי"ח אסותא מאפשר

לטפל בפרוטוקולים שאינם מקובלים עליהם?

שוב תודה, אני מצטערת אני פשוט מיואשת כבר אני לא יודעת למי לפנות

דרך אגב עניתי לשאלתך כי יש סיכויים להריון.
כל אישה שתעשה בדיקות בימים שעשית יהיו תשובות דומות עקב לקיחת התמיכה והגירויי השחלתי המוגבר וזאת הסיבה שבבתי חולים שאותם אני מכיר לא מבצעים את הבדיקה כפי שאת עשית אלא לאחר 12 יום מההחזרה.

ראשית תודה ואינני מפקפקת באף רופא כולם עושים עבודת קודש.

הרופא אצלו אני מטפלת כיום עובד בבי"ח אסותא כך שאינני מבינה כיצד מטפל בי בדרך

שאינה מקובלת על יתר הרופאים הבכירים באסותא למשל עליך? כיצד בי"ח אסותא מאפשר

לטפל בפרוטוקולים שאינם מקובלים עליהם?

שוב תודה, אני מצטערת אני פשוט מיואשת כבר אני לא יודעת למי לפנות

מנה אחת 6-7 ימים לאחר החזרת עוברים נוסתנ בהצלחה כתמיכה. מתן יומי אינו הגיוני. כדאי לשאול שוב את הרופא אם התכוון לתת יום יום או פעם אחת בלבד לאחר ההחזרה

שלום רב,

בדקתי שוב עם הרופא והוא אכן התכוון לתמיכה של 3 פעמים ביום suprefact,

האם זה משהו שיכול להזיק או לפגוע בהשתרשות? אם כן מדוע נתן לי את זה?

האם הערכים של הבדיקות שביצעתי ביום א' (היום החמישי להחזרה) פרוגסטרון מעל 190

ו- E2 3488 לא מעידים על תמיכה אפקטיבית?

תודה רבה

בבית חולים אסותא זה טיפול פרטי וכל אחד יכול להמציא מה שהוא רוצה.

שלום רב,

בדקתי שוב עם הרופא והוא אכן התכוון לתמיכה של 3 פעמים ביום suprefact,

האם זה משהו שיכול להזיק או לפגוע בהשתרשות? אם כן מדוע נתן לי את זה?

האם הערכים של הבדיקות שביצעתי ביום א' (היום החמישי להחזרה) פרוגסטרון מעל 190

ו- E2 3488 לא מעידים על תמיכה אפקטיבית?

תודה רבה

זה לא נראה תקין שמתוך 26 ביציות הופרו רק 3.האם עשו מיקרומניפולציה?צריך שוב לעבור היטב על דו"ח המעבדה ולראות מה קרה שם.אחוז ההפריות בהפריה חוץ גופית עומד על 70% כך שהיו צריכים להיות לפחות 16 הפריות.

לא עשו מיקרומנפולציה עד כמה שידוע לנו (היו מחייבים ביותר כסף לא? )

האם זה מעיד על טיפול לא נכון - או אולי יותר נכון תגובה לא נכונה לטיפול וזה מה שפגע באיכות הביציות וזה גם מה שהביא לסיבוך השחלתי?
האם מינון נמוך יותר היה מונע סיבוך ויותר חשוב - מביא לפחות ביציות ואז הן היו איכותיות יותר?
האם כל זה הביא אח"כ לכשלון ההחזרה?
ונכון להיום - יותר משלושה שבועות- איחור בוסת?
ניתוח לפרוקוסקופיה 21.11.2010
החזרה 12.12
וסת 18.12 (אגב, היה קצת מוזר. שבוע אחרי שנגמר הדימום עוד המשיך להיות לא לגמרי נקי..נמשך כשבועיים סה"כ)
ועד היום עוד לא קיבלתי (כאמור בהודעה המקורית: ערכים אסטרדיול: 193. פרוגרסטרון: 1.1. )

סליחה אם אני מבטאת לא נכון את כל המושגים...

תודה על זמנך. כמו כולן כאן. זה פשוט מצווה מה שאתה עושה. גם אני מרגישה אבודה ולא יודעת כבר על מי לסמוך.

צריך לבדוק במעבדה מה קרה ולמה לא הופרו יותר ויתכן שבפעם הבאה צריך יהיה לעשות מיקרומניפולציה.
דוקא התגובה טובה ו 26 ביציות זה בסדר אך היתה בעיה בהפריה ואם את לא בהריון צריך להחליט מה לעשות בפעם הבאה.
הטיפול לא גורם לתסביב ולא פוגע באיכות ביציות.

תגובת הרופא שלי הייתה שרוב הביציות לא היו בשלות.
אני לא לגמרי מבינה מה זה אומר. הוא הסביר לי שזה קשור למבנה השחלות (זהה לפוליציסטי אבל לא בדיוק) - כאשר הזקיקים אינם גדלים בקצב אחיד ואז הוא נאלץ לשאוב ע"פ המוביל בעוד הרבה מהן טרם הבשילו.
האם נשמע לך הגיוני?

למה עלי לצפות בסיבוב הבא? מינון יותר נמוך? שילוב של עוד טיפול? טיפול אחר לגמרי?

(אגב, לצערי אני לא בהריון. כבר בדקתי את הבטא השבוע).

עדיין לא ברור לי כל מה שקורה לי מאז הניתוח. כמו כשלון ההחזרה, מחזור כבר ביום השישי להחזרה, מחזור ארוך ואי הופעת הוסת עכשיו.

הבעיות של הוסת קשורות לפרוטוקול הטיפולי ולבעיות הביוץ .
יש לראות מה היו בדיקות הדם וגודל הזקיקים ואיך התקדם המחזור כלומר לראות את דף הטיפולים ואז להבין למה הרוב לא היו בשלות.
ההפריה של 3 ביציות ללא מיקרומניפולציה מראה שהזרע בסדר גמור.

האם זה יותר מידי לשאול באיזה רופא את מטופלת?

מה שאני חששתי זה שבאמת אנחנו לא יודעות מה עושים לנו ואין לנו הרבה ברורת אלא לאמין!

אם אדע משהו על הרופאה אני אמסור לך
בנתיים תמשיכי לברר והמון המון בהצלחה!

אם אולי תרצי אני שמעתי המצלצות טובוב על ד"ר ווליוביץ יששחר (אני מטופלת אצלו)

וגם על פרופסור משיח

אבל אני חדשה בעיניין

שוב בהצלחה! לך ולכולנו

זה לא צריך לקרות.

אם הבדיקות היו תקינות לפני השאיבה נדיר זה קורה ולכן יש לבדוק את התשובות ואם הלכו בסדר אז זה לא שכיח ובפעם הבאה זה לא חייב לקרות.

שלום לך פרופ יקר
לפני השאלה רוצה לומר תודה על ההשקעה בנו דרך הפורום הזה...
מבקשת סליחה על אורך השאלה מראש.
היום בת 34 ללא ילדים.
לפני כ שנתיים, 2 הריונות ספונטניים הסתיימו בהפלות טבעיות (ללא גרידה) בשבועות 6 ו 7 (לא הייתה בעיה להיכנס להריון).
קרישיות - תקין.
מחזור וביוץ סדירים - 26 יום.
פרופיל הורמונלי - תקין.
צילום רחם תקין.
זרע - מורפולוגיה 5%, ריכוז נע בין ערכים של 20 ל 40 (x10^6), תנועתיות בין 40% ל 60%.
שנה וחצי - במהלכן מעקבי זקיקים, הזרעות על מחזור טבעי והזרעות עם הורמונים - לא הושג הריון.
IVF ראשון:
פרוטוקול ארוך. גירוי ע"י פיוריגון 150 (כ 9 ימי גירוי).
נשאבו 25 ביציות.
11 הופרו עם "איקסי" (זרע עם מורפולוגיה תקינה 5%) - 10 התחלקו - מתוכם 7 דרגה 1, 2 דרגה 2 ו- 1 דרגה 3.
14 ביציות - ניסיון הפריה ע"י IVF רגיל - 3 הפריות בלבד, עובר אחד התחלק - דרגה 1 (נשלח להקפאה).
2 עוברים הוחזרו (דרגה 1 ו 2) -
היה הריון אך לאחר התפתחות לא תקינה (הופעת דופק רק בשבוע 7) והפסקת דופק בשבוע 8, התבצעה גרידה.
נשלחתי לבצע בדיקת קריוטיפ אך התור רק באפריל.
לאור נתונים אלה, שואלת האם תוכל להצביע על בעיה?
האם ייתכן כי הבייציות שלי לא בסדר?
תודה רבה שוב על תשובתך לשאלה זו ובכלל....
דורית

יש לך באמת בעיה עם ההפלות ובדיקת הקריוטיפ של שניכם יש בזה חשיבות ואם הבדיקה תצא תקינה הייתי נותן בפעם הבאה קלקסן כמו שנותנים בקרישיות יתר.

כן.

הפרוגסטרון עדיין גבוה עקב התמיכה וכאשר ירד יגיע וסת וזה צריך לקרות כל יום.,בדרך כלל יומיים שלושה מהפסקת התרופות.

את הזריקות האלה בדרך כלל מזריקים לשריר.
המינון צריך להיקבע על ידי הרופא המטפל והיות וכל אמפולה זה 75 אם למשל נתן הוראה ל150 אז זה 2 אמפולות בזריקה אחת.
עדיף לפנות לאחות שתראה לך איך להזריק או שהאחות תזריק כל יום.
את יכולה להתחיל היום ל 5 ימים מינון שקבעו לך ואחר כך הבדיקות.

מה הכוונה סיום הלקיחה? אם זה לאחר הפריה לוקחים עד שיש דופק לפחות ואם לא אז בכלל זה מיותר לקחת.

אני שבוע 9 עם תאומים לאחר IVF הפסקתי ביום חמישי לקחת את התמיכה והחל מאתמול הופיעו לי מספר טיפות על התחתונים (ממש מעטים) האם זה בסדר? ביצענו אולטרסאונד אתמול והכל נראנ תקין. בכל זאת האם זה בסדר שהפסקתי את תמיכה? והאם הדם קשור?

בשלב זה לא צריך תמיכה והדמם אני חושב זה מבדיקת האולטרה-סאונד.

ממש שאלה אחרונה.. האולטרסאונד נעשה בגלל הדימום.. כך שאין קשר, מה לדעתך הסיבה????

לפעמים יש דמם בתחילת ההריון וקשה לדעת מאיפוה זה בדיוק ולרוב זה מהשליה ואין הרבה מה לעשות ונקווה שזה יחלוף. לפי בדיקת האולטרה-סאונד זה צריך לחלוף.

הבטא נמוך ובדרך כלל זה לא כל כך תקין אך זה לא במאת האחוזים וצריך להמשיך בבדיקת בטא ולראות מה קורה.יש גם סיכויים שזה בסדר אך הם פחות טובים.

נראה בסדר אך יש לחזור בהפרש יומיים לראות שזה מתקדם טוב.

אם בעבר זה לא קרה אז יש ללכת לבדיקה אצל רופא המשפחה או רופא לב לברר מה קורה ואם לא ימצאו כלום אולי זה מהטיפול שאת לוקחת אך זה פחות סביר.

אין הרבה ידע על התרופה.
רוב התרופות לא פוגעות בעובר בשלבים אלה,בשלוש השבועות הראשונים של הריון.
האם יש קשר לקליטה -אף אחד לא יודע ולפי דעתי את יכולה עד שתגלי אם יש הריון להשתמש בתרופה.