פורום מחלות ריאה בילדים, הפרעות נשימה - יש לך שאלה?

נופר שלום

אבחון מדויק של לרינגומלציה מתבסס על הסיפור, הבדיקה הגופנית, צילום קנה (לשלילת בעיות אחרות) ובמקרים קיצוניים בדיקה עם סיב אופטי
"בידיים מיומנות" ניתן לעיתים לוותר על שלילת בעיות אחרות באמצעות צילום ו/או סיב אופטי ולהסתפק בבדיקה הגופנית, הסיפור והמעקב
הרעש הנשימתי יכול להמשך חודשים רבים אל מעבר לשלושת החודשים הראשונים לחיים ובמידה ומתגבר מציע לגשת להערכה אצל רופא ריאות ילדים

אחר הצהרים היינו אצל האחות בקופ"ח כיוון שרופא הילדים שלנו בחופש.
סיטורציה כ-89%. קצב נשימות מעל 40 לדקה. שומעים אותו מצפצף גם כשעומדים במרחק כ-3 מטר ממנו. (כל זה כשעה וחצי לאחר ונטולין - 2 לחיצות).
המליצה לנו להגיע למוקד ערב של קופ"ח, שנפתח כשעה וחצי לאחמ"כ.
מעט לפני שיצאנו למוקד, התינוק הקיא המון, ואז הצפצופים נחלשו.
במוקד הסיטורציה היתה תקינה. עדיין נושם מהר - בסביבות ה-40 נשימות לדקה. הרופא שמע צפצופים (למרות שהם נחלשו מאד יחסית למה שהיה לפני שהקיא).
קיבל בטנזול 1.5 כדורים פעמיים ביום למשך שלושה ימים.
האם תוכל לתת לי כללים מתי צריך לפנות לרופא?
כמו"כ איך מזהים קוצר נשימה?
ושאלה אחרונה, בביקור האחרון אצל רופא הריאות הוא רשם בסיכום הביקור "אקספ מעט מוארך". מה המשמעות של זה?

מהשאלות הארוכות מאוד ומרובות הפרטים נראה שרצוי שתחזרי לרופא הריאות לקבל הדרכה על מנת לאפשר לך להוציא את העיקר מהתפל.
בנתונים אלו לא יהיה אחראי לתת בידך כלים חלקיים להערכה נכונה של קוצר נשימה אצל ילדך. כמו שלא ניתן ללמוד שחייה בהתכתבות כך גם לא ניתן ללמד בדיקה גופנית בהתכתבות. עד להדרכה שכזו ובמידה ואת לא בטוחה אם ילדך בקוצר נשימה מציע שתגשי לרופא במידה וספק.
במסגרת הכללים הבסיסים אכן סטורציה נמוכה ונשימה מהירה הם קריטריונים לטיפול (!) ובמידה וכשל אף לאשפוז. האם את יודעת למדוד אותם נכוחה?. האם את יודעת אלו גורמים עשויים לגרום למדידיה מוטעיית...(מבקש שלא תעני לי על שאלות אלו. אלו דוגמאות בלבד לבעיות רבות אפשריות).
הטיפול שציינת מכיל מרכיבים להקלה זמנית בלבד (וונטולין) ולא מרכיבים לשליטה על ההתקף כדוגמת סטרואידים. בן השאר ולא רק בשל כך מציע לחזור לרופא הריאות המטפל

ההחלטה על בדיקת רופא תלויה בכישורים שהוקנו לך על ידי הרופאים המטפלים.
לגישתי הטיפול הרפואי הטוב ביותר ניתן על ידי ההורים ולכן אני מדריך את ההורים כיצד להחליט אם יש להוסיף טיפול או לגמול ונותן בידם "טבלת משאפים", היא צורת הטיפול בהחמרות
מרבית רופאי הריאות נוקטים בוארציה דומה, כזו או אחרת, של המדיניות הזו ומאחר ואכן לא ניתן לעשות הערכה דרך האינטרנט ומאחר וזמינות רופאי הריאות נמוכה אין מנוס מלתת בידי המטופל את הכלים להחליט על כך בעצמו.
במידה וההדרכה שקיבלת עד כה אין די בה עבורך על מנת לבצע את ההערכה הדרושה לילדך מציע שתעלי את הנושא בביקורת הבאה על מנת להביא אותך ליכולת להחליט את ההחלטות הנ"ל בעצמך בזמן אמת

ברקת שלום
ההערכה של הממצאים בצילום החזה נעשית בקונטקסט (בהקשר) של התלונות, האנמנזה והבדיקה הגופנית וחסרת משמעות בלעדיהן
הפירוש הרשמי של צילום החזה יכול להתאים למגוון רחב של בעיות. בנוסף, מאחר ורופא ריאות יכול לראות בצילום החזה דברים רבים נוספים מעבר לפירוש הלקוני מציע לגשת להערכה אצל מומחה למחלות ריאה בילדים

נורית שלום
קיים קשר בן שתי האבחנות והשכיחות של חזה סנדלרים או בלעז Pectus Carinatum גבוהה יותר אצל ילדים ומבוגרים שסבלו מחזה-אוויר, Pneumothorax. חשוב לזכור שלעיתים הבעיה בכלל אחרת ובמגוון של בעיות ברקמת חיבור ניתן לראות לעיתים את 2 האבחנות ולכן חשוב לגשת לאבחון.
מאחר ויש הארעות מוגברת של חזה אוויר בילדים שכבר היה להם חזה אוויר ומאחר ולא נמצא הסבר לכאב החזי עד כה מבקש לפנות להערכה אצל מומחה במחלות ריאה בילדים קודם לטיסה.

אבינועם שלום
אמנם קיימת אפשרות ללקות פעמיים בברונכיוליטיס אך זאת לא האפשרות הסבירה
על מנת להעריך מה המחלה וכיצד יש לטפל בה מומלץ לפנות להערכה אצל רופא ריאות ילדים
לא הייתי מפסיק את הפורמולה החלבית בשלב זה

פרדניזולון, דנלון, הידרוקורטיזון בשימוש עד 7 ימים מפסיקים בבת אחת ולא יורדים במינון
בטנזול, דקסמטזון בשימוש עד 5 ימים (כולל) מפסיקים בבת אחת ולא יורדים בהדרגה במינון

גני שלום
עד 5 ימים לבטנזול ההנחיות הן להפסיק בבת אחת ולא בהדרגה!!
לאחר שבוע של טיפול בבטנזול מקובל להפסיק בהדרגה
ההנחיות נכונות בהחלט

בונבון שלום

קשה לייעץ באופן אינטרנטי אך ככלל אזכיר 2 סיבות נפוצות לילד מצפצף שאינן בהכרח זהות לסיבות לילד עם שיעול כרוני

הראשונה, "דרכי אוויר רכים". במקרה שכזה ישמע לעיתים קרובות חירחור בשעות היום. הילד מצפצף בעיקר בערנות. מצב רוחו מצוין ולא צפוי שהטיפול בוונטולין יביא להקלה. למעשה לעיתים אף מביא להחמרה.

השנייה- אסטמה של הינקות. השיעול והצפצופים התקפיים. בהעדר טיפול אנו מסתכנים בסיבוכים כדוגמת תמת של הריאות, קוצר נשימה, נזק לריאות ואף דלקת ריאה. במרבית המקרים אין להתעלם. יש למצוא את הסיבה שגורמת לכל הנ"ל (כדוגמת נזלת, נחרה, עישון, רפלוקס,....) ואם לא ניתן לטפל בסיבה לטפל כך שהצפצופים/שיעול/קוצר נשימה ייעלמו

הטיפול המרפא נקבע בהתאם לסיבות שהביאו להחמרות. אם זאת יש לזכור שלמרות שוונטולין עשוי לעזור להקלה רגעית הוונטולין אינו טיפול=מרפא. יש טיפולים אחרים. המינון הסביר בהחמרות קלות 2-4 לחיצות למנה. אני מדגיש שאין לטפל באופן כרוני בוונטולין.

תודה רבה על התגובה המהירה!
היינו היום אצל רופא ריאות ילדים.
התינוק עדיין מצפצף ("ממש כמו משרוקית"...)
האבחנה היא אסטמה של ילדים.
ממשיכים טיפול בפליקסוטייד, וכן בונטולין כל עוד מצפצף.
אמר לנו לעשות צילום חזה ליתר בטחון.
פענוח הצילום היה "אין עדות לתסנין או תפליט. עיבוי דפנות הברונכיים פריהילריים. ניתוח יתר בריאות. צל הלב אינו מורחב". מה המשמעות של זה?

נא לשים לב שאחת מהאינדיקציות להפנות להערכה על ידי מומחה למחלות ריאה בילדים היא שיעול כרוני או עם צורך בטיפול מניעתי אצל תינוק שגילו מתחת ל3 שנים
הפירוש הרשמי של צילום החזה יכול להתאים לאסטמה אך גם למגוון רחב של בעיות נוספות. מאחר ורופא הריאות יכול לראות בצילום החזה דברים רבים נוספים מעבר לפירוש הלקוני מציע לגשת להערכה אצל מומחה למחלות ריאה בילדים

תודה רבה!
היינו היום אצל רופא ראות ילדים, והוא זה שאבחן אסטמה של ילדים ושלח לצילום חזה.

יש סיבות נוספות לשיעול וצפצופים חוזרים שאינם ברונכיטיס ואינם אסטמה
אם זאת במידה ותגובה טובה ומיידית !! לטיפול במרחיבי סימפונות אזי מרבית הסיכויים שיש מרכיב של אסטמה
אסטמה יכולה "להגיע" בגפה או ללוות מחלות אחרות

מה הכוונה תגובה טובה ומיידית למרחיבי סימפונות?
לאינהלציות הוא לא מגיב טוב. בטנזול ואזניל כן עזרו בסופו של דבר.
אני לא יודעת האם היה שיפור מיד לאחר נטילת התרופות. הוא תינוק בן 9 חודשים, ומטבע הדברים לא יודע להגיד מה הוא מרגיש.
כשהיינו אצל הרופא יומיים לאחר תחילת הטיפול הוא טען שאין קוצר נשימה ויש שיפור, אבל עדיין היו צפצופים. (צפצופים זה הדבר הכי בולט אצלו, הוא גם משתעל אבל לא כ"כ הרבה).
אם זה לא אסטמה או ברונכיט, אז מה זה יכול להיות? (אני מבינה שא"א לאבחן באינטרנט. רק אילו אפשרויות יש?)
כמו"כ האם כדאי ללכת לרופא ראות, או לנסות ולראות איך הוא מגיב לפליקסוטייד?

1) לגבי השאלה מה זאת תגובה טובה לטיפול אצל תינוק שסובל משיעול וצפצופים...
תגובה טובה ומידית היא העלמות של השיעול ו/או הצפצופים תוך עד חצי שעה ממתן האינהלציה.
2) לגבי השאלה כיצד לדעת אם התינוק משתפר אם אינו מדבר
במידה ואת/ה מתקשה להבין כיצד "לבדוק" אם התינוק משתעל או מצפצף פחות מציע לגשת לרופא הילדים על מנת לקבל הדרכה
3) לגבי הבקשה לקבל את כלל הסיבות לשיעול/צפצופים
אין טעם לתת שורה ארוכה של אבחנות שאין להן כל נגיעה לילדך מציע לגשת להערכה אצל רופא ריאות ילדים

יוסי שלום

מחלות ויראליות נמשכות ימים בודדים. המאפיין של כל מחלה זיהומית בן אם ויראלית או חיידקית הוא החמרה הדרגתית עד שמערכת החיסון מתגייסת ואז הטבה הדרגתית עד לחלוף המחלה
שיעול שמתגבר בשעות מסוימות של היום הינו בהכרח שיעול כתוצאה מגירוי/טריגר
אלרגיה היא סוג אחד של טריגר אולם לא הטריגר הנפוץ בגיל זה

תודה על התשובה המקיפה! עזרת מאד.

רציתי לשאול האם התשובה, באופן כללי, זהה כשמדובר בנזלת? כלומר האם נזלת שנמשכת כבר שבועות במהלך שעות היום (ימים טובים יותר וימים טובים פחות) בהכרח אינה נובעת מוירוס אלא כתוצאה מגירוי/אלרגיה?

כשאנו מרימים את התינוק השוכב המשתעל בלילה, השיעול פוחת דרסטית, ולכן כנראה שמשתעל כתוצאה מנזלת תקועה. ולכן הנזלת היא הבעיה, ולא השיעול.

נזלת שקופה שנמשכת מספר שבועות נובעת לרוב מגירוי על ידי טריגר. האפשרויות רבות.
ריפלוקס קיבתי וושתי, DGE, בעיית בליעה, TEF, מחלת ריאה ראשונית ואפילו נזלת הן הסיבות המובילות לשיפור בשיעול כאשר מרימים את התינוק.
מציע שתיגשו להערכה מסודרת

כן

מצוננת ומקוררת הן ביטויים עממים למחלה ויראלית של דרכי אוויר עליונים
נזלת מצד שני יכולה לנבוע מהרבה סיבות כדוגמת מחלה חיידקית/זיהום של השקד השלישי, אלרגיות, אספירציה לחלל האף או גוף זר, וירוסים,....

דודי שלום
לבנך שיעול ממושך ללא תגובה לטיפול מקובל לאסטמה
האפשרויות והסיבות לשיעול ממושך רבות לאין ספור
מציע שתיגשו להערכה אצל מומחה למחלות ריאה בילדים
רק בריאות

מאחר ולעיתים רואים החמרה בעקבות מעבר לאנטיביוטיקה עם טווח פעולה מצומצם הניהול של הרופא המטפל שלכם סביר בהחלט

המינון סביר בהחלט
במידה ומתן הפליקסוטייד ניתן על פי ההנחיות לא צפויות תופעות לוואי
יש תחליפים
אם זאת, נא לשים לב, שמתן טיפול כרוני לילד בן 3 הוא אחת מהאינדיקציות להפנות למומחה למחלות ריאה בילדים

שלום לך שני
אם היה שיעול בן דלקות הריאה יש לשלול גוף זר.
אם לא היה שיעול יש לבחון את כלל צילומי החזה שבוצעו אין פעם ולוודא שיש צילום תקין. אם לאו במקרים מסוימים יש להמשיך את הבירור על ידי CT או ברונכוסקופיה

לגבי שאלתך השנייה לאיך עדיף לתת את המשאפים
ב2 האופציות שהצעת, הן בזמן בכי והן בזמן שינה הילדה תקבל מעט מאוד חומר
זאת היא טכניקה לא נכונה ומצביעה על בעיות מהותיות בהדרכה שקיבלתם
יש לתת את המשאפים כאשר הילדה ערנית לחלוטין ובמצב ישיבה

הדרך הנכונה לעשות זאת היא לעבור הדרכה על ידי רופא או אחות שהמיומנים בכך!!
דגש על המיומנים בכך

במסגרת הדרכה שכזו יש לעבור הדרכת הורים לאיך בכלל נותנים לפעוט תרופה שאינו מעוניין בה כך שיהיה מעוניין בה ולא יתנגד
העקרונות הבסיסיים כוללים הדרכה כיצד להפגין סמכות, איך לתת פידבק נכון לילד על הצלחות, איך גורמים לו לשתף עימנו פעולה לא רק בנושא של נטילת תרופות אלא בכל עניין ותחום וכדומה
לאחר שלומדים איך בונים סמכות הורית ניגשים לחלק השני והוא להראות את הטכניקה הנכונה למתן טיפול במשאפים כך שהפעוט לא רק שלא יתנגד אלא ישתף פעולה אלא שגם לא יוכל להתנגד אף אם ירצה בכך וזאת בלי להלחם עם הילד או להחזיק בו !

ד"ר גיא שלום,
תודה רבה על תשובתך!
אשמח לדעת היכן קיימת הדרכה כזו להורים.
יום טוב
שני.

אצל רופא הריאות ילדים או האחות שמלווה אותו
אני מעריך שחלק ניכר מרופאי המשפחה/ילדים שהצטרפו אלי להדרכות רכשו את המיומנות למרות שפרק הזמן המועט שיש להם עם המטופלים לא מאפשר להם לעתים להקדיש את הזמן הדרוש להדרכה שכזו.