פורום תרפיה באומנות - יש לך שאלה?

השתחרר

בשמחה.

יעל שלום,
כמנהלת הפורום אני נמנעת מלייעץ לגבי לימודים ובחירת מסלול ומוסד לימודי, כפי שכתוב בכותרת. אין זה תחום המומחיות שלי ולא זו מטרתו של פורום זה. את מוזמנת להתרשם מהתכתבויות הגולשים בנושא, המתלבטים גם הם, מאחר והמצב כרגע מורכב ובעיקר לא וודאי.
באשר לאופציה שהצעת לפתוח "קליניקה" של "מדריכת אמנות לנפש בריאה" - הייתי נזהרת מכך. במצב כזה עלולים להיות מובעים תכנים טיפוליים שבהעדר הכשרה מספקת לא תדעי להתמודד עימם ו/או לתת להם מענה. ההכשרה לטיפול בהבעה ויצירה היא גם הכשרה עיונית וגם הכשרה רגשית, המפתחת אותך לקראת היותך מטפל, מטפל המטפל בנפשם של אנשים. אין לזלזל בכך, ולא הייתי ממליצה לך ליצור מקום עם גוון טיפולי ללא הכשרה מתאימה. כמןובן, שאין הדברים אמורים לגבי מקום להתנסות וללמידה של אמנות.

בהצלחה!

הפנו אותי לכתוב בפורום זה את השאלה הנ"ל ולכן כתבתי-כתבתי אותה במקום אחר ושלחו לי למייל הפרטי שאעלה אותה לכאן.
אני מבינה שאין ביכולתך להמליץ על מוסד זה או אחר.
אני לא מתכוונת לפתוח קליניקה עם גוון טיפולי- על אף שאני בפני עצמי עם אופי שכזה כך שאולי זה יהיה בלתי נמנע אבל בהחלט לא מתכוונת להעביר מסר שכזה למי שאני מדריכה אותו ביצירה ואמנות שאני מטפלת באמנות - בעוד שאינני כזו.
אם את יודעת לאן ניתן לפנות ליודעי דבר במרד הבריאות ו/או המל"ג אשמח עם תפני אותי.
ככל הנראה אתחיל ללמוד השנה בלסלי - ואקווה שאני לא שופכת את שקי מעותיי הדלילים לשווא...
שיהיה לכולם בהצלחה
יעל

אני לא חושב שבגלל 30 אלף ש"ח כדאי לך לוותר על תואר שני, במיוחד שאת נשמעת לפי תאורך בעלת בסיס כלכלי מסויים. אך אל תשכחי שבלסלי הלימודים אמורים להימשך אומנם שנתיים, אך פרוסים על פני 6 סמסטרים בזמן הזה.

לגבי לסלי, יש להם אישור ממל"ג לעוד שנה מעכשיו, וכל שנה האישור מתחדש אוטומטית. מה שחשוב זה שתתחילי ללמוד . תוכלי לראות קישור לאישור של מל"ג בדף ראשי למטה באתר של לסלי

שיהיה בהצלחה!

מה שחשוב שתתחילי ללמוד בזמן שיש אישור ואז מובטח לך לסיים את כל התואר גם אם שנה אחרי זה לא יהיה אישור לתלמידים חדשים. אך כמו שכתבתי לך, אין לך ממה לחשוש מכיוון ששלוחת אוניברסיטת לסלי פעלת בארץ כבר 30 שנה תחת רשיון של מל"ג ומאז 1995 רשיונה מתחדש אוטומטית עד שיא לא תהפוך למוסד ישראלי

לא בטוח כמה אני מבוססת כלכלית... אבל ממחר אני מתחילה ללמוד קורס בלסלי- קצת לטעום..
תודה רבה..

רשום בכתבה במפורש " כל המציג עצמו כמטפל באמנויות ללא הרקע הנדרש יסתכן באישום פלילי" ואת כמובן חשופה גם לתביעות של לקוחות. מההתלבטות שלך וממה שכתוב בהמלצות, רק לסלי עומד בתנאים עתידיים, בית ברל שיש להם שם טוב – לא נותנים תואר שני. ותל אביב זה כמובן משהו אחר לגמרי, ולא קשור לתחום.

כל אחד יכול לפתוח קליניקה בישראל מכיוון שאין חוק של פסיכותרפיה. לגבי טיפול באומנות - אם היא לא תקרא לעצמה מטפלת אז גם לא תהיה לה בעיה לפתוח קליניקה למרות שזה מאוד לא ממולץ ללא הסמכה אקדמית של מטפל.
לגבי לסלי - בנוסף ללסלי קיימים עוד מוסדות שמלמדים טיפול באומנות בלי קשר לתואר שני ש-לשנה הקרובה זה לא רלוונטי מבחינת החוק החדש(שאמור להיחקק כבר אחרי ששנת הלימודים הקרובה תתחיל) אם מתחילים ללמוד לתעודה או לתואר.

למקרה ספציפי של יעל - שיהיה לה בהצלחה במה שהיא היא בחרה ללמוד ואיפה שהיא בחרה ללמוד(כמובן זה עוד לא סופי מכיוון שהיא מתנה זאת בקורס שהיא עומדת לעבור בלסלי כדי להתרשם מהמוסד ולפני שהיא תחליט סופית אם זה מתאים לה) - מקווה שהיא תצליחו לשאת בנטל של שכר לימוד של 100 אלף ש"ח בלסלי אם אכן תחליט ללמוד שם

מתי יכנס החוק לתוקף ויתחילו המכללות להתנהל לפיו.
(ראו לדוגמה חוק פסיכותרפיה וחוק הדיאטאניות שמונחים כבר שנים על שולחן הכנסת )

גלגלי הכנסת זזים מאוד לאט
החוק יכנס זה בטוח אבל אני בדעה שזה יקח עוד הרבה זמן . כפי שכתב אחד המרצים בתחום זה יכול גם לקחת שנים.

חוק הסדרת העיסוק במקצועות הבריאות, התשס"ח- 2008
לכל הדיאטנים שלום

ביום חמישי ה 23.7.08 עבר חוק העיסוק בתזונה קריאה שניה ושלישית בכנסת. מדובר בהישג אדיר עליו עמלו שנים רבות דיאטנים וותיקים בהובלתה של מנכלית עמותת עתיד – גב' זהבה קורנברג. בשנה וחצי האחרונים הצוות שהוביל את המהלך כלל את ד"ר רונית אנדוולט, דורית אדלר, ד"ר גילה רוזן וד"ר נעמי טרוסלר. בנוסף ד"ר זיוה שטל ליוותה את החוק מטעם משרד הבריאות. לכולם תודה על הנחישות, המאמץ וההתמדה.

מצ"ב חוק העיסוק בתזונה בקובץ המצורף, ומכתב שנשלח על ידי עו"ד אילן שלגי שליווה אותנו במשך השנים בקידום החוק. המשימה לא הושלמה, עוד עבודה רבה לפנינו ביישום ואכיפת החוק. בהבטחה שמשרד הבריאות יתקן את התקנות המתאימות להשלמת ההשייג. אין ספק שהעתיד נראה טוב מתמיד. אדווה הימן מנכלית עמותת עתיד רונית טואף ממלאת מקום יו"ר עמותת עתיד



לכבוד גב' אדוה היימן, מנכ"ל ע.ת.י.ד.- עמותה לקידום התזונה והדיאטה

שלום רב,

הנדון: חוק הסדרת העיסוק במקצועות הבריאות, התשס"ח- 2008

1. החוק שהתקבל בכנסת ביום 23.7.08, הוא הישג למערכת הבריאות ולארבעה המקצועות שהוסדרו בו. ראשי משרד הבריאות וחברי הכנסת מציגים אותו בצדק, כחוק מסגרת, אשר יאפשר בעתיד הסדרה של מקצועות נוספים, ידוע לי כי בכוונתם לעשות כן בקרוב. הדיאטנים ושלושה המקצועות האחרים זכו להכרה כמקצועות בריאות אקדמאיים, בעלי מעמד מועדף ומוגן.

2. החוק מסדיר את רישוי בעלי המקצוע (על כך בהמשך), מייחד את התואר ומגן עליו. מעתה רק אדם העומד בתנאי החוק רשאי להקרא "דיאטן" או "תזונאי" ולהציג כך את עצמו או את מי שפועל מטעמו ככזה (העונש- עד שנת מאסר). החוק קובע את העקרון כי תהיינה פעולות יחודיות אותן יהיה רק דיאטן רשאי לעשות. סעיף הפעולות היחודיות הושאר בחוק למרות התנגדותם של נציגי הרפואה המשלימה וגם של מקצועות בריאות אחרים. הסעיף מפנה לתוספת השניה שלא מולאה בשלב זה בתוכן, שר הבריאות הוסמך לעשות כן בהתייעצות עם הועדה המייעצת (ראה סעיף 6 להלן) ובאישור ועדת הבריאות בכנסת. ראוי כבר עתה לבחון מה הפעולות שהנכם מבקשים להגדיר כפעולות יחודיות בלא שיעוררו התנגדות יתרה של מקצועות אחרים. השר גם הוסמך לקבוע איסור העסקה של מי שאינו בעל תעודה, בהקשר זה נציין כי הוכנסו לחוק ביטוח בריאות ממלכתי, לחוק חינוך מיוחד ולחוקים אחרים תיקונים המחייבים קבלת שירותי בריאות וטיפולים רק מבעלי תעודה. בחוק זכויות החולה הוספו בעלי ארבעה המקצועות להגדרת "מטפל".

3. התחום הראשון בו יעסוק משרד הבריאות ליישום החוק, הוא חידוש תהליך הרישוי שהופסק לפני שלוש שנים בעקבות פסיקת בג"ץ. מעתה תונפקנה "תעודות במקצוע הבריאות" במקום "תעודות הכרה במעמד", ויתנהל מרשם פתוח לעיון הציבור באינטרנט ובדרכים נוספות. כל הדיאטנים שהם בעלי תעודת הכרה במעמד קבועה או זמנית, יצטרכו להגיש בקשה לקבל תעודה על פי החוק החדש. ותיקים אשר מסיבה כזו או אחרת אינם בעלי תעודות הכרה וכן החדשים במקצוע שסיימו לימודיהם בשנים האחרונות, בהן לא הונפקו תעודות, יוכלו לקבל תעודות על פי החוק החדש תוך עמידה בתנאים מסוימים, תוך אבחנה בין קטגוריות שונות (אוכל לפרט במסמך נפרד את הוראות המעבר לסוגיהן). בקשות יש להגיש למשרד הבריאות בתוך שנים עשר חודש מיום תחילת החוק, שהיא לענין זה שישה חודשים מיום פרסומו. ככל הנראה ימהר משרד הבריאות לנצל ההסמכה בחוק לקבוע בתקנות אגרות שידרשו המבקשים לשלם. יהיה עלינו לעמוד על המשמר ולמנוע הטלת מס עקיף על כל חברי המקצוע לצורך מימון המנגנון הממשלתי שיעסוק בנושא.

4 החוק מסמיך את השר להגדיר תחומי מומחיות בכל מקצוע בריאות, למי שיעמדו בתנאים שיקבע השר תונפקנה תעודות מומחה. כמו כן יכול השר לקבוע פעולות יחודיות ותחומי עיסוק בהם יוכלו לעסוק רק בעלי תעודות מומחה, גם לענין זה ראוי לנקוט עמדה ולהביאה בפני משרד הבריאות בהקדם. אני מניח כי ניתן להציג תחומי מומחיות על סמך תקדימים ממדינות אחרות

. 5 בצד הזכויות הרבות יש בחוק גם הכבדה. כך למשל מי שירצו להכנס בשערי המקצוע בעתיד, יצטרכו בנוסף ללימודים אקדמאיים לעבור הכשרה מעשית וכן לעמוד בבחינות ממשלתיות. על בעלי המקצוע יוחלו חובות אמון, הגבלת פרסומות, כללי אתיקה, פיקוח ממשלתי, הוראות משמעת ודין משמעתי. בין שלושת חברי ועדת המשמעת יהיו שני בעלי תעודה במקצוע האחד עובד מדינה והשני שאינו עובד מדינה. לועדת המשמעת סמכויות ענישה עד כדי התליית תעודה וביטול תעודה, למורשע זכות ערעור לבית המשפט המחוזי.

6 הישג חשוב בתהליך החקיקה יש לראות בקביעת הרכביהן ובהגדרת סמכויותיהן של הועדות המיעצות. נושאים מהותיים בהם עוסק החוק יוסדרו בתקנות (ראה סעיף 2 לעיל), אשר במהלך הכנתן יהיה על השר להתייעץ בועדה שתמונה לכל מקצוע. בועדה יהיו חמישה חברים בהם שני נציגי האגודה (כל עוד תהיו הארגון המקצועי הגדול ביותר), שני חברי הסגל האקדמי ודיאטן שהוא עובד מדינה. מומלץ להיות בקשר פורמלי ובלתי פורמלי עם משרד הבריאות וחברים מהאקדמיה על מנת להגיע לכך שימונו חברי סגל אקדמי מתאימים (חברי הסגל ממונים ע"י השר ואינם "נציגים" של האקדמיה). הועדה תייעץ לשר ולמנהל בנושאי ההכשרה המעשית, בחינות, קביעת פעולות יחודיות ותחומי מומחיות, הגבלת פרסומות, כללי אתיקה, הכרה בתארים מחו"ל ועוד. לכאורה חובת המשרד היא להתיעץ בלבד, אולם אי קיומו של הליך התייעצות אמיתי ימנע אישור התקנות בועדת הבריאות בכנסת ויאפשר גם פניה לבג"ץ.

7 בנוסף למאמץ מול משרד הבריאות ליישום נכון של החוק, עלינו להיות ערניים להמשך הליכי החקיקה בכנסת. לאחרונה אושרו בקריאה טרומית שתי הצעות חוק, של חברי הכנסת אריה אלדד ואחמד טיבי, אשר תאוחדנה בהמשך ותסדרנה מקצועות בריאות נוספים, חלקם לא אקדמיים. בהליך החקיקה, אשר למדתי כי ימשך בקרוב בועדת המשנה אשר תפעל גם בתקופת פגרת הכנסת, אנו עלולים להקלע למצב של שינויים בחוק שישליכו עלינו וינגסו בהישגים אליהם הגענו. כמו כן קיימת מגמה להסדרת מקצוע האחות בחוק, תזכיר ממשלתי כבר עבר כמה גלגולים ובכנסת מונחת הצעת חוק הסיעוד של אריה אלדד. יש מקום לחשש כי האחיות הפחיתו התנגדותן לחקיקה הנוגעת לנו בשל הבטחות כאלה או אחרות שניתנו להן. אני לרשותכם בכל שאלה, אשמח גם להופיע בפני ועד העמותה להצגת הנושא.

בברכה אילן שלגי, עו"ד

אימי דיאטאנית והיא די בעיניינים - מתעדכנת באתר של עתי"ד (עמותת הדיאטניות)וגם בכנסים וכו.
החוק מונח בכנסת אבל עדיין לא אושר .
וזה (לדבריה) יכול לקחת שנים עד שיכנס לחתוקף

מה שאומר שכיום כל אחד שעשה קורס תזונה יכול לייעץ
למשל מדריך כושר שלמד קורס סמסטריילי בנושא תזונה יכול לייעץ
או מישהו שלמד רפוא משלימה ובתוך המסגרת הזו עשה איזה קורס שנתי וכו

לימודי תזונה פרופר הם לימודים של 3 שנים + חצי שנה פרקטיקום (אפשר ללמוד את זה בשלושה מקומות כיום - רחובות, אריאל ותל חי)


אגב אם אתה קורא בפורמים אחרים בנושא ט יפול בהבעה (אחד מנוהל על ידי מרצה בתחום)
הוא בפרוש כתב שהאישור של החוק ועם ה"בלגן" מסביב יקח זמן עד שהחוק יאושר ויכנס לתוקף.

ביום חמישי ה 23.7.08 עבר חוק העיסוק בתזונה קריאה שניה ושלישית בכנסת.

והיא אומרת שזה לא נכנס
אני סומכת עליה
מה לעשות

זאת זכותך כמובן

למיטב ידיעתי אין חוק פסיכותרפיה מונח בכנסת מכיוון שלא הוגש עדיין אם בכלל

האם השנה את יכולה להירשם ללימודי תעודה עדיין?
אם לא, אז אני מציע לך לעקוב אחר התפתחויות של חקיקת החוק והתארגנות של מוסדות לימוד בהתאם לכך ואז לשאול שוב את שאלתך לקראת השנה הבאה

מבדיקה שעשיתי, לא ניתן להירשם ללימודים.
פרט ללסלי (שהם יקרים ואולי יוקרתיים (-:) שההרשמה אליהם מסתיימת בסוף אוגוסט.
אכן החלטתי לחכות השנה ולראות לאן העניין החוקתי יתפתח.

אישית אני מעדיפה תואר ישראלי ואני חושבת קליני, זאת אם המילה קליני אומרת שהוא מעשי!

אמשיך לעקוב,
תודה

אני ממליצה לברר אם אפשר עדיין להרשם לתל חי (אישית כתבתי להם מייל עדיין לא הגיבו)

הייתה לי מחשבה דומה, בסוף בחרתי ללכת על התואר, חשבתי שעדיף לשלם עכשיו מאשר להתמודד עםבעיות בהמשך כי אין רישיון, דיברתי עם המשפחה שלי והם הסכימו איתי

חיפה זה לא סוף העולם
אל תתנו לזה להוות שיקול....
אני אומרת זאת מניסיון...אני אמא לילד בן שנתיים ועברתי את שנה א' בשלום
עם נסיעות מהדרום לחיפה ברכבות
נותן קצת זמן איכות עם עצמי, קצת זמן לעבור על סיכומים ומאמרים....
וזה סך הכל יומיים בשבוע.
לא כזה ביג דיל!
ווה את ההשקעה.

בהצלחה אם יש לך 100 אלף ש"ח

כי אם זה מוכר כתואר, זה צריך לעלות בערך 11,000 לשנה ולא כ- 20 אלף, נכון?
והאם זה 3 שנים, או שמא קוצר?
איפה ניתן לעשות תואר בתרפיה באומנות? והאם זה נקרא גם בשם "טיפול ביצירה והבעה"?

תודה

אני מצטט מדברי יו"ר י.ה.ת - האיגוד הישראלי לתרפיה ע"י יצירה והבעה - מוטי מקמורי:

"בהתאם להחלטות הוועדה לתכנון ותקצוב במל"ג, חלק מתוכניות ההכשרה לתואר שני תהיינה מתוקצבות ושכר הלימוד יהיה ככל תואר שני אחר, בפיקוח הממשלה. בתוכניות ההכשרה הלא-מתוקצבות, שמתקיימות במוסדות האקדמיים הציבוריים, שכר הלימוד יהיה גבוה יותר. המכללות הפרטיות הן בדרך כלל ארגונים למטרת רווח ושכר הלימוד יהיה בהתאם. יש לקוות שתתפתח תחרות בין תוכניות ההכשרה המתוקצבות לבין הלא-מתוקצבות והפרטיות, על סמך איכות הלימודים והשירות לסטודנטים."

הלימודים הם שנתיים.

תרפיה באומנות היא אחת המקצועות שנכללים בתחום של "טיפול בהבעה ויצירה".
ניתן לעשות תואר באוניברסיטת חיפה ובשלוחת אוניברסיטת לסלי בישראל

לאחר אישור ההמלצות, כל המציג עצמו כמטפל באמנויות ללא הרקע הנדרש יסתכן באישום פלילי. עם זאת, החוק יחול רק על סטודנטים שיחלו לימודיהם בטיפול באמנות לאחר אישור ההמלצות, וצפוי להכיר במטפלים באמנות שכבר עוסקים במקצוע בארץ.

מה עונים לשאלתך בבית ברל?

כנראה תהיה תקופת מעבר של כמה שנים עד שמוסדות יוכלו להתארגן בהתאם לחוק החדש.
בכל מקרה לימודים השנה יתחילו לפני שבכנסת(שעכשיו בפגרת קיץ ארוכה) ידונו בהמלצות שבכתבה ב"הארץ"

השאלה האם החוק יחול גם על מי שלמד לפני או במהלך?

מי שלמד לפני - לא
כנראה גם לא - השנה
וסיכוי לא קטן כמו שכתבתי שתהיה תקופת מעבר - אז גם בכמה שנים הבאות ספק גדול לישום החוק בפועל

השאלה האם החוק יחול גם על מי שלמד לפני או במהלך?

היי ורד, זה בכלל לא קשור אם יהיו הוראות מעבר. הרעיון הוא שהשוק הזה יהיה רק לבעלי תואר שני, אז למה בכלל להתחיל לימודי תעודה, ואז להיות חריג, או עובד בתחתית פירמידת העיסוק?
רשום שם שמי שלא יהיה עם הרקע הנדרש "יסתכן באישום פלילי" וזה כולל את הדרישה לתואר שני.
ואם החוק יעבור לפני תחילת הלימודים? מאוד ברור מהמלצות הוועדה שלימודי תעודה זה פאסה. נקודה.

הוראות מעבר מיועדות בדיוק בשביל המצב ביניים עד שהמוסדות יתארגנו לקראת התואר השני וזה ימנע הפרה של החוק למי שילמד עדיין לימודי תעודה.

בכל מקרה - למי שיש 100 אלף ש"ח מוזמן ללמוד בלסלי

זה שמי שכבר עובד או לומד את התחום (לפני שהמכללות הספיקו להמר את התוכניות שלהםם לMA). יעשו מה שצריך כדי לסייע לסטודנט או לעובד לעשות התאמות והשלמות לMA.
לא יבעטו אותם החוצה.

למשל אם אני נכנסת לאחד התוכניות עוד לפני ההמרה של התוכנית לתואר שני (יעני לומדת לתעודה) קשה לי להאמין שהמכלל טבעט בי החוצה אלה תתן לי אפשרות לעשות השלמות לתוכנית הMA.

חשבתי על זה..
למשל להכנס לתוכנית הלימודים בתל חי (שעדיין מלמדת לתעודה) וכאשר היא תהמר את למודי התעודה ללימודי MA תחושת בטן אומרת שהיא לא טבעט בי החוצה אם אני כבר סטודנטית בתוכנית שם.

אגב כל התהליך הזה של הפיכת התעודה לMA יכול לקחת כמה שנים (כמו חוק הדיאטאניות שמונך על שולחן הכנסת כבר כמה שנים . או חוק הפסיכותרפיה אותו כנ'ל וכו).

ואז מה?? לחכות? בנתיים השנים עוברים ו...?
עדיף להכנס לאיזה תוכנית (אפילו תעודה) מקסימום יצתרכו לעשות השלמות. לא נראה לי שיבעטו אף אחד החוצה או ימנעו ממשהו פרנסה כי יש לו תעודה (כי זה מה שהיה עד לא מזמן)
אני מאמינה שינסו ללכת לקראת כל אלה שלומדים או שיש להם תעודה.

מה גם אני מאמינה שכל המכללות המוכרים (בית ברל , סמינר הקיבוצים , תל חי) אלה מכללות מאוד מוכרות עם וותק. קשה לי להאמין שיעשו להם יותר מידי בעיות להמרת התעודה לתואר.
וגם אני בטוחה שיש למכללות האלה איזו תוכנית במגירה שמחכה לאישור

מי שהתחיל ללמוד לתעודה לפני החקיקה הסופית של החוק החדש יסיים את לימודי התעודה ויוכר כמטפל בהבעה ויצירה.
החוק החדש אמור להיחקק סופית מיד עם חזרה של הכנסת מפגרת הקיץ.

אני מאמין שהמכללות הגדולות יגישו בקשות להכרה בתואר שני(שזה כולל גם שינוי תוכניות לימודים בהתאם להמלצות של מל"ג ומשרד הבריאות) ושבשנה הבאה המכללות הגדולות כבר יפתחו מסלולים לתואר שני

היא שזה עלול לקחת עוד הרבה זמן
כמו שקורים הדברים בכנסת (חוק פסיכותרפיה למשל מונח על שולחן הכנסת כבר כמה שנים )


השינוי יקרה בזה אין לי ספק
אבל לדעתי לא בשנה הבאה . זה מוקדם מידי .

אני גם חושבת שמי שכבר לומד לתעודה (ז"א נכנס לתוכנית לפני השינוי תעודה ל תואר שני ) ינסו
להיות גמישים איתו ולתת לו הזדמנות להשלמות וכו. לא יבעטו בו החוצא מהתוכנית .

אני יכולה להגיד לך שלמשל חוק הדיאטאנים מונח על שולחן הכנסת כבר כמה שנים(חוק הדיאטאנים אומר שרק דיאטאים קלינים מורשים לתת יעוץ תזונתי מה שלא נכון כיום)
וחוק הפסיכולוגים (שבין הפסיכולוגים רק פסיכו' קליני מורשה לטפל גם נמצא על שולחן כנסת
כנ'ל חוק פסיכותרפיה .

בקיצור גלגלי הכנסת מסתובבים מאוד לאט לך תדע מת יקרה השינוי (מתי הוא יכנס לתוקף).

אני לא בטוחה שלחקות בשילוב ידיים זה הפיתרון.

אולי הפיתרון הוא להתחיל ללמוד (אפילו אם זה לתעודה) ולחכות לראות מה יקרה. הרי אם אתה כבר לומד לא יעיפו אותך מהתוכנית..

שורה תחתונה
אנחנו (אני , אתה וכולם בעצם ) משארים השארות אנחנו לא באמת יודעים מה יקרה ומתי (גם יהת לא בידיוק יודע ב100 %)

אני אישית בודקת את כל האופציות

לא ניתן בלימודים לתואר שני להכיר במקצועות שנלמדו לתעודה. זה לא חוקי לפי מל"ג

החוק נמצא ב"דרך" כבר כמו שנים טובות. כמו כן, 3 המקצועות שהוצמדו לטיפול הבעה ויצירה כבר עברו בכנסת בחוק. העיקוב של הבעה ויצירה נבע מדרישה של הגדרת תנאים להכרה של מטפל בהבעה ויצירה ב"עזרת" אקדמיזציה ולכן הועבר לגיבוש המלצות למשרד הבריאות ומל"ג לשם כך. לאחר שכבר יש המלצות הדרושות החוק עבור הבעה ויצירה יצטרף אחרי פגרת הקיץ בכנסת ע"י הצלחה בקריאה שניה ושלישית בכנסת ל-3 המקצועות הנ"ל שעבורם לא היה דרוש העיקוב הזמני כמו של טיפול בהבעה ויצירה

כולנו פה לא "מקורבים לצלחת" ולא ממש יודעים ב100 % מה יהיו ההחלטות הסופיות של המל'ג .
אני מאמינה שהמל'ג יגיע לאיזה הסדר עם המכללות שמלמדות לתעודה כיום לתת הזדמנות לבעלי תעודות להשלים לתואר שני
כך שמי שלומד היום לתעודה ינסו ללכת לקראתו ויתנו לו הזדמנות להשלים.


דבר שני תהליכי חקיקה לוקחים זמן ... הרבה זמן (ראה דוגמה חוק פסיכותרפיה )

דבר שלישי נראה לי שאני ואתה קוראים את אותם מקורות ויהיה נכון להגיד שאתה משאר \ חושב שזה מה שיקרה כי ממה שהבנתי אין לך (וגם לי אין) מידע אל מה שקורה מאחורי הקלעים.

אני קוראת מרצים בתחום שמלמדים בפועל
אני קוראת את יו'ר יהת
וממה שאני קוראת אני מנסה לנחש ניחוש מושכל מה יקרה
אבל בסופו של דבר אני לא באמת יודעת מה תהיה התוצאה הסופית.
אני מקווה שתהיה הוגנת ונכונה לסטודנטים ולתחום עצמו.

את מל"ג לא מעניין אף אחד שלא לומד לתואר אקדמי

החוק אמור לעבור מיד לאחר הפגרת הקיץ

שכן ינסו ללכת לקראת מי שכבר לומד את התחום כדי שיוכל לעשות השלמות לתואר שני.
2 התהליך ההתאמות לMA יקח זמן (בכיוון של שנים)

שוב שורה תחתונה. לאף אחד מאיתנו אין מידע פנימי. אף אחד מאיתנו לא נמצא בתוך וועדות הכנסת ויודע בוודעות מה קורה מאחורי דלתיים סגורים.
אנחנו משערים ורוצים לכוות לטוב

ועדות כנסת זה לא דלתיים סגורות - יש פרוטוקול של כל ישיבה נגיש באינטרנט

לפי דעתי, את מתבלבלת לגבי תפקיד של מל"ג - למל"ג אין שום עניין להתערב בדברים שחורגים מלימודים אקדמיים

ועל הפיכת לימודי תעודה ללמודי MA

מה שאני רוצה להגיד שכולנו (אני אתה , המרצים שעוסקים בתחום וגם יו'ר יהת) לא באמת יודעים
מעל כל ספק מה תהיה ההחלטה הסופית של המל'ג ולאיזה הסדרים הם יגיעו בסופו של דבר ואיך יתחשבו במי שיש לו תעודה.
הרי לרוב שעוסקים בתחום אין תואר שני מכוון שכיום ישנם רק 2 מקומות שאפשר ללמוד לתואר שני
(לסלי וחיפה) .
מה יעשו ?? יזרקו את כל אלה שיש להם תעודה ואת כל הסטודנטים שלומדים כרגע לתעודה לטיזינאבי? ;)
אני מאמינה שלא. אני מאמינה שיאפשרו להם להשלים לתואר שני

אני אישית הייתי לי שיחה עם מנהל התחום בתל חי וגם הוא (שהוא די בעיניינים) לא ממש יודע מה תהיה ההחלטה הסופית.

שוב אני חוזר, מל"ג הוא לא צד בעניין של אלה שסיימו כבר לימודי תעודה. החוק אמור לאפשר להם לקבל רשיון ללא צורך בהשלמה לתואר שני.

וכן, אני חושב שבעידן של האינטרנט אנחנו יכולים לדעת לא פחות אם לא יותר מאשר המנחים במסלולים שונים

איך אני יודעת אם בית ברל למשל קיבלו הכרה לתואר שני?

אם את יכולה להרשות לעצמך לשלם 100 אלף ש"ח אז הלימודים בלסלי יכולים להיות טובים לך

בהמשך לפרסום הוועדה להסדרת הטיפול באמנויות מה- 29.7.10 של המל"ג ומשרד הבריאות "טיפול באמנויות יוכר מעתה רק למסיימי תואר שני".

"עם זאת, החוק יחול רק על סטודנטים שיחלו לימודיהם בטיפול באמנות לאחר אישור ההמלצות, וצפוי להכיר במטפלים באמנות שכבר עוסקים במקצוע בארץ. "

יכול לקחת עוד כמה שנים עד שהמסלולים הקיימים שמלמדים לתעודה יתארגנו לקראת התואר השני. יש סיכוי לא קטן שתוגדר תקופת מעבר של כמה שנים לכך עד שתהיה דרישה סופית של תואר שני בפועל.

ההמלצות של מל"ג הנ"ל הועברו לועדת הכנסת שתצטרך להגדיר את תקופת המעבר עד שהתואר השני יהיה מחוייב בפועל

גם באוניברסיטת חיפה יש לימודי תואר שני לתרפיה באומנות וזה יהיה קרוב לך לעמק יזרעאל ובשכר לימוד נמוך משל לסלי.

אגב, לדעתי ההרשמה בחיפה כבר סגורה אבל תמיד שווה להרים טלפון, אם תצטרכי השלמות תוכלי לעשות אותן כבר השנה...
בהצלחה

שבחיפה זה מזמן לא אקטואלי לגבי לימודים בשנה הקרובה

יש לציין שהמל"ג הגיש את המלצותיו לוועדת הכנסת ואישר אתמול למכללות להגיש תוכניות לתואר שני . שם התואר ' טיפול באמנויות- התמחות ב.........".

נקווה שתצליחו לפתוח את תוכניות לתואר שני בהקדם(כנראה, לא השנה, אז בעוד שנה)

האם מדברים על תקופת ביניים של כמה שנים עד שהשינויים יתייצבו?
אם כן, מה יהיו תנאי הקבלה בינתיים?

שיהיה בהצלחה!

,תודה רבה על העדכון

האם יש מידע על המוסדות שעתידים להגיש בקשה ללמד לתואר שני?

בזמנו שאלתי את שאלה זאת את מי שיכול היה לפי דעתי אולי לתת לי תשובה על כך. מה שהבנתי מתשובתו שכדי לדעת אם מוסד מסויים הגיש בקשה למל"ג לפתוח מסלול לתואר שני יש צורך לפנות בכתב לכל מוסד כזה ובהתאם לתשובתו(או אי תשובתו) לקבל את המידע זה

כרגע נראה שמספר מכללות עומדות להגיש תוכניות למל"ג, מכללת דוד ילין, סמינר הקיבוצים, בית ברל וסמינר לווינסקי.
קשה לומר כמה זמן התהליך ימשך, אבל אין ספק שיש התארגנות להגשה בגלל הצעת החוק, אחרת התוכניות לא תעמודנה בדרישת החוק.

עומדת להגיש בקשה (כך נאמר לי בזמנו)

אגב האם ידוע שהמכללות להוראה יעניקו MA או Med ?(תואר שני חינוכי)

מדובר על MA בטיפול באמנויות בהתמחות ב........

אני בהבנת הנקרא מבינה ש" טיפול באמנויות יוכר מעתה רק למסיימי תואר שני". מעתה, אומר בפירוש "מעכשיו".
וחוץ מזה, גם אם הכי הרבה הם יסחבו את ה"מעתה" לשנה הבאה, זה ברור שעכשיו אין וזה אפילו קצת דיבילי להתחיל לימודי תעודה. ממה ששמעתי אישור תכנית במל"ג יכול לקחת גם 8 שנים. נכון אלכס?

אין פה עניין של הבנת הנקרא. הכתבה שאת מצטטת ממנה לא מתארת במלואה את ההמלצה של המל"ג ושל משרד הבריאות. שום דבר לא דיבילי אם אין לך 100 ש"ח לשלם עבור לימודי תואר שני בלסלי. לידיעתך, יש גם אנשים כאלה ולא מעט. מי שהתקבל ללימודי תעודה השנה ידע שעומד להיחקק חוק חדש שיחייב תואר שני והחליט הכל זאת ללמוד במוסדות שמעניקים תעודה. גם זה בסדר מכיוון שהחוק שעומד להיחקק לא יחול על השנה הקרובה(חברי הכנסת חוזרים מפגרת הקיץ אחרי שהלימודים במוסדות להשכלה גבוהה ומכללות מתחילים).
למרות הנאמר לעיל, ממה שנסיון שלי, של כמה שנים בעקבות מעקב צמוד אחרי התקדמות החוק החדש, אומר שבקרוב ומאוד בקרוב החוק יעבור בקריאה שניה ושלישית בכנסת(העיקוב האחרון בחקיקה הסתיים לאחר הגשת המלצות מל"ג ומשרד הבריאות) כמו כן, תהיה תקופת מעבר שבה המוסדות שמלמדים לתעודה יוכלו להגיש בקשה ללמד לתואר שני. הבנתי שכבר מעכשיו הם יכולים להגיש את התוכניות של תואר שני למל"ג. אין לי כמעט ספק בכך שנראה בעוד שנה כמה וכמה תוכניות חדשות שיציעו תואר שני בנוסף לאלה שקיימות היום.

והבנתי ממנה שכבר לפני כמה שנים הם הגישו בקשה לתואר שני למל"ג, וקיבלו לפני שנה (או שנתיים?) תשובה שלילית בגלל שהם סמינר למורים ויכולים להגיש רק לתואר שני בחינוך, ולא יתנו להם עקרונית תואר שני בטיפול

קודם כל אנחנו לא יודעים אם זה נכון או לא ממה שאת מתארת כל עוד לא מפורסמת תשובה רשמית זאת הוצאת דיבה.

לגבי הגשה של תוכנית לתואר שני לאישור מל"ג - לאחר שהועברו המלצות המל"ג ומשרד הבריאות לועדת הכנסת נקבעו גם קריטריונים ברורים מבחינת מבנה תוכניות לימוד ומבחינת תנאי סף לקבלה לתואר שני למי שרוצה להגיש בקשה שבמוסד שלו תאושר אפשרות ללמד לתואר שני. כמו שכתבתי מקווה שבעוד שנה נראה מוסדות נוספים שיקבלו אישור לפתוח מסלולים לתואר שני בנוסף לאלה שכבר קיימים

הבנתי מהם שהם המכללה היחידה בארץ שקיבלה אישור לתואר שני

בהארץ אין את כל הפרטים המלאים.. והתוכנית בחיפה אושרה על ידי המל'ג לפני כשנתיים.

ו... למה נראה לי שנכנסו לפה סטודנטים של לסלי להעדיר את המוסד שלהם?

כן גם אני שמעתי שיש בלגן בחיפה (בלי קשר לכתבה ) אלה קשור לזה שזו תוכנית חדשה ועדיין לא מאורגנת כלכך טוב.

אבל די לנסות להעלות את הערך של לסלי - עם כל הכבוד ללסלי ... אי אפשר להתעלם המעובדה ששכר הלימוד פשוט לא הגיוני.
וכן.. אני אמשיך לכתוב את זה...

אני כולי תקווה שהתחרות שתהיה תעלץ את לסלי לחשוב על הנושא מחדש

זה לא תלמידים של לסלי...
מנסים לצוד עוד תלמידים ברגע אחרון, למרות שהמלצה של מל"ג בקשר לחוק החדש לפי דברי יו"ר של י.ה.ת - התואר חייב להיות ישראלי

שאלה לא תלמידים של לסלי או מישהו מהעודבים שמנסה למשוך סטודנטים?
לסלי הם היחידים שנכנסים לפה בעיקביות כדי לפרסם את עצמם .. למה זה?

איפה למשל אונ' חיפה? מכללת תל חי? וכו

כמו שכתבתי - מנסים "לצוד" עוד תלמידים ברגע האחרון.

אגב, למרות שמאותו מחשב נכנסים אוטומטים באותו שם, ישנה אפשרת למחוק את ההיסטוריה מהמחשב ולהיכנס כל פעם בשם אחר

הכתבה ב"הארץ" לא מבטאת במלואה את החלטה של המל"ג וחסרים חלק מהפרטים. אין לך מה לדאוג מכיוון שהלימודים בחיפה בטיפול בהבעה ויצירה אושרו לפני שנתיים בערך ע"י מל"ג

אלפון - י.ה.ת
ירושלים , טיפול באמנות
מעמד אימייל יישוב נייד שם
מודיעין 054-2002062 אדלר-לוי דיקלה
ירושלים אוליצור זמל מיכל
מודיעין 054-4787488 אורנשטיין אל-על מיכל
ירושלים 054-4629844 איינשטיין תמר
כפר אדומים 050-5790767 אלון גרינבאום קייט
מודיעין 050-5430967 אלמוג כנרת
ירושלים 050-2761216 אפרתי עינת
ירושלים 052-4370007 בורמן גלי
ירושלים 052-2678991 בן גיאת רונה
ירושלים 054-6399674 בן זקן מרב
מודיעין 052-3463536 ברמן פיקאר רחל
ירושלים 050-6963332 גוטהולד-זיפקין דבורה
ירושלים 054-5573004 גוטסמן יוכי
אלון שבות 052-5562304 גור דניאלה
ירושלים 050-7958853 גיא אלדה
צור הדסה 050-5923375 גרונר מיריי
ירושלים גרינבלט-וקנין חנה
ירושלים גרינג ורדה
ירושלים 054-6506545 דיאמונד בן סימון שירה
ד.נ. שמשון 052-4454050 הוניג אופירה
אפרתה 054-6373075 ווליש שושנה
ירושלים וינר מיכאלה
ירושלים 052-4771268 ורדי אפרת
ירושלים 054-4499515 זילבר דניאלה
ג.מרדכי ירושלים 052-2863176 חבושה אסנת
ירושלים 050-6683482 חן נורה
מודיעין 052-3714642 יגוד-מוריס עדינה
ירושלים 054-7881436 ידוב-הרינגמן אביבה
אדרת 054-5207672 יעקובסון רחל
ירושלים 052-5560557 כהן צילה
נוף אילון 050-9790440 כיאט מלי
ירושלים לאביוד-אריה גולדי
ירושלים 052-8600132 לח אילנה
ירושלים 054-4406805 ליבנד רוני
ירושלים 054-5655725 מחלב נילי
ירושלים מלי פרלה
ירושלים 052-3579464 מקמורי מוטי
מעלה אדומים 052-8643060 מרציאנו ליזי
ראש צורים 052-5311760 סאק גילה
ירושלים 050-6303912 סמואל רני ציפורה
מבשרת 054-6780689 ספרן אפרת
ירושלים סקולניק רושי ד"ר
ירושלים 054-2307263 עידו-פולמן חוה
אפרתה 054-5707493 פולק רחל
ירושלים 050-7382142 פיין מאירה
לי-און 054-7424272 פפר-אלי קרן
ירושלים 054-5670914 פריילך רחל
ירושלים 050-8940026 פרל נעה
ירושלים קוסטליץ שפרה
ירושלים 052-8458497 קליין-הוניג מיקי
ירושלים קמר ד"ר עפרה
ירושלים 052-3802803 קסטל הילה
ירושלים קרגר אני
ירושלים 050-7484213 שבדרון ענת
בית זית 054-6320997 שטיין ארבל
ירושלים 054-4468844 שטראוס-טללים מירי
ירושלים 054-4618973 שפירא ג'ני

את יכולה להתקשר אתי ואנסה לעזור לך למצוא מטפלת בירושלים. 0547279744.

החול לתיאטרון אוניברסיטת חיפה

ביה"ס הגבוה לאמנויות הבמה "בית צבי"

סטודיו למשחק "ניסן נתיב"

ביה"ס למשחק "יורם לוינשטיין" (סל"ה)

תיאטרון הגוף- בי"ס לתיאטרון פיזי ע"פ שיטת לקוק

ביה"ס לאמנויות הבמה של סופי מוסקוביץ'

ביה"ס למשחק של ענת ברזילי

מנשר – מרכז ללימודי אמנות ותרבות

מרכז ביכורי העיתים

מקומות מוכרים נוספים ברחבי הארץ הם אלו הנתמכים ע"י מנהל התרבות של משרד התרבות והספורט - באתר ממשלתי של המשרד

אלכס פירט בתשובתו המון אפשרויות להשלמת שעות.
אוסיף רק שלמיטב ידיעתי, לפחות כך היה בעת שאני למדתי, את צריכה בשלב ראשוני 300 שעות ולהשלים 300 שעות נוספות במהלך התואר, כך שזה יוריד לך את הלחץ. בנוסף, בזמנו כאשר למדתי באוניברסיטת לסלי ניתנו שעות של משחק כחלק מהתואר, אינני יודעת מה המצב שם כעת, אני מציעה לך לבדוק שם ובמוסדות אחרים.
בהצלחה!

אני שואלת על קורסים מרוכזים.
בררתי בחלק מבתי הספר שאלכס ציין והם מציעים מסלולים שנתיים שלא מתאימים לי מהסיבה הפשוטה שאני עובדת מלא בשנה הקרובה. אז אפ י קורסי ערב או משהו מרוכז שאתם יודעים ליו אשמח אם תיידעו אותי.

בביה"ס הנ"ל מתקיימים לימודי משחק במסלול מקצועי מלא. בפנייתך עליך לברר על קיום סדנאות או מכינות המוצעות מעת לעת. על פי רוב פתיחתן תלויה במספר הנרשמים

בית הספר למשחק באר שבע

בית הספר לתאטרון בובות של דבורה צפריר

בית ספר לתאטרון בובות חולון

בית צבי

החזותי ירושלים

המרכז לתיאטרון אלטרנטיבי שלומי

הסטודיו חולון

יורם לוינשטיין

ניסן נתיב - ירושלים

ניסן נתיב - תל-אביב

סופי מוסקוביץ'

תאטרון הגוף

בביה"ס הנ"ל מתקיימים לימודי משחק במסלול מקצועי מלא. בפנייתך עליך לברר על קיום סדנאות או מכינות המוצעות מעת לעת. על פי רוב פתיחתן תלויה במספר הנרשמים

בית הספר למשחק באר שבע

בית הספר לתאטרון בובות של דבורה צפריר

בית ספר לתאטרון בובות חולון

בית צבי

החזותי ירושלים

המרכז לתיאטרון אלטרנטיבי שלומי

הסטודיו חולון

יורם לוינשטיין

ניסן נתיב - ירושלים

ניסן נתיב - תל-אביב

סופי מוסקוביץ'

תאטרון הגוף

תנסי ב ע"י חיפוש בגוגל של אתר:
מטאפורה - סדנאות תרפיה באמנות

דנה שלום,
התשובה לשאלתך מאד מורכבת ומאד סובייקטיבית ואינדיודואלית. ברור שכל אחד יכול לחוות את העיסוק במקצוע באופן שונה. באופן כללי אוכל לומר שאחד מחסרונותיו של המקצוע הוא התיגמול הכלכלי, במיוחד במרבית המקומות הציבוריים. בנוסף, זהו מקצוע שכרוך כמובן בנכונות לחקירה נפשית, בפתיחות ורצון להגיע למודעות עצמית רבה ככל האפשר ובאתגרים רגשיים לא פשוטים אבל מאד מפרים, מעשירים ומספקים.
בהצלחה!

שלום רב,

לדאבוני אינני מכירה מטפלים באיזור המבוקש, במידה ויש לכם יכולת להגיע לתל אביב את מוזמנת לפנות אלי טלפונית ואנסה לעזור לך למצוא מטפל/ת.

שלום רב,
הנני מטפלת באמנות המקבלת בקרית אונו,ישנם מטפלים קולגות נהדרים ברמת גן ובגבעתיים
תוכלי למצוא ברשימת המטפלים של אתר יה"ת אתר הארגון של המטפלים , אשמח לעזור
תוכלי לפנות אלי במייל
בתודה משעלי נעמי

מיכל שלום,
קיימים מספר אינדקסים של מטפלים באינטרנט, למשל בטיפולנט, עידן הדלי ונוספים שכרגע אינני זוכרת את שמם. גם באתר של אוניברסיטת לסלי יש רשימת מטפלים בוגרים ויתכן שלמכללות נוספות יש שירות כזה באתר שלהן.
אני מכירה מטפלת בעין שריד, האם זה יכול להתאים? אם כן פני אלי טלפונית ואתן לך את פרטיה.
בהצלחה!

הייתי מוסיף את אלפון מטפלים באתר של י.ה.ת - האיגוד הישראלי לתראפיה באמצעות הבעה ויצירה

היכן את מתגוררת?

שלום רב
אני מתגוררת בשוהם ורוצה אם יש אפשרות במקום מגורי, אני יודעת שיש ליד אבל מעדיפה בשוהם.
אשמח לתשובה

ריבה שלום,
לדאבוני אינני מכירה מטפל/ת בשוהם. ביררתי עכשיו עם מטפלת שעבדה שם אך לא בטוח שהיא תעבוד שם בשנה הבאה. במידה וכן אעדכנך.
בהצלחה!

אם יש לך מקצועות השלמה בפסיכולוגיה אז מספיק תואר ראשון כלשהו