פנייה למנהלת הפורום

מנהל הפורום

טובי פלד
טובי פלד
לקביעת תור אצל טובי פלד ללא פרסום בפורום
 
  • פנייה למנהלת הפורום
    גבר מתלבט
    19/06/2009

    מנהלת הפורום שלום רב, מצאתי לנכון לפנות אלייך מעל גלי האתר ולשתף בהתלבטות קשה שיש לי בשבוע האחרון. התלבטות זו בטל לא מתאימה לגברים, אולם הנה היא קיימת. אני גבר בסביבות 40, נשוי באושר + ילדים. הכל מעולה. הזוגיות, היחסים הבין אישיים, משפחתיות. אני שותף מלא לכל הנעשה בבית ועוזר בכל מה שניתן. בתקופה האחרונה, החלה חברה טובה שאני מאוד אוהב ומעריץ, ללטוש אליי עיניים. מסתבר שגם היא נשואה באושר והכל בסדר, פשוט היא רוהבתף כפי הנראה, להשתובב. מצד אחד לא בא לי לפרק את החבילה בשביל סטוץ או רומן מתמשך, נדהים ככל שיהיה. מצד שני, היא מה זה שווה. באמת לא יודע מה לעשות, יותר נכון לעשות או לא לעשות?? אשמח לייעוץ.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה
    פנייה למנהלת הפורום

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • האם לבגוד..

    יהודית ברגמן
    21/06/2009

    גבר מתלבט, הרצון שלה להשתובב הוא שלה. האם הוא גם שלך והאם אתה רוצה לקחת סיכון ולהרוס את הקיים אצלך? שאל את עצמך שוב: האם בא לך לפרק את החבילה בשביל סטוץ או רומן מתמשך, מדהים ככל שיהיה???

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • ליהודית

    גבר שמבין
    21/06/2009

    יהודית שלום, תודה על תשובתך. תשובתך, הקצרה משהו, משקפת בדיוק את השקפתי בנושא. בשלב זה, דיברנו להיפגש ובפגישה נקבע מספר כללי יסוד להמשך התנהלותנו. אכן, אין בכוונתי לפרק את החבילה, אני אוהב את רעייתי ובניגוד לכל הגיון, לא בא לי על רומן. אבל, מה עם זה לא רומן? מה עם זה התאהבות? האם עלה בדעתך? מה עושים אז?

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • סליחה שנדחפתי, אבל..

    מאיה
    21/06/2009

    מה אם זאת התאהבות..?

    זה גורם לי לשאול האם אתה באמת אוהב את אשתך..

    ריגוש, ככל שיהיה.. שווה את המחיר של לאבד את מה שבנית עד כה? ולכותל יש אוזניים.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • מאיה שלום,

    גבר שמבין
    22/06/2009

    ולכן פירסמתי בפורום בשביל לשמוע מה יש לחברים לאמר. אני מאוד אוהב את אשתי, באמת, ללא כחל ושרק, אולם, תודי כי יש משהו מרגש באהבה לא מותרת, זה הכל עניין של תפיסה. יחד עם זאת ולמרות זאת אני מאמין בשלמות הנישואין והמשפחה ולכן ההתלבטות שלי היא פה די קשה. אני יודע שאני לא אפרק משפחה, אני יודע שאני לא אבגוד אולם זה משהו חדש, אשה חדשה, משהו לא מוכר.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • מתלבט יקר

    גילה
    22/06/2009

    באמת קשה למצוא בימינו גברים נאמנים. כניראה שאפילו הגבר הנאמן ביותר יבגוד אם תיווצר לו הזדמנות.
    לא ניראה שבאמת אתה חושב על ההשלכות שבבגידתך, כרגע אתה מאמין ומקווה שאשתך לא תגלה.
    איך תוכל להסתכל לה בעיניים לאחר מעשה הבגידה-איך תוכל לשכב עימה שוב לאחר שנגעת באחרת.
    הדבר שאתה לא לוקח בחשבון היא הפגיעה העצומה באשתך, היא עושה הכל כדי ליצור בית חמים ויחסים טובים איתך (כמו שהעדת בעצמך), הרי לתחזק יחסים בימינו דורשים הרבה עבודה.
    איך אשתך תגיב כשתדע שבגדת ועוד במחשבה תחילה , דמיין לעצמך את כמות הדמעות שישפכו
    ואת גודל האכזבה ממך. אפילו אם תסלח לך זה לעולם לא ישכח...

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • גילה שלום,

    גבר שמבין
    22/06/2009

    פה טמונה טעותך. אני לעולם לא אבגוד ולכן יזמתי שיחה עם הגברת, אולם, תודי כי יש לי בעייה. ישנה משיכה רבה ביננו בלתי מוסברת

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • על ריגושים ונישואין

    דורית כהן
    22/06/2009

    מתלבט יקר, קראתי את ההתכתבויות השונות ואת תגובותיך. מאוד בולט לי שמה שקורה עכשו הוא ביוזמת החברה שהתאהבה בך. אינני מכירה אותה כמובן, אבל אצל רוב הנשים מדובר ברגש ולא רק בכוונות לסטוץ. סביר להניח שהיא התאהבה בך. זה מרגש אותך וזה טבעי, זה לא יכול להיות אחרת. יחד עם זאת אני מציעה לך, בעיקר משום שכל היוזמה הזאת הגיעה מבחוץ, לא מתוך הצרכים שלך, לעצור את זה עם כל הכוח שיש לך כאדם המסוגל לקבל החלטות ולעמוד בהן, מול כל הפיתוי והריגוש הזה.
    כבר כתבו לך על הפגיעה שאשתך עלולה להיפגע אם תשמע על כך. חשוב שתדע שזאת לא רק פגיעה. זה איבוד התמימות, איבוד האמון הבסיסי והכנסת ענן של חשדנות לכל המערכת של יחסיכם - לתמיד!!!
    האפשרות היחידה שאני רואה לאפשר לריגוש כזה להתקיים בחיים שלך היא לספר על כך לאשתך ולברר איתה מה עמדתה לגבי התנסויות מסוג זה. אולי אתה תהיה מופתע והיא תגיד שהיא בעד. (אגב, אינני חושבת שזה מה שיקרה...) אבל אפילו אם היא תגיד שיהא בעד, עדיין אתה צריך לשאול את עצמך האם אתה מוכן שהיא - אישתך האהובה - תתנסה בסטוצים? ואולי זאת צריכה להיות השאלה הראשונה שאתה צריך לשאול את עצמך. שים עצמך במקומה ובדוק איך תרגיש אם מישהו יחזר אחריה והיא תיענה לו.
    אפשרויות אחרות שהינן מרגשות מאוד וטובות לשני בני הזוג - למשל סדנת מגע לזוגות, סדנאות טנטרה לזוגות. אלו דברים מאוד מעשירים ומרגשים שניתן לעשות אותם בצוותא, לא בהסתר. זה מעלה את רמת החוויות הזוגיות, את הריגוש, אבל הכל גלוי. אין כאן פגיעה באמון!

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תודה לך דורית

    גבר שמבין
    22/06/2009

    מקרב לך על תשובתך המלאה והמתומצתת. בכדי להוסיף חוזק לדברייך, אני מסכים איתך במאה ועשר אחוז. לכן יזמתי את השיחה עם הגברת. אני מתרשם ממנה שבגידות זה משו בשגרה אצלה ואילו אני עוד חור בחגורה, יחד עם זאת, אולי לא? לא שאלתיה ולכן אינני יודע כרגע. אני באמת לא מעוניין לעשות שום צעד לפני שאפתח את ליבי בפניה ואני מצפה שגם היא תפתח את ליבה בפניי. אנו חברים והילדים והמשפחות חברים ואני חושש שהקשר החברי ייפגע בגלל הסטוץ שלא יצא. מה דעתך, דורית יקירתי? כיצד לגרום לה להבין כי אפילו שאני מאוד מעוניין בה, זה לא רלוונטי כרגע וכל זאת מבלי לפגוע בה או ביחסים הקרובים ביננו. נעים לי במחיצתה, אני סבור שגם לה נעים במחיצתי. אנו מספר זוגות חברים והמנטרה שלה לחיים זה לא לדפוק חשבון לכלום. בכוונתי ממש, לשים את הקלפים על השולחן. מה עצתך בנידון?

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • גבר מתלבט

    יהודית ברגמן
    22/06/2009

    מתלבט יקר,
    אהבתי מאוד את תשובתה של דורית ואני מסכימה עם כל מילה שנכתבה. במקום לשים את כל הקלפים על השולחן של אותה ידידה, זו ש"לא דופקת חשבון לכלום" מגיע לך ולאשתך שתשים את כל הקלפים על השולחן בביתך שלך...קח בחשבון שאם תעשה משהו בהסתר - כל הקלפים עשויים להתמוטט. שהרי בשלב מסויים תיפגע מזו שלא דופקת חשבון, אשתך תיפגע מאבוד אמון בך .. מוטב שתתחבר שוב ליושרה שלך. אני ממליצה לך לקרוא שוב ושוב את עצתה של דורית, יש בה הרבה תבונה, תמצא את כל התשובות שם.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • הי מתלבט

    מאיה
    22/06/2009

    אני מרגישה שאתה פחות מתלבט ויותר יודע מה אתה עושה או הולך לעשות.

    פתח את הדברים מול אשתך, הסבר לה מה הולך, וכן, אפשר גם להוסיף שכמובן יש בזה הפתעה וריגוש (סומכת עליך שאתה יודע איך לומר ואיך לגשת לעיניין מולה), יחד תחליטו איך ביחד (!) מתמודדים עם מצב כזה.

    אני חושבת שבמצב כזה הייתי מצפה מבעלי כן להישאר בקשר ידידותי, עינייני, קורקטי (כמה שאפשר, לפחות לשדר לה את זה), על מנת לא לפגעו בחברויות של הילדים והמשפחות מסביב,

    אבל-

    לא לתת לגיטימציה למצבים אינטימיים, למצבים רק שלכם שאתם לבד (ביחד) וכו'. כל "רמז" כזה יביא אותה לחשוב שאתה רוצה בה. ככה אנחנו. :) ולכן, לאחר שתחשוב יחד עם אשתך (אני תקווה שהיא תהיה פתוחה וקשובה- אם אתה חושב שזה לא דרך, עשה זאת מבלי לפתוח את זה), צור את הדיסטנס הזה שישמור לך על הגבולות, שיגרום לך לא להיכנס למיטה חולה, תרתי משמע, של "לא דופקת חשבון", כי בסוף היא נדפקת בעצמה.. אתה, שמור על ביתך שבנית, שמור על הזוגיות, התמימות והיושר, על אשתך שמאמינה בך, אל תיתן לה סיבה לחשוד בך לחינם.. אין הרבה זוגות כ"כ שמורים וחבל, זכור שזה פשוט לא ממש שווה את ה"דפיקה" שלה, וסליחה על הביטוי.

    דיסטנס זה שם המשחק מולה, ולא, זה לא יהרוס כלום. אם כן- תדע שלא כדאי לך "חברה" כזאת סביבך, אם היא דורשת מסביבתה לרקוד לפי החליל שלה.

    המון הצלחה ואני מברכת אותך על הפתיחות כאן ועל הרצון לקבל פידבק.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • אויויוי!!! אתה הולך לחטוף עכשו...

    דורית כהן
    23/06/2009

    מתשובתך ניכר שאתה עדיין עם פוקוס על הגברת ועל היתכנות פרשייה איתה. שים לב למה שכתבת:
    יחד עם זאת, אולי לא? האם אתה מקווה שאיתך זה הולך להיות התאהבות רצינית מצידה של הגברת? ואם כן אז זה יותר טוב? זה הרבה יותר מסוכן!!! ...
    אתה כותב: שאפתח את ליבי בפניה ואני מצפה שגם היא תפתח את ליבה בפניי." אל תפתח פתח!!!
    אני מציעה, מכיוון ששאלת, שתימנע מפגישה אינטימית איתה, כי יש סיכוי שהיא תצליח לפתות אותך, בעיקר משום שאינל אדיש כלל וכלל ואתה מאוד מוחמא מעצם פנייתה, זה מדבר אל הגבר שבך.
    אני מאוד מסכימה עם מה שמאיה כתבה לך. חשוב כמה צעדים קדימה, על הטעם הרע שעלול להישאר, על ההסתרה מפני אישתך עד סוף החיים והחשש שהיא תגלה.

    חשוב על הסרט "חיזור גורלי" - מה עלה בגורלו של סטוץ שהפך להיות מרדף אכזרי של האישה אחרי הגבר.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • דורית היי, כאב באמת

    גבר שמבין
    23/06/2009

    אני שב ומצהיר כי אין בכוונתי לעשות עימה כלום. נדיר ככל שיישמע, זו כוונתי והצעתך הראשונה לשים חוצץ ביננו עומדת בקנה אחד עם כוונתי. אני חייב לשוחח עימה, מכיוון שזה בוער בעצמותי ואני צריך להוריד את זה מהלב, כל פגישה ביננו עם המשפחות גורמת למתחים לא רצויים. אני בדיעה כי רק שיחה שפוייה של שני אנשים בוגרים תגרום לכך כי הקשר שלנו יישאר עינייני אוהב בקטע חברי ותו לא. לא הייתי רוצה לאבד אותה או את הקשר שלנו. אני לא רוצה ממנה כלום אפילו שאכן אני מאוד מוחמא מהעיניין שהיא מגלה בה, זה מחמיא לי לאגו, כפי שציינת. את לא חושבת שאם ניפגש, 2 אנשים בוגרים בבית קפה ונדבר על הכול, יפתור את הסוגייה?

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • נראה אותך...

    דורית כהן
    25/06/2009

    לאחר שחידדת כל כך את הכוונות שלך, יתכן שאין כל רע בלהיפגש איתה על פי המטרות שציינת. עליך לשדר זאת באופן חזק וברור, כדי שהיא לא תמצא פתחים חלשים אצלך, כי היא בטוח תחפש אותם, ויהיו כאלה, בינינו, כי עצם החיזור שלה מאוד מחמיא לך.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • המשך לדורית

    גבר שמבין
    05/07/2009

    לדורית שלום, להלן עדכונים קצרים על מה שאירע מאז הפעם האחרונה שכתבתי לך בפורום. אכן נפגשתי עם השנייה והבהרתי את כוונותי ואת אי רצוני לקיים עימה רומן בשל קשרי החברות שיש ביננו. הילדים חברים מחוץ לשעות הלימודים ואנו יוצאים לבילויים משותפים עם המשפחות ועם עוד מספר זוגות. לצערי, למרות כל נסיונותיי להתגבר עליו, גבר היצר על המוח ונכנעתי לתשוקותיי ורגשותיי. לא שכבתי עימה, אך קיימנו מפגשים אינטימיים קצרים הכוללים בעיקר התגפפויות ולא מעבר. אני לא מחפש חלילה הצדקה ויודע כי המעשה אינו תקין. בפעם הראשונה מאז שאני נשוי, אני מוצא את עצמי מסתיר מאשתי דברים. זה מעולם לא קרה. לספר לה בשלב זה, לא נראה לי מכיוון שהיא תיפגע עד עמקי נשמתה ולא מגיע לה. אני אוהב אותה, חולה על ילדיי ולא מעוניין לפרק את התא המשפחתי. בשל קשרי החברות שיש בין המשפחות, אנו נפגשים על בסיס יומי מה שמקשה עליי יותר את הניתוק. אני חש משיכה עצומה אליה ולא ברור מדוע היא אינה יוצאת לי מהראש. ברצוני לציין, כי, כפי שכבר ציינתי פה בעבר, אני לא רואה בבגידות אופציה וסתם יחסי מין ללא מעורבות רגשית לא נראה לי בכלל אפשרי. כפי הנראה, את המעורבות הרגשית כלפי השנייה אני פיתחתי והיא כפי הנראה לא. בגידות אצלה, זה דבר שבשגרה. היא, כפי הנראה, אוהבת יחסי מין ולא בוחלת עם מי ולמה. אצלי, הדבר אינו עובד כך, אני לא יכול להיכנס עם מישהיא למיטה מבלי שיהיה לי איזשהוא רגש כלפיה.
    התא המשפחתי מאוד חשוב לי ואיני רוצה להגיע למצב לפרקו. מצד שני, קשה לי מאוד לגבור על היצר במחיצת של השנייה.. היא מעוררת בי את היצר הרע. אשמח לשמוע את דעתך, דורית. תודה.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • האם אתה ב א מ ת מתלבט (?)

    יהודית ברגמן
    05/07/2009

    "לא מתלבט" יקר, עד כה ביקשת עצות וקיבלת, אך פעלת בשונה להן. נכנסת לתוך מערבולת שגם דורית צפתה אותה. הזהרנו אותך מראש מפניה, אך אתה בשלך.
    אתה מוזמן לקרוא שוב את העצות מתחילתן ולהבין שלחלוטין לא המלצנו על דרך של שקרים והסתרה בה בחרת, אלא בלקיחת אחריות ובשיתוף ותקשורת ישרה וכנה עם אשתך.
    בניגוד להצהרותיך, "נסחפת" לתוך הריגוש ומאוד במודע! ...
    ועתה אתה מחפש אישור וצידוקים למהלך שבו בחרת ולא לעצות. בחרת לא לבחור ולתת ל"שנייה" ,לאגו שלך ולייצר לנהל את חייך, לכן מכאן, תיאלץ להתמודד בעצמך עם התוצאות שיתפחו/ויטפחו על פניך במוקדם או במאוחר.
    די צפוי שבשל קשרי החברות שיש בין המשפחות ובגלל זו "שלא דופקת חשבון לאף אחד",
    זה רק שאלה של זמן עד שהשקר יתגלה וכולם ייפגעו - לכן אתה כ ב ר בבעייה.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • לדורית

    גבר בבעיה
    05/07/2009

    ראשית, ברצוני להודות לכן על הארותיכן והערותיכן. היום אזרתי אומץ, העליתי על הכתב את טענותיי ואת הבעד ונגד ונפגשתי איתה. הודעתי לה חד משמעית כי למרות הרצון העז לקיום יחסים מחוץ לנישואין, הנישואין וכל המתלווה אליהם, יותר חשוב לי מהרומן איתה. המשיכה אליה היא עזה אמנם, אך אני איני מסוגל לתת "זבנג" וגמרנו. אני זקוק, לצורך קיום יחסים איתה, את כל הריגוש המצטרף לכך וזאת איני יכול לעשות איתה אלא רק עם אשתי. מסתבר, כי חומת המגן שלה נפלה וכי, כפי הנראה, הצלחתי לחדור אות חומותיה. היא בכתה והרבה, האמת גם אני. לצורך חידוד הנושא, הבהרתי לה כי למרות המשיכה העזה הקיימת ביננו, עצם החברות והחברות בין המשפחות, אינה מאפשרת לי להיות בקשר מחוץ לנישואין. הסברתי, כי אין בערך. אני ארצה ללטף אותה ולנשקה כל הזמן ולא רק פעם במי יודע כמה זמן בזמן ז...ן. זה לא מתאים לי. אני צריך התרגשות, חום ורק אז תשוקה. אני נאלץ לכבוש את יצרי ובהתאם להערותיכן, לא עשיתי איתה כלום מלבד אותו פלירטוט קטן (שגם איתו יש לי בעייה). אני מודה לכן על הערותיכן.
    תודה
    נ.ב ממליץ לכל הגברים לנהוג כמוני. שום רומן, מסעיר ככל שיהיה, לא שווה שבירת מסגרת הנישואין.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • גועל נפש.

    ליאת
    06/07/2009

    אם אתה הולך לעשות משהו תיהיה הגון מספיק לפחות בשביל להיפרד מאישתך.
    לא חשבת לרגע מה יקרה אם וכאשר היא תגלה. כמה היא תיפגע מהמעשה ה"שובבי" הזה שלך.
    אתה אגואיסט, ופשוט עצוב שיש אנשים כאלה.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • שלום ליאת

    גבר בבעיה
    07/07/2009

    חרה לי מאוד לקרוא את תשובתך. ברור כי לא קראת דבר וחצי דבר ממה שכתוב שכל ההתנהלות כאן. אני הודעתי לגברת השנייה כי איני מתכוון להיות איתה ולא לעשות איתה דבר בשל האהבה שיש לי לאשתי. אז מה בדיוק פה גועל נפש?

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • אני לא מאמינה לך

    יואב
    07/07/2009

    אני חוששת, בדיוק כמו ליאת שכתבה פה לפניי, שתשבור גם ההבטחה לסיים את הסטוץ שהיה, בדיוק כמו שהבטחת לא להתחיל בו בכלל. התמכרת לחיזור הגורלי. אמרת פעם אחרונה ודי...אחרי כן פעם אחרונה אחרונה ודי . עכשיו הבטחת - פעם אחרונה אחרונה אחרונה אחרונה ודי.
    א נ י ל א מאמינה לך.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • פנינה שלום

    גבר בבעיה
    07/07/2009

    את לא חייבת להאמין לי והאמת אני לא מתפלא שאינך מאמינה. התאמיני כי היא חשפה בפניי סוד כמוס שנתן לי להבין את אורח חייה המוזר והבוגדני? התאמיני כי הבחורה לא הרשתה לעצמה להתאהב בשל אותו סוד ועתה מאוהבת ברמות. תאמיני שהגעתי איתה למצב אינטימי (ולא הייתי צריך להגיע!) ונסוגותי. לא עשיתי ולא ביצעתי את אשר הטבע מצווה עלינו. כל ההתנהלות איתה היא אסורה, ברור לי. עדיין לא הסכמתי וסביר כי לא אסכים ללכת מעבר. כרגע אני תומך בה נפשית בשל המצב הנפשי המעורער שנקלעה אליו.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • נשמה טובה אתה.. כל כך עסוק בה

    יואב
    07/07/2009

    "נשמה טובה" אתה.. כל כך עסוק בה... שאין ספק שזו מלכודת אליה תיפול. ראה הוזהרת. אינטואיציה נשית. ה"בינתיים" שלך מצביע על תחילת הנפילה לבור שהשנייה טמנה לך.

    אשתך

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • פנינה שלום

    גבר שמבין
    08/07/2009

    לא ברור לי האם כתבת בציניות או לאו, בכל מקרה, אני משתדל להיות לה כתף תומכת בשעת משבר זו ולא לעשות שום דבר אסור. ברור כי גם תמיכה זו אינה בדיוק כשרה, אבל אין מה לעשות זה טבוע בי ואני עסוק כל כולי בה. ייתכן כי התאהבתי, לא יודע, אולם, יחד עם זאת ברור לי כי שלמות משפחתי עולה על הכל ואין בכוונתי לערערה.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • שלום לגבר המתלבט

    מיכל
    07/07/2009

    מה אומר ומה אגיד...
    אני מנסה להביט על כל התמונה: גם על התמונה האישית שאתה מצייר, וגם על תמונת הפורום שנוצרה לה כאן.
    הבט על עצמך חביבי.. מה בעצם מדבר אליך בכל הסיטואציה הזו? אני בטוחה שזו לא הבחורה השווה הזו, ולא הנושא של כן-לבגוד/לא-לבגוד. למעשה, מה שמתעורר בך בעקבות הפנייה שלה אליך זה הצורך בריגוש, בתשומת לב, במשהו שבכל זאת חסר בחיים, למרות ההצהרה שהחיים מחייכים ומאושרים. שאל את עצמך.. על אילו מיתרים הבחורה השווה פורטת לך? מה היא באה להשלים שחסר בך כל כך? מה היא מייצגת אצלך? הרצון למלא את החסך בא למעשה גם בפורום, והציפייה לקבל תשובות רבות כל כך. האם זה בא לידי ביטוי בתחומים נוספים בחייך?
    לא אומר לך אם לבגוד או לא לבגוד, כי זו לא השאלה האמיתית..היום זו הבחורה השווה, ומחר זה נושא אחר שידגדג לך את הלב או את הראש ותמצא את עצמך בהתלבטות דומה.
    שב עם עצמך, לבד, עם חבר טוב, או אפילו עם האישה (תתפלא איזה פוש נהדר זה יכול לעשות ליחסים אם עושים זאת נכון) ותנסה לענות על השאלות. שאל את עצמך שאלות נוספות שעולות בך... הקשב לרגשות שלך כמו גבר מתלבט אמיתי (אני חושבת שרק גברים אמיתיים מצליחים להיות מחוברים לרגשות-אבל זו כבר סריטה אישית שלי..:)), ותראה איך הרגש מוביל אותך לתשובות ולפתרונות. זו תהייה מתנה נהדרת עבור עצמך..האמן לי.
    מצטערת אם לא תמיד נשמעתי הכי אמפתית בתגובתי... כבר אמרתי.. אני ישירה, מביטה על כל התמונה ולא רק על סיטואציה נקודתית..
    בהצלחה.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • מיכל שלום,

    גבר שמבין
    08/07/2009

    תודה על תגובתך הכנה והאמיתית. מה מדבר אליי בסיטואציה? ברור, המשיכה אליה ואני סבור כי גם אני נפלתי קרבן לאהבה אליה. מה שמתעורר אצלי אכן זה הריגוש המחיצתה, החיבוק האוהב ותשומת הלב, אני לא יודע אם זה חסר לי בחיים, אני רק יודע שזה משהו חדש שלא התנסיתי בעבר. יחד עם זאת, איני רוצה ומעוניין לערער שלמות משפחה שלמה ואיני מעוניין לעשות צעד מרחיק לכת ע"י קיום יחסי מין סתמיים וחסרי ערך. מה שהתעורר אצלי, זה רגשות אמיתיים, אהבה, אני משמש לה כמעין פסיכולוג ומנסה להרימה מהתהום אליו היא הכניסה את עצמה במשך כל השנים הללו בהם הייתה שרוייה בהדחקת מה שקרה לה. אני סבור, ולא רק אני, כי הנני מחובר לרגשותיי ובאמת מה שמוביל אותי זה בדיוק מה שציינת הרגש. זה היה הטריגר הראשוני לכל התתנהלות והסחרחרה שלי איתה, שהרי, בשיחתי הראשונה איתה העליתי כי לא ייתכן קיום יחסי מין, נשיקות עם מישהו מבלי שתהיה איזושהיא מעורבות רגשית. את יודעת, לדוגמא, שהיא מעולם לא התנשקה עם אף אחד מקודמיה? רק איתי היא מתנשקת כמו שמעולם לא התנשקה. את יודעת, שהיא מעולם לא אמרה למישהו, לאחר אותו מקרה, אני אוהבת אותך? אף אחד לא ריגש אותה, אף אחד לא טיפח את הנשיות שלה. אני מנסה מאוד להישאר מפוקס ולא לצאת מכלל שליטה, למרות שזה קשה. אם רציתי, נשות הפורום היקרות, יכולתי לעשות הכול כבר לפני זמן רב. אני לא יכול להעלות על הדעת, מכוניות בחניונים חשוכים, או חדרים כאלה מגעילים לפי שעה. יחסים, כפי שאני רואה אותם, ומגע כפי שאני מבין אותו מגיעים ממקומות עמוקים, מהלב, מהנשה ולא מתוך צורך פיסי טהור. ברור לי, כי הרבה כאן לא מאמינים לי אולם אני כותב את אשר אני חש.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • אחי.נפלת חזק

    mooon
    08/07/2009

    ידידי,שנה את כינויך,כי אתה כבר בפנים,לא מתלבט יותר.
    הישמר בפעולתך,והחלט מראש,איך יראו חייך אם החוקית תגלה.
    אם אתה חם,ואם היא שובבה הבוגדת כמו שאתה מציין.החלט.
    או שתיקרע לה את הצורה מספר פעמים ,עד שזעמך וחרמנותך ירגעו.
    ולאחר מכן ושכח ממנה לעולמים,לאחר שיחה איתה.או שתברח.
    אם תמשיך כביכול להתלבט,חייך יהרסו.
    אם הגברת רגילה לבגוד,אתה עוד תחנה,ומכיוון שאתה תמים ,היא חמה עלייך.
    לתחושתי אתה תסבול הרבה יותר ממנה אם כל הסיפור יתגלה למשפחות.
    אז תפסיק עם בחארטה ותחליט,או שתיקרע את ישבנה הטעים,או שתיברח

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • קורבן שכמוך!

    שירית
    08/07/2009

    אתה נפלת קורבן? אתה פשוט לא לוקח אחריות . אם החלטת לא לנהל איתה קשר ,למה אתה ממשיך בכל זאת?
    שלח אותה לטפל בעצמה וטפל אתה בזוגיות ההולכת ונגמרת שלך!

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • איך היית מרגיש אילו...

    דורית כהן
    14/07/2009

    גבר מתלבט יקר, חזרתי לאחר טיול בחו"ל והנה קרו עוד אירועים סביב הפרשייה המתוקשרת שלך. ראשית, ברצוני להחמיא לך על הכנות והאומץ לצאת עם האמת שלך וההתלבטות שלך אל מול עדת המשיבות הנמצאות כאן, כולל אותי ואת יהודית. אין ספק שחטפת שטיפות רבות מכולן. מעניין שגברים לא השיבו לך.
    קשה מאוד לעמוד מול פיתוי שכזה, כי הוא גורם לך ריגוש שאולי חשת כמוהו בעת ההתאהבות באשתך, בשנה הראשונה. ואילו היום זה גם אפוף באיסור, ב"מים גנובים ימתקו", מה שמוסיף מאוד לתשוקה ולריגוש. אבל זה לא פשוט לשבת ולהגיד לך את הדברים הללו כאשר אתה בליבו של הריגוש הזה ואתה מרכזו.
    אני מציעה לך לחשוב איך היית מרגיש אילו אשתך שאתה אוהב, היתה חווה חווייה מסוג זה: מישהו ממכיריכם היה פונה אליה ומציע לה הצעה שכזאת והיא היתה נכנסת לריגוש הזה בעצמה. מה היית חושב על כך? האם היית מפרגן לה שתזכה להרגיש את כל ההתאהבות הזאת פעם נוספת? או שהיית כועס, פגוע, ומפוחד שמישהו יתפוס את מקומך בליבה?

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • לדורית

    גבר שמבין
    16/07/2009

    ישבתי וקראתי את אשר ענית לי, למעשה אני קורא כל יום את התשובות. לא יודע מה הספקת ללמוד מהסיפור, אולם, הבחורה אשר חוותה טראומה מינית מזעזעת בצעירותה, הצליחה, להתאהב בי קשות. אני שהתעקשתי כל הזמן כי לא ניתן לקיים יחסים או סטוצים ללא שום קשר רגשי מסויים, חשפתי אצלה את סוד חייה. תמכתי בה, עדיין תומך והראיתי לה דרכה של האהבה. לא קיימנו יחסים מלאים ואני צופה שלא נקיים מכיוון ששנינו עם הרגליים על הקרקע, במיוחד אני. אולם כל הקשר הזה הינו בעייתי. היא למדה בפעם הראשונה בחייה מהי התאהבות. מה זה שאוהבים אותה, מה זה שמכבדים אותה. פתאום הגיע גבר שלא מעוניין רק להשכיב אותה.פתאום הגיע מישהו שמרעיף עליה אהבה וחום. היחסים האלו, דינם, לא להגיע לשום מקום, ברור לי. גם אני, מיותר לציין, כפי הנראה התאהבתי. אני מתרגש למראיה, ברור. היא מעוררת בי את כל היצרים הכמוסים. המוסר שלי לא מאפשר לי לעשות איתה כלום. מהי עצתך בנידון?

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • הסתרה זה כמו פצצת זמן

    דורית כהן
    19/07/2009

    מתלבט יקר, אין לי מה לחדש לך.
    מצד אחד - אותה התרגשות, חידוש, תשוקה, תחושה שיש בידך איזה מפתח לאושר אפשרי, בתוך אי של פרטיות וסודיות, ועוד הוא לבוש ב"גלימה של אביר", שנותן לך ייחוד לעומת שאר הגברים שהיו במיטתה, נותן לך צידוק. אגב, אינני בטוחה עד כמה זה אותנטי מצידה, יתכן והיא מזהה עד כמה אתה חייב להרגיש שאתה יוצא דופן לעומת האחרים והיא בישלה לך סיפור בהתאם. סליחה על החשדנות שלי.
    מצד שני - כל מה שבנית בחיים שלך, כל הבחירות שעשית עד היום, הילדים שלך, אישתך, הדמות שלך כגבר, כבן זוג, כאב. האחריות שלך, המודל שתרצה לשים מול ילדיך. גברים (ונשים) כה רבים היו בסיפור הזה, והפיתוי היה גדול מדי. עליך לדעת את התוצאות האפשריות - פגיעה בלתי הפיכה באשתך ובכל מה שבנית במידה והיא תדע אפילו על מה שהיה עד עכשו. האם אתה יכול לסמוך במאה אחוז על הבחורה הזאת שלא תגיד מילה לאשתך? שלא תסגיר בשפת הגוף שלה את מה שיש ביניכם? אשתך, כמו נשים רבות, ודאי יש לה אינטואיציות חדות...
    אני עדיין מציעה לך- שב עם אשתך ופרוש בפניה את הסיפור. נשים נפגעות מהמון דברים, אבל בעיקר משקרים והסתרות. היא בטוח תיפגע ממה שאירע עד כה, אבל לא כמו שהיא תיפגע אם זה יוודע לה בצורה אחרת. פתיחה של דבר כזה יכולה לטלטל את הזויגות אבל לאחר מכן - לחזק אותה. ואילו הסתרה - זה כמו פצצת זמן.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • לדורית שלום

    גבר שמבין
    19/07/2009

    דורית שלום, תודה על תגובתך. אני מבין ומקבל את מה שאמרת, העליתי את הנקודה מזה זמן מה בפני הבחורה השנייה. האם בעצם זה שאני חושף את סיפור חייה בפני אשתי אינו מהווה בגידה בה (בהנחה שהיא לא בדתה כלום מליבה)? האם בזה שאני אספר לאשתי ללא הסכמתה, אינו מהווה הפרת אימון ועוד סיפור טרגי שכזה?

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • גבר

    מאיה
    19/07/2009

    אני מציעה לך שתתחתן עם ההיא. כי אתה מחוייב לאמון שלה ורק לה, וכל כולך עסוק בה. מהמחיובות לאשתך די שכחת, לצערי..

    ברגע שאתה בכלל חושב האם לספר לאשתך כי "הסיפור הטראגי" יתגלה, אזיי אתה "נשוי" בלבך לפילגש.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • כל כך צודקת!!!

    שירית
    19/07/2009

    גם אני חשבתי על זה כשקראתי.
    מבחינתך הבגידה היא באישה השניה ולא באישתך , אתה קולט את האבסורד?

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • מאיה,

    גבר שמבין
    21/07/2009

    בתחילה חשבתי שלא אענה לנימה הצינית שנקטת פה, אולם, זה לא אני ולכן אענה. ברור לי המקום שאת עונה ממנו, הינו, טיפוסי של אשה. גם בעיניי לא מוצא חן כל סיפור ההתאהבות הזה, במיוחד, שאני במרכזו. כמו שדורית אמרה, קל להגיד וקשה לעשות. מה שגברים טיפוסיים היו עושים מזמן, אני עד כה לא העזתי לעשות, כן עברתי עבירות בכל הקשר אולם, אם זה מנחם אותך (אולי בעצם אותי) לא העזתי ללכת איתה על הסוף בגלל הקשר החזק שיש לי עם אשתי. אני בין הפטיש לסדן. תפסיקי רגע אחד להסתכל רק על אשתי, או המאהבת אם תרצי ותסכלי על כל התמונה הכוללת. בחורה, שעברה התעללות מינית קשה בצעירותה, נחשפה בפניי, כואבת יחד איתי ומאוהבת עד מעל הראש. מן הסתם, כשם שדורית כתבה, הריגוש האסור, מתוק מרגש ומסוכן. אני מודע להכל, אני יודע שצריך להפסיק, יחד עם זאת, אני לא יכול לבוא לאשתי לספר לה כזה סיפור עליה מבלי לקבל את רשותה. אין פה עניין של בגידה כי אם אמון, אפילו שלדעתך האמון הופר על ידי. קשה לי לשבת מולכן, כל המטיפות החסודות ולנסות לשכנען במה שאני כבר משוכנע. אצלי אהבה הינו ערך עליון, מפה החלה הסחרחרה שלי איתה, היא לא האמינה שניתן ותראו איפה היא היום. קצת אהבה, ליטוף ונשיקה. למען הסר ספק, ברור כי הקשר שלנו אסור, אני לא מחפש צידוקים, אבל יחד עם זאת, קשה לי להימנע מלהיות שם איתה. אני מקווה שתשכילו להבין, סיפור חיי פתוח לרווחה לפניכן.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • אין לך ביצים

    האבירה
    03/08/2009

    תתגרש מאישתך
    לא מגיע לה דבר כזה
    לחיות ולטפח זוגיות זה לא דבר קל גם עבור אישתך
    כל זמן שהקשר ה"אסור הזה שלך נמשך זה ממשיך לרגש אותך
    מעניין
    אם הוא היה "מותר " ,איך היית מרגיש כלפיה ?
    אולי היית מגלה אדם שלא בהכרח היית רוצה לחיות במחיצתו ?
    אני במקומך בשביל להציל את הזוגיות שלי
    הייתי זורקת אותה לעזאזל ,ומחזירה לעצמי את השפיות
    לוקחת חופשה עם בעלי ומדברת איתו על הנושא בצורה בוגרת ויפה
    למה לשחק באש ??????????????????
    אם מתחילים ,זה לא נגמר

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום


שאלות ותשובות נוספות שעניינו את הגולשים שלנו