פורום אולטרסאונד בהריון, שקיפות עורפית - יש לך שאלה?

מה הסיבה יכולה להיות שעובר מפסיק להתפתח ?

האם זה אמור להיות בדימום ? הפרשות ? נספג (כמו ציסטה) ?

תודה וסליחה על השאלות המרובות ....אך הראש לא מפסיק לעבוד שעות נוספות בגלל הבעייה הזאת וכל הזמן צצות שאלות

.

באם כוונתך במורחבת בשבוע 22 הרי שהגבול עליון של הנורמה הוא ערך של 5 מ"מ רוחב אגני כלייה.
האם ביצעת דיקור מי שפיר?
רוחב אגן כלייה בשבוע 22-23 של 5 ממ הינו סמן רך בלבד לתיסמונת דאון. כשלעצמו איננו מהווה אינדיקציה לדיקור מי שפיר בהיעדר סמנים אחרים.
עובר הקטן בשבוע לגיל הריון . יש לודא שפער זה לא קיים מלכתחילה עוד בשליש ראשון של ההריון.
בסך הכל יש בשלב זה לחזור על הבדיקה עוד 2-3 שבועות לראות אם הפער בגיל ההריון על פי מדידות ווסת אחרונה גדל או "מתיישר" או סטטי ובהתאם קבלת החלטה על אופן המעקב.
ממליץ שתשלימי כמקובל ייעוץ גנטי רק צייני לאיזה סקירה התכוונת. מוקדמת או מאוחרת

בהצלחה

מיה שלום
ראשית באיזו סקירה מדובר המוקדמת או מאוחרת .
אגן כלייה ברוחב 4 ממ. בסקירה מוקדמת מעט מעל לגבול עליון של הנורמה בעוד שבמאוחרת בתחום הנורמה.
בסקירה מוקדמת רוחב אגן כלייה 4 ממ ומעי אקוגני מהווים 2 סמנים רכים לתסמונת דאון ויש מקום להיוועץ עם היועץ הגנטי בנוגע לביצוע דיקור מי שפיר.
מי שפיר עכורים-אין מידע ברור לגבי משמעותם . לא מעידים בהכרח על מי שפיר דמיים או על מקוניום(איננו מהווה נתון בעל משמעות בקבלת החלטה)

איזורים אקוגניים בשלייה . מימצא מוכר בסקירות. האם מדובר בהריון ראשון ואם לא האם לאחר ניתוח קיסרי. חשוב מיקום השלייה למתן תשובה מלאה.

רוחב חדרי מח לטרליים נחשב תקין עד 10 מ"מ .

המהלך הפרקטי המתבקש הוא שתפני לייעוץ גנטי וקבלת החלטה בהתאם

הזמן המועדף הוא בין 30-32 שב' הריון. בשלב זה יש לבדוק גם את גדילת העובר ולהסתכל על איברים חיוניים כמו מוח.

זה בנוסף
הסיכון בבדיקה סיסי שליה הוא כ 1% שהיה כפי שנים מהסיכון במי שפיר. ישנן עבודות חדשות היום המורות על סיכון נמוך יותר בבדיקת מי שפיר 1/700-1600
הסיכון המוגבר בנוסף להעדר מידע לגבי רמת החלבון העוברי במי השפיר הינם ההבדלים העיקריים. בבדיקת סיסי שליה נבדקים הכרומוזומים בשליה שהיא ברוב רובם של המקרים תמונה מייצגת של הכומוזומים בעובר.
בדיקת סיסי שליה מחייבת בדיקת החלבון העוברי בדם האישה. במקרים בהם הרמה הינה גבוהה יש חשיבות מסוימת לדעת האם הרמה הינה גבוהה או תקינה במי השפיר עצמם.

לבין FISH?

כן אלה שיטות מעבדתיות שונות:
PCR זוהי שיטה של בדיקה גנטית ברמה מולקולרית. למשל,בדיקת נשאות למחלה כמו ציסטיק פיברוזיס כשהשינוי (מוטציה) ידוע.
FISH זו בדיקה המערבת שיטה מולקולרית בבדיקה ציטוגנטית (כרומוזומים) ובעזרתה ניתן לאתר קיומם או העדרם של אזורים קטנים על פני הכרומוזום ובמקרים מסוימים תוספת או העדרו של כרומוזום שלם. במקרים בהם התשובה אינה מחייבת תרבית תאים היא מתקבלת אחרי זמן קצר (יום יומיים) וגם בכך יתרונה.

החיסון ניתן תוך 72 שעות מהפעולה. לפי סוג הדם, מוודאים את הצורך בחיסון.

בבדיקת הסקר, הרופא אמר שלא מצליח לראות את הלב בגלל תנוחת העובר.אחרי ש "לש" את הבטן למשך דקות ארוכות ולא הצליח "להפוך" את העובר, קבע לי תור לעוד מספר ימים. שאלתי - האם המשחקים בבטן בנסיון להפוך את העובר - לא יכולים לפגוע בו ?
תודה !

שלום אילנה:
קרוב לודאי שלא. הלחץ שהפעיל הרופא היה מבוקר הן ע"י ניסיונו והן ע"י ראית הרחם והעובר בעת הבדיקה

קודם כל, את צודקת. העובר יכול לזוז ולהדקר. הדקירה בד"כ אינה משמעותית, והריפוי מהדקירה מושלם. כל החכמה בזמן הדיקור, היא לזהות את מיקום העובר ולהעריך את מקום החדרת המחט ככזה שגם אם העובר יזוז, לא תהיה בו פגיעה. הדבר דורש מיומנות הנרכשת עם הזמן.
Rh הינו חלבון הקרוי על שם הקוף Rhesus בו התגלה. חלבון זה, מצוי בכ 85% מהאוכלוסיה, ואלו נקראים Rh חיוביים. אלו חסרי החלבון, קרויים שלילים. אם האם עם Rh שלילי והעובר חיובי (התכונה עברה מן האב), הרי שהאם תיצור נוגדנים נגד החלבון הזה, הזר לגופה, ואלו יעברו לעובר ויגרמו לו לאנמיה קשה עד מות! (הנוגדנים עוברים פסיבית דרךהשיליה). לכן, יש לתת לאם זריקת חיסון כנגד פעולתם המזיקה של הנוגדנים. הזריקה ניתנת לאחר כל פרוצדורה פולשנית בה יש סיכון למעבר דם מהאם לעובר.
תוצאות מי השפיר מתקבלות ב: תקין/לא תקין. בכל מקרה, ניתנת גם תמונה של כל הכרומוזומים.

הדיסקרפנס של מדידת עצם הירך למדדי העובר בולט לעין. עצם ירך קצרה יכולה להעיד או על תסמונת שלדית בעובר, או על חשד לתסמונת דאון, או שהממצא מחקה את ההורים, אם הינם נמוכי קומה.
בכל מקרה , מומלץ יעוץ ע"י גנטיקאי וחזרה על בדיקת האולטראסאונד בידיים מיומנות, טרם היעוץ.

תודה פרופ' מייזר,
האם תסמונת שלדית רואים בבדיקת מי שפיר?

קבעתי גם סקירה מאוחרת בשבוע 21 שונים וגם מי שפיר בשבוע 19 (עכשיו אני בשבוע 18). וודאי אקבע גם סקירה מאוחרת יותר בשבוע 30.

בכל זאת הייתי מבקשת לדעת האם ישנה אפשרות כי היחס בין המדדים ישתנה בבדיקות הבאות או שיחס כזה בין הבדיקות קרוב לוודאי שיישמר.

בן זוגי גבוה (1.86) וגם אני לא כל כך נמוכה (1.64)

תודה רבה.

תסמונת שלדית הנקראת אכונדרופלזיה והינה השכיחה ביותר ניתנת לזיהוי במי שפיר, אך אינה במסגרת הבדיקה הרגילה. להערכתי ידרש תשלום נוסף. הייתי ממליץ לחכות לסקירה השנייה, ובינתיים, לשמור במעבדה דגימת מי שפיר להערכה עתידית אם תדרש.

דורי שלום:
בכ 10% יש לבצע גם גרידה
בקבלת התרופה תקבלי הוראות מדויקות למה לצפות ומה יהיה המעקב כולל מתי ואם לבצע גרידה למרות הטיפול התרופתי. זוהי החלטה קלינית שתלויה בכמות הדימום וממצאי האולטרה סאונד
הסכויים טובים מאד להרות לאחר מכן
קיימות סיבות רבות לחוסר התפתחות ההריון. בשבוע מוקדם מעל 50% בשל בעיה כרומוזומלית-גנטית בעובר אשר בסכויים טובים אינה חוזרת. זוהי מעין "בקרה" של הטבע לא "לאפשר" המשך הריון שאינו תקין

שלום לני:
העובר הראשון תקין ומתאים לגיל ההריון. העובר השני אינו מתאים ואינו תקין בבדיקת זו. בדך כלל יש לראות דופק בשבוע זה.. גם המדדים תומכים באפשרות זו. בדיקה בהפרש שבוע תאשר או תשלול אפשרות זו. אם העובר השני לא יתפתח, ההריון אמור להמשיך כרגיל. לגבי זמן הספיגה, התשובה היא אישית לכל מקרה. בדרך כלל תוך מספר שבועות

שלום גלית:
בדיקת השקיפות תקינה ולפיכך אין סיבה רפואית לבצע דיקור מי שפיר. יש לזכור כי הבדיקה הינה סטטיסטית ומדויקת בכ 75%. הייתי מבצע סמן משולש (חלבון עוברי) ואז מחליט. אם תרצי תוצאה של 100% דיוק בנושא של תסמונת כרומוזומלית ( תסמות דאון למשל) רק מי שפיר הינו הפתרון. אין קשר לבדיקות סקר גנטיות שחזרו תקיבות

אילנה
חסר מידע לגבי גודלם של השרירנים ומיקומם המדוייק
קשה באופן תיאורטי כך להתייחס לשאלתך. ממליץ פנייה ראשונית לרופא מטפל ובהתאם לשקול הערכה נוספת של המימצאים
בהצלחה

הסיכון להפלה בדיקור מי שפיר נובע בד"כ כתוצאה מזיהום. לכן, חשובה מאוד ההקפדה על רחצה נכונה של הבטן, כיסויה בסדינים סטרילים, וכיסוי מתמר האולטראסאונד בקונדום סטרילי מיוחד. לא מומלץ לבצע בדיקת אולטראסאונד טרם הדיקור שכן הג'ל מכיל חיידקים. רצוי לבצע את האולטראסאונד טרם הדיקור, בתנאים סטרילים.
ללא קשר לאמור לעיל, כמו כל דבר בחיים, הניסיון חשוב ללא כל ספק.

מה המועד הכי מוקדם בו ניתן לערוך את הבדיקה? (לא מה מקובל, אלא מה אפשרי).
האם יש כיום הבדל משמעותי מבחינת סיכון להפלה בין דיקור מי שפיר לסיסיי שליה?עד מתי ניתן לערוך בדיקת סיסיי שיליה?
ולבסוף:
מסתמן שאצטרך לטוס ארצה כדי לבצע אחת מהבדיקות הנ"ל. כמה ימים אחרי כל אחת מהבדיקות בטוח לטוס חזרה?

תודה שוב,
יעל

ניתן לבצע דיקור מי שפיר כבר בשבוע 16 להריון.
בדיקת סיסי שיליה נערכת בד"כ בין 10-12 שב' הריון. היתרון - קבלת תשובה מהירה. החיסרון - סיכון מעט גבוה להפלה.
לאחר הפעולה - רצוי לנוח מספר ימים, ולאחר מכן אין מניעה מטיס.

קשה לי להאמין כי מדובר בהפרדות שיליה אמיתית. ככל הנראה מדובר בהפרדת קרומים. במצב זה, מומלצת מנוחה מירבית והמנעות ממאמצים פיסיים. יש לעקוב אחר הממצא באולטראסאונד, ובד"כ תוך שבועיים - שלושה, הממצאים נסוגים עד העלמותם.

הייתי מבקשת שמירת הריון,לא כדאי להסתכן....

כל מדידות העובר נסמכות על טבלאות סטטיסטיות. קיים טווח שגיאה בין הבדיקות, הנובע מסיבות שונות, למדל תנוחת עובר שאינה מאפשרת מדידה אופטימלית. כל מדידות עוברך, נמצאות בתוך טווח הנורמה. לכן המלצתי, לחזור על המדידות בהפרש של שבועיים, ולהעלות את הממצאים על גרף גדילה(עבודתו של הרופא המטפל). האינטרפרטציה, תנתן על סמך ההשוואה בין הבדיקות בחלון זמן של מינימום שבועיים.