פורום פונדקאות - יש לך שאלה?

עליך לפנות לחברות הפרטיות אליהן פונים זוגות המעוניינים בשרות זה ו/או לוועדה המאשרת טיפולים בפונדקאות. נכונותך וודאי תתקבל בברכה .
פרופ' יונה תדיר

למרות שכבר מצאתי זוג ויש לי חברה שהיא בת 21 והיא כבר אחרי לידה פונדקאית .

מריה, תוכלי להיות פונדקאית רק מגיל 22. הגיל של הפונדקאית נבדק בוועדה טרם אישור הפונדקאית.

לאיזו מטרה? על איזה סיכונים את מדברת?

לשאלת המטרה - המטרה היא הפריה חוץ גופית, ולאחר איסוף מספיק עוברים - פונדקאות.

בעניין השאלה - איזה סיכונים, הכוונה לכל הסיכונים הקיימים, כמו זיהומים, פגיעה באיברים קרובים, הרחבת שחלות, הצטברות מים, סיכוני ההרדמה, השפעת ההורמונים על איכות החיים במהלך הפרוטוקול ולאחריו, הסיכונים שעדיין לא התגלו משום הזרקת ההורמונים, פשוט - כל סוגי הסיכונים, כולל מה שעדיין לא ידוע.

השאלה המעניינת מכל היא האם הליך שאיבת ביצית אחת בכל חודש הוא קל יותר ומסוכן פחות מההליך הסטנדרטי. אם כן, האם יש מי שעושה את זה.

אין דום הגיון בשאיבות חוזרות לעומת שאיבה אחת לצורך קבלת כמות סבירה של ביציות. סיכון הזיהום מוכפל במספר הדיקורים, כך גם לגבי הצורך בהרדמטת חוזרות.
סיכון ההורמונים זניח בשאיבה אחת או שתיים במינון סביר.
לסיכום: אין הצדקה או הגיון.

לפי חוק הפונדקאות אתם זכאים לעבור תהליך פונדקאות בישראל. הוועדה המאשרת של משרד הבריאות תרצה מסמך משפטי המעיד על הזוגיות. (הסכם חיים משותפים, הסכם ממון וכו')

תודה רבה על המידע, כך שאני מבינה שלעובדה שבן זוגי אינו יהודי אין השלכות...ואנחנו זכאים לתהליך.

אם בעלך תושב מדינת ישראל זה מספיק. אין שום בעיה עם העובדה שהוא אינו יהודי.

לצערי לא בגלל ההריון החוץ רחמי.
שבת שלום

שאלות כגון אלה פתוחות לדיון הוועדה ולעניות דעתי, בנסיבות שתארת הבקשה לא תאושר. פרופ' תדיר

הי אנונמית לגבי הלידה והשרות הצבאי אין בעיה לגבי המשקל כן.
עלייך להיות לא יותר מ BMI 30
אני מציעה לך לבדוק דיטנית דרך הקופה שתסייע לך לרדת במשקל.

לא ציינת אם שני ההריונות הסתיימו בלידות. יש לכך חשיבות על מידת הסיכוי לאישור. בכל מקרה עליך לפנות לוועדה לברור שאלה זו.
פרופ׳ תדיר

שני ההריונות הסתיימו בלידות , אך יש לי רק ילד אחד בבית.
בהריון הראשון הגעתי למצב פרכוסים והיו צריכים להחיות אותי בליגה השנייה הייתיע במצב help ,
כך שאין ספק שההריונות שלי מלוווים בסכנת חיים.

נראה כי נכון יהיה להצטייד במכתב סיכום ברור ממומחה/ית לענייני הריון רב סיכון ולפנות לוועדה.

אולה יקרה
מניסיון ארוך שנים שלי עם הוועדה מקרה כמו שלך מצדיק פונדקאות כי כמו שאמרת יש סכנת חיים. אם את רוצה לבדוק את זכאותך בוועדה אני יכולה לסייע לך.

תודה לפרופסור ולמינה על תשובות מהירות,
האם התכוונת לחוות דעת של מומחה להריון בסיכון?

מינה תודה על ההצעה, בשלב זה רק רציתי לדעת האם יש לי סיכוי כלשהו לפונדקאות, אך להתחיל את התהליך עכשיו קשה לנו, מפני שאנו עדיין מתאבלים על התינוקת הקטנה שלנו שנפטרה.
כשנהיה בשלים להתחיל את התהליך אשמח מאוד להכוונה שלך.

חיובי. מומחה להריון בסיכון אמור להגדיר עבורה מה היה ומה צפוי שיהיה בעתיד במצב זה בו יש נטיהה להישנות התופעה.
פרופ' תדיר

מבינה את הקושי ותחושות האבל שלכם.

אכן, ביצוע הפעולה בחו״ל פשוטה יותר ועשויה להקנות גם סיכויי הצלחה טובים יותר עקב השימוש המידי בעוברים טריים. זאת, במידה להפעולה מבוצעת במקום בו הרפואה איכותית.

העברת עוברים לחו"ל יכולה להיות פשוטה מאוד וגם מורכבת חשוב להזכיר שלכל מדינה יש את הדרישות החוקיות שלה. לגבי שאיבה בחו"ל צריך לקחת בחשבון סינכורוניזציה עם הרופא המטפל כאן ועם הרופא המטפל שם וזה לא פשוט לגמרי כי זה כולל גם הזמנת טיסות בזמן.

זו החלטה שמבוססת על מחקרים רפואיים

את מתכוונת לועדה לפונדקאות?

לא, הפונדקאות כולל ההחזרה יהיו בחו"ל.

הועדה רק ל IVF

את צריכה לפנות לקופת החולים ולברר

בדיקת דם אמורה להיות חיובית ולעלות בהדרגה, החל מכ 10 ימים לאחר החזרת העוברים (אם העובר נקלט ברירית הרחם). מעבר לכך, הכל ניחושים, כל עוד לא קחבלת ווסת.
פרופ' תדיר

קבעתי מול עדה ליום ו הבא 19.12

ביאטה, אני חושבת שאני יכולה לעזור מנסיוני
אם עדיין רלוונטי אנא שלחי מייל או מס טלפון ואצור איתך קשר.

היום הייתה רק הצהרת כוונות לגבי הרחבת החוק הקיים.
הרחבה זו מצריכה פרוצדורה של 3 קריאת בכנסת.
כלומר עדיין אין אפשרות חוקית לפונדקאות לזוגות חד
מיניים בארץ.
כל הכבוד על הנכונות שלך.

לא ניתן להטיס עוברים טריים לחו״ל. באל על יש מחלקה המטפלת בהטסת עטברים מוקפאים.

למה אי אפשר להטיס עוברים טריים לחו"ל?

מה הבעיה? למה שהעוברים יוכלו לגדול במעבדה, אבל לא יוכלו להתפתח במטוס?

כי קצת קשה להכניס את המעבדה למטוס. אבל זה יכול להיות רעיון לסטרט-אט חדש. כדאי שתחשבי על זה.
בהצלחה.
פרופ. תדיר

תודתי לעדכון שלך. מעניין אכן לשמוע מה תוצאות העברת עוברים טריים בדרך זו ומה הדבר מחייב? הקפאת עוברים (לעומת הקפאת ביציות) הוא תהליך מוכר המבוצע במשך שנים רבות באחוזי הצלחה גבוהים. בכל מקרה עלי להבהיר שפורום זה אינו מיועד לשווק עצמי. כעתיר נסיון בתחום אני מסייע בהבנת תהליכים, אפשרויות ומגבלות, ושמח לקבל משוב מרענן בכל נושא.
תודתי. פרופ. תדיר

לא היה ניסיון לפרסם אבל חשוב לתת מידע מלא וזה מה שעשיתי. יש עוד רופאים שמביאים עוברים מחו"ל באינקובטורים מיוחדים ויש הרבה הריונות גם בפונדקאות בדרך הזו.
בכל מקרה אני מזמינה את "אני "ליצור איתי קשר ולקבל מידע כיצד ניתן להעביר עוברים בטיסה באינקובטורים מיוחדים.

כמובן שמטיסים עוברים טריים.

עד כמה שאני יודעת מגיעים לארץ עוברים טריים באינקובטור מיוחד. דר' בר חוה ועוד רופאים אחרים עובדים כך תתייעצי אתו לגבי כל השאלות האחרות גודל משקל אישורים וכו.

דלקות באגן עלולות לפגוע בפוריות. מומלץ להמתין מספר חודשים לאחר הדלקת ולהוועץ ברופא/ה.

תודה רבה על התשובה המהירה!!!

מכיון שתהליך פונדקאות הינו תהליך מורכב מהרבה בחינות לא נראה שהטרים מיועדים יאפשרו לידת בית

מתשובתך עולה שהדבר תלוי בהורים אך האם הוא מעוגן בחוק?
תודה

כאחד ממנהלי הפורום אני נוהג להמנע מלהתייחס לשאלה, במצב בו מנהלת נוספת לפורום כבר הגיבה לפני. אסטה ממנהגי זה לא משום שאיני מסכים עם דבריה, אלא רק כדי להוסיף על דבריה (איתם אני מסכים), וזאת, תוך ידיעה ברורה שאין לי כל סיכוי לשכנע את השואלת. שהרי נשים אשר מאמינות בלידת בית, בד"כ "נעולות" על דעתן זו באופן חסר סיכוי להזיז אותן מכך, וזו וודאי זכותן, ובכל זאת, אוסיף את דעתי הצנועה.
1. השואלת טוענת שאינה מוכנה לקחת את "הסיכונים"ֿ של לידת בית חולים. עוד לא שמעתי על לידת בית חולים שהסתבכה, ולכן הועברה לפתרון ההסתכבות ב... לידת בית. האם יתכן שההפך הוא הנכון?
2. ניתוחים קיסריים מיותרים אכן מתרחשים לעיתים בבתי חולים, ובד"כ הם על פי בקשת היולדת, וניתן להמנע מהם. אשה דעתנית ומשכילה, והשואלת היא וודאי כזו, יכולה במעורבות אקטיבית של תהליך ניהול הלידה, למנוע מצב בלתי שכיח זה. יתרה מזאת, ניתוח קיסרי שהוא על גבול "המיותר" לא יגרור יילוד פגום. אבל לידה טבעית קשה בה נמנעו משיקולי "כאלה או אחרים" עלולה לגרור נזק ליילוד.
3. יש מדינות בעולם בהן לידה טבעית שכיחה יותר מאשר בישראל, כמו הולנד למשל. מצב דברים זה הביא עם השנים למערך גיבוי מתאים, ולאנשים מיומנים, ולאפשרויות גיבוי מתאימות. ועדיין הוויכוח העולמי סביב שאלה זו פתוח, ובין מדינות העולם המפותחות זה עדיין פחות שכיח. יש כיום בבתי חולים רבים סיבבת לידת בית מודרנית ונוחה, וניתן להגיע אליה.
4. אין בדעתי זו כדי להגרר לוויכוח אשר יגרור כנגדי ציבור שלם של מאמינות/מאמינים בלידת הבית. זו דעתי הצנועה, ותו לא. יחד עם זאת, במציאות הישראלית בה יש רמת מיילדות ציבורית מצויינת, מהטובות בעולם, ויוכיחו זאת נתוני הלידות, בין היתר גם תחלואה ותמותת יילודים נמוכה מאד.
5. ומאחר ועדיין, (גם אם טיעוני לא משכנעים, וכפי שציינתי בפתיח, אין לי כל כוונה להכנס לוויכוח, ולשכנע את השואלת המשכילה כאילו היא "טועה") לידת בית נדירה בישראל. ספק רב אם הורים לעתיד, לילוד בהליך פונדקאות, יסכימו למצב דברים זה.
זו דעתי הצנועה, ותו לא.
פרופ' יונה תדיר