פורום תרפיה באומנות - יש לך שאלה?

מיטל שלום,
קיימות אפשרויות תעסוקה בתחום. השכר בשירות הציבורי אינו גבוה. קשה לי לענות באופן כללי מאחר ותלוי כמובן כמה שעות תעבדי והיכן. מטפלים באומנויות עובדים ומפרנסים את עצמם. כמובן שעבודה באופן פרטי מתגמלת יותר מבחינת השכר.

בהצלחה

חגית שלום רב
אני מוכרחה להודות שלא כל כך הבנתי מה את שואלת. מאוד אשמח אם תוכלי לכתוב לנו בשנית את שאלתך.
תודה

ניסיתי להיות מאוד ברורה... אחדד בתמציתיות. אני בוגרת תואר ראשון בתקשורת תרפיה במוזיקה מאוד מעניין אותי. אני רוצה לדעת אם יש לכך ביקוש בתרפיסטים למוזיקה האם השכר סביר? מתגמל? כי זה להיכנס עכשיו לטווח זמן של לימודים ל3שנים כששכר הלימוד גבוה מאוד .האם הלימודים במכללה י-ם מוכרים.
(מקווה שזה מובן עכשיו)

שלום חגית
כיום רוב המטפלים המוסיקה עובדים במסגרות חינוכיות כאשר השכר מקביל לשכר של מורה בכיר.
אינני יודעת עם המכללה בבית וגן בירושלים מוכרת, כדאי לבדוק את הנושא אתם.

תודה רבה! דבר נוסף הטיפול הוא לרוב בחינוך מיוחד או גם במגזר הכללי?

גם בחינוך הרגיל וגם בחינוך המיוחד.

שלום רב!
רציתי לדעת אם אני יכולה לברר דרך גורם אחר ולא המכללה בי-ם את הזכאות ללימודי התרפיה שהם מעניקים על מנת לדעת שהם עומדים בכל הדרישות של מקומות העבודה אליהם אגיע לאחר סיום הלימודים.
תודה

אני מאוד מצטערת , אבל אני לא מכירה את תוכנית הלימודים של ווינגיט.

לעבוד כן זה חוקי לעבוד עם תעודה. זזה תלוי במעסיק ומה שהוא מחפש.

הבדל
על התעודה יהיה כתוב MA בטיפול באומנויות..ואולי גם הבדל קטן בשכר.


אישית אני כנראה אלך ללמוד תעודה.
למה?
כי כיום מכוון שאין חוק שמחייב תואר שני בטיפול באומנויות (זה נמצא בדיונים על שולחן הכנסת).
מה גם שהמתווה לא כלכך ברור כיום ועלול להשתנות.

לכן אני לא ממהרת ולא לחוצה לתואר שני.

כאשר החוק יכנס לתוקף אני בטוחה שיהיו תוכניות להשלמות לתואר שני.
עד אז אתה תסיים את הלימודים ותתחיל ליצבור ניסיון בשטח

בהצלחה

קרן שלום,
אמליץ לך על הספר "בשפה אחרת" בהוצאת מודן, המאגד בתוכו הסברים ותאורי מקרים של כל סוגי התרפיה באומנות, לרבות אומנות פלסטית. לדעתי חשוב להכיר לפחות באופן כללי גם סוגים אחרים של תרפיה מאחר וטיפולים רבים יכולים לשלב בין כמה סוגי תרפיה. אם תרצי המלצה על ספר העוסק רק בטיפול באמנות פלסטית, עפרה קמר תוכל להמליץ לך מאחר והיא מטפלת באמנות פלסטית.

ישנם היום מספר רב של ספרים מתורגמים בהוצאת אח.
שני ספרים בסיסיים - תרפיה באמנות, התפתחויות חדשות - תיאוריה ומעשה בעריכת ט. דאלי.
תרפיה באמנות, עבודה עם ילדים , בעריכת ק. קייס וט. דאלי.

כיום לימודי התעודה נחשבים.
מניחה שהדבר ישתנה ברגע שכל המכללות יקבלו אישור לתת תואר שני.

אולי כדאי להתייעץ עם מטפלת בתנועה באופן ישיר.

השאלה שלי, שניסחתי למעלה במסורבל:

רציתי להתייעץ לגבי לימודי המשך לתואר שני.

מצד אחד, הלימודים לפסיכולוגיה קלינית מציעים מסלול מאוד מעמיק ומחקרי, יש לא מעט כלים לסינון התלמידים ותנאי קבלה מחמירים , הקורסים ברובם בעלי דרישות גבוהות של קריאת מאמרים באנגלית וכו' כהכנה לשיעורים הנלמדים.


מצד שני, הלימודים לתרפיה באומנות שמעתה גם נהפכו מתעודה לתואר שני, לא ברור לי עד כמה לימוד קורסי הפסיכולוגיה שם מעמיקים ורציניים (וזאת אני משווה על-סמך דרישות הקדם שלהם, לדוגמא קורס במבוא לפסיכולוגיה שנלמד בסדר גודל של 6נ"ז, נלמד בסמינר הקיבוצים בסדר גודל של 2נ"ז, אישיות בסמינר הקיבוצים גם הוא בסדר גודל של 2נ"ז - מה זה אומר? אני לא יודעת - אולי שהם מלמדים רק מה שצריך?). אבל, קשה להתכחש לעובדה שדווקא הדרך הלא-מילולית היא זו שיכולה למצוא דרך לאדם שעומד מולך, להסיר את רב ההגנות, וגם לפעמים קשה להסביר תחושות במילים. אבל שני, הדיבור מעניין אותי מאוד, ז"א לנסות לנתח אדם לפי מה שהוא אומר או לא-אומר (האם התרפיה באומנות כוללת גם "ניקוי ארובות"?)


ברור ששני המסלולים לא מכשירים אותך להיות אותו אדם/מטפל

לא ברור לי באיזה אופן מתבטא השוני?


ואולי בקיצור אם אלמד תרפיה באומנות אהיה מטפלת פחות טובה? אולי פסיכולוגית פחות מקצועית? לא ברור, אבל, מהנקודה הזו שאני נמצאת בה, נראה כי לימודי התרפיה הם פחות במשהו

אשמח להכוונה/הארה

תודה מכל הלב, חיה

אני מניחה שקיבלת תשובות בשיחת הטלפון שלנו.

נעמה שלום,
אני מציעה לך לבדוק זאת ישירות מול אוניברסיטת חיפה. היא הכתובת לבירורים מסוג זה.
בהצלחה.

במידה ותלמדי עבודה סוציאלית או מדעי ההתנהגות תהיי חייבת לעשות השלמות באמנות. אם תלמדי אמנות תהיי חייבת בהשלמות בפסיכולוגיה.
בקשר לתיק העבודות, מאחר ואת צריכה להגיע ללימודים עם 300 שעות אמנות יש להניח שיהיו לך עבודות חדשות להציג.

הילה שלום,
המשכורת מתקבלת דרך משרד החינוך והשכר שווה לשכרו של מורה אולם כמובן תלוי בשנות וותק, רמת השכלה וכדומה.

מישהי אמרה שמי שעובדת בבתי ספר כתרפיסטית יש לה הרבה שעות ממת"י וזה לא משהו ושהתנאים אחרים מאשר שעות של משרד החינוך. האם זה נכון?
והאם יש בעיה היום למצוא עבודה בתור תרפיסטית באומנות בבתי ספר?

הילה שלום,
הדבר תלוי אם עובדים דרך משרד החינוך או דרך העיריה - שאז תנאי ההעסקה הם אחרים. כאשר עובדים דרך מתי"א - זה שייך למשרד החינוך.
לגבי הדרישה לתרפיה בבתי ספר הרי שבאופן כללי קיימת דרישה, אולם כמובן שזה תלוי בהרבה גורמים - באיזור, במצבת השעות הטיפוליות שאושרו לבית הספר וכדומה. צריך לנסות בשביל לדעת.
בהצלחה!

שלום, האם תרפיסטים באומנויות צריכים לעשות תעודת הוראה על מנת לעבוד דרך משרד החינוך?
תודה
שיר

שלום שיר,
זה בדרך כלל לא כתנאי מקדמי אך במהלך העבודה במשרד החינוך תידרשי לעשות זאת. מדובר בתעודת התאמה להוראה לעובדים פארא רפואיים, והלימודים הם יום בשבוע במשך שנה, עם אוריינטציה למקצועות הטיפוליים ולא להוראה.

קרן שלום.
אכן דוד ילין קיבלנו אישור להעניק תואר שני.
אין קשר בין הענקת האישור לחוק הטפלים בהבעה ויצירה, כך שהתחום באמת עדיין ׳פרוץ׳.
בנושא עבודה, כיום רוב המטפלים עובדים במסגרות חינוכיות.

תנסי את מתי"א מעלה והר, מתי"א רמלה לוד.

מתיא בית שמש, מתיא מבשרת ומעלה אדומים.

גילי שלום רב
נראה לי שכדאי לך להתקשר ישירות לסמינר הקיבוצים ולברר אתם אם הם פותחים מחזור חדש בשנה הבאה.
בהצלחה

מיכל שלום
לצערי תעודת המעצב לא תאפשר לך המשך לימודים לתרפיה באמנות, את חייבת בתואר ראשון. במידה והתואר הראשון שתעשי אינו מתחום העו"ס או הפסיכולוגיה תהיי חייבת בקורסי השלמה בפסיכולוגיה.
אני מניחה שאפשר יהיה להחשיב שעות מתוך לימודי העיצוב כשעות אמנות.
בסיום לימודי התואר הראשון תוכלי להרשם לאחד המוסדות המכשירים מטפלים באמנות.
כיום חלק מהמוסדות מעניקים תואר שני, כמו אוניברסיטת חיפה, לסלי קולג' (לשעבר) ומכללת דוד ילין.
בהצלחה

לגבי אוניברסיטת חיפה אני לא באמת יודעת כי הכיוון שלי הוא ממש לעסוק בטיפול ולא לעסוק במחקר , אני יודעת שתנאי הקבלה לתואר השני מאד דומים בשני המוסדות שמלמדים אותם היום. אני התחלתי תהליך מול המכללה האקדמית לחברה ואמנויות, הם דורשים ממוצע מעל 85, מהתחומים של התואר הראשון שלך סביר להניח שיהיו לך את הקורסים שהם דורשים לפני תחילת הלימודים (יש משהו כמו 7 ואם לא עשית אותם בתואר הראשון אפשר להשלים) , 300 שעות באמנות- אני לא יודעת אם עיצוב גרפי נחשב, אבל הם בודקים ואומרים לך בדיוק כמה שעות יש לך. זה מה שאני יודעת, לדעתי זה דומה מבחינת הקבלה מעבר לנתונים היבשים הם גם בודקים אותך ברמה האישיותית... מקווה שעזרתי ושיהיה בהצלחה.

תודה רבה.
האם חיפה זה רק מחקר?
כי הבנתי שהם גם מלמדים לצורך הטיפול, אם כך איזה מקומות מומלצים לתואר השני על מנת לעסוק בטיפול.
רציתי לשאול עוד בנוסף על חוק שהיה אמור לעבור בנוגע לתרפיה באמנות, האם הוא עבר, מהן השלכותיו?

הם מלמדים טיפול...
מניחה שבשאיפה הם היו רוצים לגדל גם אנשי מחקר, אבל זו ממש לא ההתמקצעות היום ואני מניחה שגם לא השאיפה הבלעדית.
בהצלחה

ממה שאני הבנתי חיפה מתמקדים יותר בלימוד התיאורטי ופחות בפרקטיקה ובהכשרה שלך כמטפלת ולן אני לא רוצה ללמוד שם. מציעה לך גם לבדוק את המכללה האקדמית לחברה ואמנויות , יש להם נסיון של 30 שנה בערך בהכשרת מטפלים ואני יודעת שהבוגרים שלהם מאד מוערכים בחוץ. לגבי החוק, הוא עבר בקריאה ראשונה אבל בגלל שהכנסת התפזרה בטח ייקח עוד קצת זמן עד שיעבוד סופית. בגדול החוק הזה אומר שכל מי שמחליט ללמוד לימודי תעודה ולא תואר שני מכניס ראש בריא למיטה חולה כי הם דורשים שהמטפלים יהיו עם תואר שני טיפולי קליני.

תודה רבה
האם המכללה מעניקה תואר שני ?

כיום ** אין** דרישה לתואר שני מכוון שהחוק עדיין לא עבר בכנסת באופן רשמי..
כך שכיום אין כל חובה לתואר שני..
אישית המכללה (לסלי או בשמה החדש) ממש לא לעיניין השכר לימוד (70 אלף ש"ח) הוא מוגזם ביותר..

אישית אני כנראה אלמד תעודה ואם יום אחד החוק יכנס לתוקף (כיום הוא בדיונים על שולחן הכנסת) אני כמעט בטוחה שיהיו תוכניות השלמה לMA מקוצר למטפלים בעלי תעודה..

זאת דעתי..
הנהירה לתואר שני כפי שהמצר נראה היום מיותרת
אלה אם כן חיפה ממש קרובה ו יומיים לימודים ויום פרקטיקום נוח לך

לשלם 70 אלף ש"ח לדעתי זה מוגזם

עלמה אחת

היי עופרה,
האם התואר השני בתרפיה (בתנועה) באונ' חיפה הוא טיפולי קליני?

עפרה :)

נראה שהסיכויים שלך טובים, אולי תנסי להתקשר אתם.

תודה רבה על התגובה

כן, המכללה מעניקה תואר שני טיפולי קליני, כמו שכתבתי למעלה זה הם או חיפה.
אגב, נכון להיום אין דרישה לתואר שני כי החוק עדיין לא עבר, אבל אם זה לא היה רציני כל המוסדות שלימדו לימודי תעודה לא היו מתחילים לסגור את התוכניות שלהם ולעבוד קשה על לקבל היתרים להיפתח כלימודי תואר שני.
יותר מזה, לגבי תוכניות ההשלמה, יש לי חברה שהבטיחו לה בכפר הירוק שהיא תוכל ללמוד בתוכנית ההשלמה של תל חי וכשהיא ביררה מול המועצה להשכלה גבוהה אמרו לה שהמועצה הודיעה שאף מוסד לא יכול להגיש בקשה ללמד תוכנית השלמה לפני שיקבל את ההכרה. זאת אומרת שיש להם לפחות שנה עד שיוכלו לבקש לפתוח תוכניות השלמה, וזה לקוח זמן, אז אני לא הייתי בונה על משהו שבמקרה הטוב יוכל לקרות עוד ארבע שנים. חוצמזה שלעשות לימודי תעודה ואחר כך השלמה לתואר שני יעלה יותר מהתואר במכללה וזה לא בזבוז כסף?ומה עם הפסד ההכנסות שלנו? והזמן היקר שלנו?

אני יכולה רק להגיד לגביי
המכללה בשמה החדש בנתניה גובהה 70 אלף ש"ח שכר לימוד.. אין כל מצב שבעולם שאשלם שכר כזה...
חיפה זה -א רחוק לי (אני גרה במרכז) ב- יומיים + יום בשבוע פרקטיקום... מתי יש זמן לעבוד??.

לגבי תעודה.. אני לא כלכך מודאגת כי (1) לרוב המטפלים כיום יש תעודה
(2) לא נראה לי שמטפלים בעלי תעודה יוזרקו לכלבים אלה ימצאו איזה הסדר שיאפשר לבעלי תעודה לעבוד.

אני מעדיפה לדאוג לעיניין תואר השני שהחוק יעבור ואז אדע את המתווה בצורה מסודרת .. ולא כפי שהמצב כיום ששום דבר לא ממש סגור והכל יכול להשתנות.