פורום עגלות תינוקות, מוצרי תינוקות - יש לך שאלה?

שלום אלמוג,

ראשית אני צריך לציין שהסלסה מאוד ייחודית בקטע של הקפיצים ולכן אין עגלות רבות שהן ברות השוואה עליה מבחינה זו כולל הסירקל. הסירקל מגיעה עם קפיצים מעולים שגם בעגלות מאוד יקרות אין קפיצים ברמה כזו אך כפי שציינתי הסלסה היא רמה אחת מעל. יחד עם זאת הסלסה מגיעה עם ידית טלסקופית ולכן השילוב של הקפיצים והידית גורמים לכל עליה וירידה ממדרכה להעשות בהינף יד מה שבסירקל יצריך טיפה יותר מאמץ.
1. לכן אני חושב שהסירקל תתאים אך הסלסה תהיה עדיפה.
2. הסירקל זולה בכ- 1500 ש"ח. יחד עם זאת יש לציין שהסירקל במחיר השקה ובסלסה ניתן להתמקח על המחיר, כמוכן הסלסה מגיעה עם תיק מקורי ומתאמים לסל קל שזה שווי של 550 ש"ח.
3. אני נוטה לסלסה, גם כי אין ממה לחשוש מתנוחת העירסול, יש לה גם יתרונות בעיקר בדרך משובשת, אם העגלה תטה מטה כלפי הגלגל הקדימי (כלומר בירידה/מדרון/שיפוע) התנוחה שומרת על התינוק במקומו בעוד בשכיבה ישירה התינוק יחליק מטה ויבלם ברצועה שבין הרגליים (לא הרגשה כלכך נעימה לתינוק). יחד עם זאת הסירקל כפי שציינתי לא תהיה נוראית ותעשה את העבודה היטב. אין עגלות מומלצות לדעתי שיספקו קפיצים כמו בסירקל בטווח ה- 3000 ש"ח
4. הקפיצים של הסירקל עדיפים וגם גודל הגלגלים ומבנה המרכב. הטרילוג'י בנויה כטיולון עם 2 ידית רק שהידית אוחדה לאחת ולכן מורכבת מהמון חיבורים ולכן יותר רופפת, אין בעיה מבחינת חוזק אך זה מורגש היטב בניוד ובעיקר בתמרון (בפניות).

בברכה,

שלום מירי,

אפשרי להזמין מהחנויות במידה מיוחדת. אפשרי גם להזמין ישירות מבייבי טק שעושים מידות מיוחדות.

בברכה,

שלום שרון,

אני תמיד ממליץ על עגלות בעלות טיולון דו כיווני ולכן פחות ממליץ על האויסטר.

בברכה,

שלום שרון,

זו עגלה שאני פחות אוהב, בעיקר בגלל שאין לה ידית טלסקופית ולכן יהיה קשה לעלות ולרדת מדרכות בהשוואה לדגמים מקבילים.
בנוסף איני אוהב את הרשת שממנה עשוי המושב, לדעתי זה פחות תומך ועלול לסבול מבלאי גבוהה לאורך זמן, בלאי שאינו מכוסה באחריות לדעתי.
זה יותר חמור לדעתי באזור הרגליים שם הרשת חשופה לחלוטין.

לדעתי בוגבו בי 5 עדיפה אם כי טיפה יותר יקרה.
גם ארמדילו פליפ XT2 לדעתי אופציה טיפה עדיפה.

בברכה,

שלום שרון,

אכן על כל יתרון נמצא חיסרון. אין עגלה מושלמת.
לדעתי לכם יהיה הרבה יותר נח עם הזירו, אני חושב שהחיסרון המשעמותי שלה זהו הטיולון החד כיווני.
אם הג'ואי תיכנס לרכב ואם אתם תראו שאתם יכולים להסתדר עם הקיפול והמשקל אז אני נוטה לכיוונה רק בגלל הטיולון הדו כיווני.

בברכה,

שלום שרון,

כפי שרשמתי בתגובה הקודמת שלי הזירו הכי תואמת לדרישות שלך כאשר החיסרון המרכזי הוא כמובן נושא הדו צדדיות שאני באופן אישי ממליץ לא לוותר עליו. לכן אם הפליפ נוחה לך בתפעול ובניוד לדעתי היא עדיפה.

בברכה,

שלום הילה,

בנושא הזה הכל מבוסס על דעתי האישית בלבד אבל יש הסבר.

אני לא מכיר הוכחה ליעילות המזרן אבל אי אפשר גם לדעת. זאת מכיוון שאם המזרן יעיל אז לעולם לא נדע שהוא עובד ביעילות כי כלום לא קורה! יחד עם זאת אני לא מכיר אף מקרה של מוות בעריסה עם מזרן כזה (כמובן שאיני מכיר את כל המקרים באופן קרוב אבל נתקלתי בהמון סיפורים). במעקב שלי אחר מקרי המוות בעריסה בתקשורת אני תמיד רואה שהמקרים קורים או בגנים שם מהכרותי ב- 99% מהמקרים יש מזרנים פשוטים שגם אני בספק אם הם תקניים. אני את ילדיי העדפתי להוציא לפני השנ"צ שלהם בגן ושישנו בבית. בנוסף כשזה קורה בבתים לרוב זה בפריפריות או באזורים שבהם המצב הסוציו אקונומי נמוך ולכן בסבירות מאוד גבוהה הם לא השתמשו במזרן יקר וסביר שגם לא בבייבי סנס.
בכל הקשור למניעת מוות בעריסה אני לא חושב שיש יעילות עדיפה למזרן נושם על פני מזרן קשיח! אני חושב שמזרנים קשיחים לא פחות יעלים, אין גורם שיכול לספר בודאות את הסיבות למוות בעריסה, הסברה העיקרית היא שהתינוקות או הושכבו על הבטן (כך הם נרדמים יותר טוב ולא מתעוררים בקלות והורים בוחרים להתעלם מההמלצות) או שהתפכו באופן טבעי לבד. אז מה שקורה שהראש עלול לשקוע בספוג והתינוק לא יקבל חמצן, במזרן קשיח אין לאן לשקוע ולכן יש פחות סכנה.
אבל אני כן חושב שלמזרן נושם יש ערכים או יתרונות נוספים שאין במזרן קשיח: א. אני חושב שיותר נח לתינוק על מצע רך. ב. שינה על הגב על מצע קשיח גורמת בהרבה מקרים להיווצרות ראש שטוח, אין סכנה בריאותית אבל זה פחות אסטטי שגדלים וזה לכל החיים, החלק האחורי של הראש מתפתח רק בשנתיים/שלוש הראשונות. ג. אם חלילה התינוק ישן על הגב ושמיכה עוטפת את פניו עדיין יכנס אוויר מלמטה. ד. יש סירקולציית אוויר ולכן אין סכנה של חימום יתר שגם כאן יש סברה שזה מוביל למקרי מוות בעריסה כי הרוב המוחלט של המקרים קורים בחורף! ה. אם תינוק במצב שהוא על הבטן ופולט הנוזל מחלחל מטה במזרן רשתי לעומת מזרן ספוגי שבו קיימת אפשרות שהתינוק יבלע את מה שפלט, דבר שעלול להוביל לחנק.
ו. יש המלצה של משרד הבריאות לא להתשמש במוצרים עם מעכב בעירה לתינוקות מכיוון שאלו כימקלים לא בראים. התקן דורש שהמזרן יהיה חסין לאש וספוג אינו חסין ולכן משתמשים במעכבי בערה.

למה אין יותר מדי?
א. אין ביקוש. באירופה וארה"ב יש הרבה יותר דגמים ובוריאציות שונות וכו'.
ב. זה יקר, הישראלים לא אוהבים לשלם.
ג. מדיניות הכל יהיה בסדר, בעזרת השם.
ד. אין מודעות.

יש כיום יותר מ- 3 יצרנים מובילים ודגמים נוספים בשוק: בייבי טק מולטיפלואו (נמכר בהרבה חנויות למוצרי תינוקות), אימג'ן (בלעדי לשילב) ונומו (נמכר בהרבה חנויות למוצרי תינוקות). על השאר לא אפרט כי יש לשים לב ולבדוק מול מכון התקנים שלמוצר יש או תו תקן או אישור מכון התקנים בתוקף. כפי שציינתי יש מספר יצרנים נוספים בשוק שלדעתי מוכרים ללא אישור מכון התקנים או תו תקן.

נתקלתי בהמון אנשים, בעיקר שניהלתי חנות שטענו שאני משתמש בהפחדות כדי לגרום להם לרכוש מוצר יקר אבל המצב ממש לא כך! לרוב אני ממליץ על מה שאני הייתי קונה לילד שלי. תמיד ההמלצה שלי הייתה זהה, תקנו את המיטה הכי זולה שיש (רק שתהיה תקנית) ואת המזרן הטוב, כלומר אם לא נושם אז לפחות דו צדדי.

בברכה,

שלום,

הייתי ממליץ לבדוק את איזי בייבי מקסי או בובו, ג'ואי פקט או איזי ווקר XS. כולם בטווח התקציב ועונים לדרישות. הייתי ממליץ להושיב בכל אחד מהם, לטייל בחנות ומחוצה לה, לנסות לשנות מצבים בכל אחד יחד עם התינוק, לנסות לקפל ולהרים ואז לקבל החלטה מה נכון לכם.

בברכה,

שלום רותם,

מאוד מאוד מיושנת, לדעתי לא נוחה להורה בכל הקשור לניוד, לדעתי לא נוחה לתינוק בכל הקשור לרוחב האמבטיה ותמיכת הגב בטיולון. היתרון הגדול הוא קיפול מהיר ונח ביד אחת לגודל מאוד קומפקטי.

בברכה,

שלום לילי,

1. קיים צבע אפור בהיר, הפנים שלו זהה לכהה בכל הקשור לאמבטיה. בטיולון הכל בגוון הבהיר.
2. היה צבע בז' בשנת 2017 לא ב-18. עדיין קיים במלאי אך עם מנגנון הקיפול הישן! לגבי הפנים: אני חושב ותמיד ממליץ לשים סדין 100% כותנה לצפות את המזרן בכל מקרה כי א. זה כבר יתן לך צבע אחר ב. יקנה יותר נעימות לתינוק וג. כמובן ישמור על הבד מכתמים, כמוכן אני מאוד ממליץ לשים ספר עגלה מסביב לראש זה מעולה להתפתחות וחיזוק חגורת הכתפיים וגם העגלה תקבל עיצוב פנים חדש ;)
3. היה משלוח קטן שהגיע ללא הרשת, יש גגונים בנפרד ואפשר לקבל אחד עם רשת במידה וקיבלתם ללא. לדעתי כל מה שנמכר כיום הוא עם רשת.
4. נכון מאוד, מה שכן הייתי ממליץ שזה יהיה לגשם קל עד בינוני מכיוון שעדיין בעיקר בגשם כבד יכול להיכנס גשם מהחלקים הפתוחים ולשם כך צריך ניילון גשם.
5. לא מגיע ניילון גשם, המקורי מאוד יקר ואפשר לקנות אחד אוניברסלי בעשירית ממחיר המקורי שיעשה את אותה עבודה.
אין כיסוי לטיולון כי זה מיותר לדעתי ולרוב נופל, יותר יעיל לחורף זה שק שינה, גם כאן האוניברסליים לדעתי יותר יעילים, יותר יפים ויותר מתאימים לאקלים בארץ וכן גם יותר זולים.
6. ממליצים על תנוחת העירסול בכל גיל אבל בכל הקשור לעגלות מגיל חצי שנה. זו תנוחה שמאפשרת זירמת דם טובה יותר ומכינה את התינוקות לשלב הזחילה על 4. בכל קורס התפתחות יחד עם התינוק ימליצו לכם להצמיד ברכיים לבטן וזו בעצם תנוחת עירסול. אני זוכר שרק כך הרדמנו את הילדים עד כמעט גיל שנה תוך מספר קטן של דק' ולעיתים שניות. בתנוחת עירסול וקפיצה על כדור פיזיו, נשמע קצת הזוי אבל סופר יעיל וטוב שיש קורסים כאלו.
7. רוחב 63 ס"מ אמור לעבור ב- 99% מהמעברים אבל תמיד יש יוצא מן הכלל.

בברכה,

שלום לילי,

במשלוחים האחרונים כן הגיע עם רשת ובחנויות מוצג דגם שהגיע במשלוח הראשוני שהיה ללא הרשת. כפי שציינתי בכל חנות שתזמיני יגיע עם הרשת וגם אם לא נוכל להחליף רק את הגגון לאחד עם.

ככל שהילד גדל כך פחות יש משמעות לתנוחת העירסול מכיוון ש:
א. הם פחות ישנים בעגלה וגם אם כן אז הם בכיף יכולים לישון במצב השני של המושב שהוא לא בתנוחת עירסול, גם לא בשכיבה מלאה אך בהחלט מספיק.
ב. כבר אין צורך להשכיב על הבטן

לכן בדיוק ההפך, ככל שהם גדלים כך החסרונות של תנוחת עירסול פחות משמעותיים עד בכלל לא. לדעתי היתרון המשמעותי של שכיבה מלאה בא לידי ביטוי בגיל 4 חודשים עד חצי שנה (אם רוצים להעביר מאמבטיה לטיולון בגיל כזה אז זה אפשרי עם טיולון בעל שכיבה מלאה בעוד שבתנוחת עירסול אפשרי רק בגיל 6 חודשים), לדעתי בסלסה זה פחות רלוונטי כי האמבטיה עצומה ותתאים בכיף עד גיל 6 חודשים וגם מעבר אם צריך. בנוסף באפשרות להשכיב על הבטן כאשר ככל שהם גדלים כך פחות שמים על הבטן בטיולון אם בכלל. מכיוון שהאמבטיה של הסלסה ענקית אפשר לנצלה עד השלב בו פחות צריך להשכיב על הבטן.

בברכה,

שלום זוהר,

לדעתי הרכישה הכי מיותרת שיש זו עריסה (אלא אם זה תינוק ראשון וחושבים לטווח ארוך + יש שפע מקום לאחסן). אני חושב כך מכיוון ש:
א. ניתן לשכור עריסה
ב. התינוק יכול לישון מהיום הראשון במיטה
ג. תפקיד העריסה הוא להקל על ההורה במוצר צר (זו הסיבה שהצ'יקו צרה) שיכול להיכנס בין מיטת הורים לקיר וגם לצאת מחוץ לחדר אל הסלון ולהפך. כלומר לאפשר לי להרדים בכיף שלי בסלון ואז לגרור עם הגלגלים לחדר (זו עוד סיבה למה הטוטי סופר מיותרת). לכן משך השימוש בעריסה הוא 3 חודשים. יש כאלו שמושכים טיפה יותר אבל גם אם נניח ומשכנו חצי שנה זו עדיין הוצאה יקרה שיש לאחסן בטווח די ארוך בגמר השימוש ותאמיני לי שיהיה המון מה לאחסן ככל שהם יגדלו.
ד. אין מזרן טוב לעריסות שציינת, כלומר אין מזרן נושם שניתן לרכוש, ישנם כאלו אבל לעריסות עץ.

מבין השניים הייתי ממליץ יותר על הצ'יקו זו חברה ותיקה ואין ממה לחשוש בכל נושא הבטיחות. המוצר עובר תקנים מחמירים בכל העולם. כמוכן לצ'יקו ערך מוסף שהיא כביכול משמשת גם כטרמפולינה וסוג של כיסא בעתיד.


בברכה,

שלום זוהר,

לדעתי אין ממה לחשוש. מכוני התקנים בודקים את הדברים האלו.

עדיין גם מוצר מקופל תופס מקום שיהיה הכרחי ככל שהם גדלים. למי שמתנייד הרבה להורים ובתי מלון יש לזה יתרון אבל.

כל עוד יש מזרן שניתן להרים אותו אז יהיה ניתן לחבר בייבי סנס.

תמיד טוב שיש מוצר שמעדכן אותנו על תקינות הנשימה בשינה שאנו לא משגיחים על התינוקות, כפי שאני מציין תמיד, בייבי סנס אינו שווה כלום אם אין ידע במתן עזרה ראשונה!

בברכה,

שלום זוהר,

אני מכיר, זה מבנה ומזרן שמזכיר אמבטיה של עגלת תינוק ואין כל חשש לתת לתינוקות לישון באמבטיה של העגלה לילה שלם ולכן אותו כנ"ל גם לעריסה.

בברכה,

שלום מירית,

לדעתי בנושא הניוד הפליפ טיפה עדיפה, יש לה גלגלים אחוריים גדולים יותר וידית טלסקופית שתעזור בעליה וירידה ממדרכות. כמוכן אני תמיד ממליץ לשים 9 ק"ג בכל עגלה ולהתנייד בחנות ומחוצה לה, לעלות ולרדת מדרכה כדי לקבל רושם של נוחות הניוד עם כל עגלה.

בברכה,

שלום חגית,

הסירקל הוא דגם חדש בארץ. לא היה דגם קודם בישראל. בגרמניה כן היה דגם שלישראל לא הגיע, נעשו המון שינויים כמו אמבטיה חדשה כמו של הסלסה, טיולון חדש, אפשרות לקפל עם הטיולון, שלדה חזקה, איכותית ומעוצבת יותר, קפיצים טובים ועוד ולכן כעת הובאה לישראל.
אני לא אומר שלסירקל בעיות ניוד או קפיצים לא משהו, להפך יש לה יכולת ניוד וקפיצים עדיפים גם מול עגלות שעולות כפול ממנה! יחד עם זאת אם אני משווה לסלסה, אז הסלסה היא מאוד ייחודית בקטע הזה ולכן אין הרבה עגלות שאני בכלל יכול להשוות לסלסה מבחינת יכולת ניוד וקפיצים. לצורך עירוני וגם קצת מעבר הסירקל מעולה. הסירקל נמכרת ברשת בייבי סטאר, יש להם סניף חדש באשקלון (מבקיעים, גלובוס סנטר) וגם בבני ברק. את הסלסה ניתן לראות בדרום ובמרכז בבייבי לאב או צ'וצ'ונים בנתיבות. כמוכן בבני ברק ניתן לראות את הסלסה בתינוקות זה אנחנו.

בברכה,

שלום שירי,

בכל מקרה אני לא ממליץ על האורבו כך שטוב שירדה מן הפרק.
תנסו לבדוק את דגם הפליפ XT שלדעתי מוצלח יותר מהאורבו ובעל ידית מתכווננת, נתוני המשקל זהים, הפליפ יותר קלה לקיפול ויותר קומפקטית שזה עוד יתרון, גם בנושא הניוד לדעתי היא עדיפה.

בברכה,

שלום ריי,

אכן יש המון דומה בינהן, פג פרגו הם סוג של אב רוחני למאמאס אנד פאפאס.
לדעתי בכל הקשור לנושא נוחות הניוד הפג תהיה עדיפה אך לא בפער רציני, תמיד אני ממליץ לנסות להתנייד איתן בחנות כאשר יש משקל של 9 ק"ג עליהן.
בכל הקשור לנוחות התינוק, גם כאן לדעתי הפג מנצחת, היא הרבה יותר מרווחת ולכן תהיה נוחה יותר לתינוק, בעיקר בחורף עם לבוש עבה. יחד עם זאת לדעתי דגמי פג אינם מרופדים מספיק ואני ממליץ מראש לרכוש מזרן לאמבטיה ומזרן קומפי-קוש לטיולון.
הארמדילו יותר נוחה להורה, אין ספק, יותר קטנה וקומפקטית ויותר קלה במשקל. לדעתי מדובר בשני דגמים אמינים אך לדעתי לפג יש יתרון קל כי היא מיוצרת באיטליה ולכן אני חושב שאיכות ההרכבה והחומרים איכותיים יותר.
אני ממליץ להתנסות עם הפג שלדעתי עדיפה אך אם אתם רואים שהיא קשה לכם אז הארמדילו היא עדיין אופציה טובה.

בברכה,

שלום רעות,

כפי שכבר הבנת אין עגלה משולמת! ככל שהעגלה תהיה יותר נוחה לתינוק (כלומר יותר מרווחת וארוכה) כך המשקל שלה יעלה ומן הסתם היא תהיה פיזית יותר גדולה ולכן גדולה יותר בקיפול.
לכן צריך להחליט על מה מתפשרים על הנוחות שלכם כדי שלתינוק יהיה יותר נוח או להפך? האמצע זה עגלות כמו הבי או המיוס, לא שיא הנוחות לתינוק אבל עדיין מאוד נוח להורה.

אם מוכנים להתפשר על משקל וגודל קיפול הייתי ממליץ לבדוק את פג פרגו בוק (הידית לא מתארכת וצריך לבדוק אם מתאים לגבהים שלכם) או איי.בי.סי דיזיין סלסה.
כמובן שיש עוד נוחות מהן לתינוק אבל אז שוב מתפסים במשקל, הן עדיין בגדר הסביר, לא שיא הקלות אך גם לא ממש כבדות. אם הן לא נוחות לך לדעתי הברירה שלך תהיה הבי, המיוס או הארמדילו פליפ XT2 של מאמאס אנד פאפאס.

לגבי הסל קל, מכיר, סל קל סיני, אין נתוני בטיחות ולכן איני יכול להמליץ עליו, שווה להשקיע עוד טיפה ולרכוש סייבקס או ג'ואי I-GEMM. גם בסל קלים, לדעתי סל קל שהוא קל מאוד מן הסתם רמת בטיחותו תהיה נמוכה.

בברכה,

שלום רעות,

הפליפ שוקלת באזור ה 10 ק"ג. הפג באזור ה 10.4 ק"ג אבל אני ממליץ לשדרג לשלדת S שמוסיפה עוד קילו ולכן יש הבדלי משקל. יחד עם זאת אני תמיד בעד עגלות כמו הפג, הן מרווחות יותר, נוחות יותר לניוד בגלל גלגלים יותר גדולים, אמנם טיפה פחות נוחות להורה, הרבה אם נשווה לזירו אבל אני בעד נוחות התינוק כי אנו כמבוגרים מסוגלים להתמודד עם סוג של קושי וזה קושי קל.

לגבי האויסטר, בעיקר בגלל שהטיולון חד כיווני. אני גם פחות אוהב שמשענת גב משנה מצבים בעזרת שרוך אבל זה חיסרון קטן.

בברכה,

שלום תומר,

הבסיס האמריקאי נותן מצב של הטייה ולכן לתינוק יהיה טיפה יותר נח. אפשר גם ללכת על בסיס החגורה, מאוד קל לעגן אותו בניגוד לבסיסים אחרים והוא גם זול יותר. הבסיס מקנה נוחות בחיים וחוסך המון זמן ובעיקר מצמצם את הסיכון של לטעות בהתקנת הסל קל. לדעתי (האמת שגם מחקרים מגבים את הדעה) הרוב המוחלט של האנשים כולל אנשי מקצוע יתקינו לא נכון את הסל קל ללא בסיס!

בברכה,

שלום תומר,

האמת שאיני יודע מה לומר, דעתי האישית היא שלא. הסל קל האמריקאי שונה במבנה הפנימי ביחס לאירופאי אבל המבנה החיצוני זהה. ממליץ לשלוח שאילתא גם לסייבקס העולמית, גם למשרד התחבורה וגם למכון התקנים.
אני אישית לא הייתי שם את התינוק שלי על הכלאה כזו אבל זו דעתי האישית בלבד.

בברכה,

שלום יהונתן,

שניהם מעולים לדעתי. לדעתי המקסי נוח יותר לניוד, בווקר נוחה יותר לקיפול ויש לה סל גדול יותר.
אני פשוט ממליץ להושיב את התינוק בכל אחד מהטיולונים, לטייל קצת בחנות ומחוצה לה, לעלות ולרדת מדרכה, לנסות לתפעול לבד (לשנות מצבים) ולקפל לבד + להרים ואז להחליט איפה יותר נוח לתינוק ולכם.

בברכה,

שלום יהונתן,

אני פחות ממליץ, לדעתי הוא פחות נח לניוד ופחות ידידותי לקיפול.

בברכה,