פורום קבוצת תמיכה בנושא סרטן הערמונית - יש לך שאלה?

שלום רונן,
כשאתה מצפה לקבל יעוץ מאונקולוג כמובן שלצורך כך עליו לדעת את כל הפרטים על המחלה של אביך. לכן תצטיידו בכל המסמכים הרפואיים הרלוונטיים.
הדרכים לקבלת יעוץ הם רבות. אתה יכול לעשות את זה הן במסגרת פרטית והן במסגרת הרפואה הציבורית. בימינו אלו מאד מקובל ואף מומלץ לקבל חוות דעת ממומחה נוסף אחד או יותר. זה ירחיב את האופקים שלכם בכל הנוגע לאופציות הטיפוליות העומדות לרשותכם והיתרונות והחסרונות של כל אופציה.
אתם גם יכולים לעבור מבי"ח אחד לשני. אין מגבלות ממשיות גם בעניין הזה. היום החולה הוא בחזקת "לקוח" והרופא הוא בחזקת "ספק" שעליו לספק סחורה ושמה "בריאות" לאביך. כשם שלקוח מסחרי בוחר את הספקים שלו כך אתם יכולים לבחור את "ספק הבריאות" שלכם.
כמובן שלימוד עצמי של פרטי המחלה והטיפולים השונים יכולים רק לעזור.

בהצלחה.

תודה על התשובה.

תיקון קטן למה שכתבתי : הרופא בקופ"ח נתו לאבי הפניה לאורולוגיה באיכילוב (ולא לאונקולוגיה כפי שכתבתי)

הענין הראשון שאנו מתמודדים איתו כעת הוא מציאת רופאים מומחים בכדי לשמוע חוות דעת לגבי צורת הטיפול.

איזה סוג רופא אנו צריכים לחפש: אורולוג (ואז השאלה אם הוא מבין בסרטן)? אונקולוג (ואז השאלה אם הוא מבין בערמונית)? אורולוג שמתמחה באונקולוגיה (ואז השאלה איך אני מוצא אחד כזה)?

האינטואיציה הראשונית שלי היתה לפנות למנהלי מחלקה אורולגית מומלצים.
האם כל מנהל מחלקה אורולגית בבית חולים, מתאים לצורך קבלת חוות דעת
בנושא?

האם יש לך המלצות על רופאים?

רונן
תודה

שלום רונן
אני רוצה להוסיף כמה דברים לתשובה של איצי. אתה לא נתת לנו פרטים על המחלה- זאת אומרת מה ה-פ.ס.אי?, תוצאות הביופסיה וגיל של אבא.

סרטן הערמונית לא פסק דין מוות. פחות מ-3% של חולי סרטו הערמונית נפטרים מן המחלה. סרטו הערמונית גודל לאת ואין סיבה להיכנס לפניקה.

בלי הפרטים מאוד קשה לכוון אותך. יש לעמותה שני קבוצות תמיכה, אחד בירושלים ואחד ברעננה ובחודש הקרוב תהיו עוד שתי קבוצות תמיכה, אחד בחולון ואחד בחיפה.
מאוד כדי לבוא לאחד הקבוצות איפה שתלמד הרבה מאחרים שעברו את המחלה והטיפולים.

אתה מוזמן להתקשר אלי ונוכל לשוחח -מספר הטלפון שלי - 6257151 04

בבדיקת דם :
psa = 4.38

תוצאת הביופסיה:

1. prostate, right lobe, core biopsy:
- prostatic adenocarcinoma, gleason score: 7 (3+4)
- number of cores involved: all 5 cores
- percentage of cores involved : 80%, 80%, 80%, 70%, 60%
- perineural invasion identified
- comments: supported by negative CK-903 immunostain

2. prostate, left lobe, core biopsy:
- hight grade PIN involving 1 core. CK-903 immunostain positive

snomed: T-77220, 77230, M-81403

Ronen phone me . We do not give doctor's phone numbers and names here.

שלום רונן
בעקרון מי שמטפל בחולה סרטן הערמונית הוא אונקולוג מומחה בנושא סרטן הערמונית.
יחד עם זאת טיפול ראשוני כמו ניתוח להסרת הערמונית או ברכיטראפיה או טיפולים מקומיים אחרים נעשים ע"י אורולוגים כאשר גם כאן יש למצוא אורולוג כזה שמומחיותו היא סרטן הערמונית.
כפי שאתה מבין הגבול בין מתי שהאורולוג מסיים את תפקידו בהקשר של הטיפול בחולה סרטן הערמונית ומתי מתחיל האונקולוג הוא לא תמיד ברור. מה שחשוב בעניין הזה שהרופא יהיה מומחה בתחום.

תודה על המילים החמות.
בהצלחה עם קבוצת התמיכה

היי איציק

אנחנו, עמותת חיים עם סרטן הערמונית, מארגנים קבוצת תמיכה בחיפה אם יש מספיק מעוניינים בכך. בסדנה ביום שלישי, 3/5/11, אנו מודעים על הקמת קבוצת תמיכה ונהיה שם לרשום את האנשים שרוצים להצטרף. אני מאוד אשמח אם תעזור בנושא הזה ביום הסדנה. נא להתקשר אלי.

הסדנה בנושא סרטן הערמונית שלני מדבר עליה

תערך בבית חולים רמב"ם

ביום שלישי 3/5/11 בשעה 16:30
באודיטוריום ספנסר בבנין סמי עופר.

אני בן חמישים וחמש וזה קרה לי בדיוק רק שהזיקפה בסדר גמור...

אנחנו עדיין לא יודעים אם העצבים אכן נשמרו ופועלים (לגבי הזיקפה),המנתח אמר שזה יקח קצת זמן ולמרות שהוא ניסה לשמור עליהם לא בטוח במאה אחוז שזה יפעל כמו קודם.
כרגע, לא מנסים אפילו לעשות כלום.היתה לו עוד בעיה שקשורה בדם.
אם לא תהיה לו זיקפה, אז הבולבול ישאר בפנים כל הזמן...?

היי לדעתי לא. אבל זה קשור מאד לגיל החולה ולמצב בריאותו כולל גודלו של הפין לפני הניתוח ומצב הזיקפה שלו..
לדעתי האישית אתם צריכים להתרכז יותר בנושא תוחלת החיים ולא כל כך לאיכות מה גם שאם מינון נכון של אורולוג לקחת כדורים

סימה שלום
שיקום הפין אחרי ניתוח מאוד חשוב . בדרך כלל גבר מקבל זיקפה כמה פעמים בלילה באופן ספונטני. זאת אומרת שיש זרימת דם לפין ששומר על בריאות הפין. בגלל הניתוח, הנזק שנגרם לעצבים לא מאפשרים לו זיקפות ליליות וזה אחד הסיפות של התקבצות הפין. אני מציע שיתחיל לקחת כדור סיאליס של 5 מג' כל יום לגרות את הפין. מרשם של סיאליס צריך לקבל מרופה המשפחה. זאת השיטה היחידה לבדוק עם באמת שמרו על העצבים. אם הדגל מתחיל "לנפנף" אז יודעים ששמרו על העצבים.
זה יכול לקחת זמן עד שהדברים חוזרים לשגרה או כמעט לשגרה.

יש מומחים שמטפלים בבעיות כאלה. תרגישי חופשיה להתקשר אלי לטל' 4570595 054.

עצם זה שהעובדה ידועה ויש לה פיתרון כבר מרגיעה.
האמת שהוא לא יודע שכתבתי ושאלתי.אולי הוא מפחד מחשיפה.
הבעיה הכי גדולה שהיתה בעית קרישה שהתגלתה אחרי שבועיים מהניתוח,
והבנתי שעכשיו הוא לא יוכל לקבל ויאגרה (לא כרגע).
אני צריכה לעודד אותו ואני לא מספרת לו .
הרי בסופו של דבר אצל הגבר הפין הוא גם סמל.
לדעתי החיים שווים יותר מכל דבר אחר. אני סבלנית.

שלום סימה,
התופעה של התכווצות הפין בעקבות ניתוח להסרת הערמונית מוכרת וידועה. הדרך הטובה לטפל בה היא להעזר באורולוג המתמחה במתן פתרונות לבעיות הללו.
בברכה

שלום סימה,
התופעה של התכווצות הפין בעקבות ניתוח להסרת הערמונית מוכרת וידועה. הדרך הטובה לטפל בה היא להעזר באורולוג המתמחה במתן פתרונות לבעיות הללו.
בברכה

שלום רמי,
בדיקה בודדת של ה PSA ותוצאה של 4 אינה אומרת כלום. גם ה PSA RATIO אינו אומר הרבה בהקשר של אבחון סרטן הערמונית.
כדי לאבחן שאדם חולה בסרטן הערמונית צריכים להתקיים כמה שלושה מצבים עוקבים:
1. PSA עולה (ז"א שברור אחרי כמה בדיקות שהוא עולה) או לחילופין גבוה בצורה בולטת.
2. בדיקה ידנית (DRE) מראה ממצא חשוד
3. ביופסיה שמראה שיש תאים סרטניים בערמונית (ביופסיה חיובית). בד"כ ביופסיה חיובית היא שנותנת אישור סופי למחלה.
בברכה ובריאות

יש הרבה כתבות על התכונות הטובות של הכורכומין אך למיטב ידיעתי אין הוכחה מבוססת של מחקר רפואי תקני לתכונות שלו, כמו גם לתכשירים אלטרנטיביים רבים אחרים. נשאלת גם השאלה האם החומר אכן פעיל בתכשיר שלוקחים.
עם זאת יש ערך לצרוך את המוצר הזה, כמו מוצרים אחרים, כאשר מאמינים שאכן יש לכך פעילות רפואית חיובית (אפקט הפלסבו).

לפי מייטב הבנתי epilobiom זהו משפחת צמחים המכילים כ-100 סוגים שונים ממשפחת צמחי הערבה.
יש חברה מסחרית שמצהירה שיש לה למכירה תכשיר המבוסס על הצמח הזה והוא מקל על סימפטומים הקשורים לערמונית מוגדלת (שפירה) כמו הפרעות במתן שתן.
אני לא הייתי בונה על זה כתכשיר בעל פעילות נגד סרטן הערמונית.

אם אתם מאזור הצפון אנא צרו עימי קשר אני כמעט עם אותה הבעיה שלכם [email protected]

שלום אדוני,
המשמעות של הדברים היא בדיוק כפי שכתבת. כנראה שאחרי הניתוח ולמרות כל המאמץ נשארו תאים סרטניים במספר לא גדול שהתחילו להפריש PSA לדם. זוהי תופעה די נפוצה לאחר ניתוח להסרת הערמונית והטיפול בה הוא באמצעות הקרנות בשאיפה לחסל את שאריות התאים הסרטניים.
הטיפול הזה יעיל בד"כ ועשוי להקנות שנים רבות של "שקט תעשיתי" אם כי במחלות הסרטן אי אפשר להבטיח במאת האחוזים שום דבר.
לדעתי יש סיכוי טוב מאד לחולים במצבך לחיות את חייהם עד סופם ולצאת מן העולם בגלל סיבות שאינן סרטן הערמונית.
אני מציע לך להצטרף לקבוצת תמיכה של חולים בסרטן הערמונית. שם תפגוש אנשים עם בעיות הדומות לשלך ותוכל להחליף דעות ולשאול שאלות. מידע על קבוצות תמיכה תוכל למצוא באתר של עמותת "חיים עם סרטן הערמונית".
בהצלחה.

היי, גם אני חולה במחלה המחורבנת הזאת- כל רופא אומר לי משהו אחר והכי חמור שיש עוד כלכך הרבה טכניקות ושיטות שאף אחד לא מכיר בארץ- עשיתי ברור די מקיף ואם כבר הקרנות אז יש טכניקות חדשות שכדאי לך לבדוק שלח לי מייל ואני אשלח לך גם חומר. בכל מקרה הרובוט הזה בהדסה זה אבסורד, הרופאים שם לא יודעים לעבוד עם זה ומחפשים עכברי ניסיון אז תיזהר כי התוצאות הם בלתי הפיכות.

היי כתוב לי
[email protected]
איציק

כדאי לבוא

שלום רמי,
ככל הידוע לי, קיום יחסי מין אינו גורם להתפתחות מזורזת של סרטן הערמונית, לא לפני כריתה ולא לאחריה. אתה יכול להמשיך בפעילות הזו.
זרימת דם אינה גורמת להאצת המחלה. הרי מומלץ לכל חולה וגם לבריאים לבצע פעילות גופנית להמרצת זרם הדם. אין שום מידע שהפעולות האלו גורמות לאיזשהי המרצה של התפתחות סרטנית.
בהצלחה עם ההקרנות.

שלום איציק,

1. השאלה שאתה מעלה היא האם להתחיל טיפול קרינתי יחד עם טיפול הורמונאלי כעת או לחילופין, להמתין אך בידיעה שבעתיד הוא ידרש, היא שאלה שאין עליה תשובה חד משמעית ותלויה בנטית הלב של הרופא המטפל ושלך. הנטיה האישית שלי היא להאמין שככל שהטיפול יבוצע מוקדם יותר כך הוא יהיה יעיל יותר שכן מולו עומד גידול סרטני יותר קטן.
יחד עם זאת יש כאלה שטוענים שאפשר לדחות את הטיפול לפרק זמן כלשהו ע"מ שתהנה מאיכות חיים משופרת בתקופה הזו.
2. לשאלה של האם לבצע את ההקרנות וגם טיפול הורמונאלי הייתי אומר שגם היא שאלה שכדאי לתת עליה את הדעת או אולי רק הקרנות ללא טיפול הורמונאלי.

השאלות האלה הן כאלה שתמיד יש סביבן התלבטות וההחלטה אינה פשוטה כלל וכלל. אני מציע לך להחליט על בסיס ההתיעצויות עם מומחים בנושא ועל בסיס נטיית הלב שלך. תתיעץ עם עוד מומחה או שניים בנושא, כאלו שאין להם אינטרס (כלומר לא עם אנשי ההקרנות).

3. לטיפול ההורמונאלי יש שלל תופעות לוואי שנוצרות בגלל הורדת כמות הטסטוסטרון בגוף. אתה יכול לקרוא על זה באתר של העמותה "חיים עם סרטן הערמונית" ובעוד הרבה מקומות. יחד עם זה תופעות אלו נעלמות בד"כ לאחר הפסקת הטיפול ההורמונאלי.
גם להקרנות יש תופעות לוואי. גם עליהן אתה יכול לקרוא לרוב באינטרנט.

בכל טיפול שתבחר, שיהיה לך בהצלחה

שלום לך
הטיפול המומלץ לך נשמע נכון. אפשר לחכות 3 חודשים ולראות מה קורה עם ה-פ.ס.אי שלך. במקומך אני הייתי מתחיל את הטיפול המומלץ לך מיד. כבר ברור שהסרטן יצא מן הערמונית. ההקרנה יכול להשמיד את הסרטן בשלב המוקדם הזה. הטיפול הורמונלי עוזר לקרינה להשמיד את הסרטן.

לכל דבר יש מחיר: מן ההקרנות יכול להיות שישרוף לך בזמו שאתה נותן שתן, יכול להיות גירוי בפי הטבעת, יכול להיות עייפות. התופאות הלוואי האלה עוברים אחרי שאתה מסיים את ההקרנות.

המחיר השני של טיפול ההורונלי הרבה יותר כבד אבל גם אלה נעלמים בסוף הטיפול: תופעות הלוואי שיכולים להיות הם - חשק המיני נעלם,עייפות כרוני,גלי חום, דיכאון, עליה במשקל וחוסר מוטיבציה.

ההורמון טסטוסטרון, שיש לכל גבר, הוא אוכל לסרטן הערמונית. זריקת הזולדקס לא נותן את הגוף לייצר טסטוסטרון -בלי זה הגוף של הגבר הופך להיות גוף של אישה.
ייתכן שלך לא יהיו תופאות לוואי כאלה אבל יכול להיות. החדשות הטובות שתופאות הלוואי האלה יתחילו לעלם אחרי 5-6 חודשים אחרי הזריקה האחרונה.

אני מציע לך לדבר עם האונקולוג שלך לגבי התופאות הלוואי של טיפול ההורמונלי.

תרגיש חופשי לצלצל אלי אם יש לך צורך.

יש סיכוים טובים שהסרטן יעלם אחרי הטיפולים המומלצים לך.

בהצלחה,
לני

היי לני ו..איציק
מה מתחדש עם הסדנה ברמב"ם ב 03/05/11 יודעים כבר מי המרצים שיופיעו אורולוגים,אונקולוגים ..
מוכן לעזור אם צריך.
איציק

הי אודי,
יש הרבה אופציות לטיפול בחולה במצבך. מה שבטוח הוא שיש לעשות זאת ברמה המקצועית הגבוהה ביותר ויש לבחון כל שינוי במצב ולהתאים לו את הטיפול האופטימאלי.
עלית ה- PSA לרמה של 150 מעידה עוד יותר על הצורך בכך.
אני מזמין אותך לדבר איתי בטלפון המופיע למטה.

שלום יעקב,
לפי הבנתי (הלא מקצועית)מהנתונים שאתה מוסר הייתי אומר שני דברים שיש לעשות במקביל:
1. לברר האם קיימת דלקת. האורולוג אמור לתת תשובה לשאלה הזו, אם באמצעות מתן אנטיביוטיקה או באמצעים אחרים.
2. להמשיך לעקוב אחרי ה PSA. אם הוא ממשיך לעלות ואין דלקת אז כנראה שיש חשש שהסרטן שוב מרים ראש ויש לטפל בכך.
בברכה

לא יכול להיות יותר טוב

הרבה בריאות
אבי

שלום דוד,
עצה שאני יכול לתת לך היא להשתדל להיות מודאג מה שפחות ולחיות טוב מה שיותר. אני יודע שזה קל לתת עצות כאלה ובכל זאת אני נותן אותה. יש לזה השפעה טובה כמעט תמיד.
לעניין הרפואי הישיר, זה לא כל כך חשוב אם ה-PSA אחרי הניתוח הוא 0 או 0.01. יכול להיות שבפועל זוהי אותה תוצאה. מה שחשוב הוא השינוי של ה-PSA לאורך זמן ז"א אם ה-PSA אצלך ישאר נמוך אתה כנראה נטול תאים סרטניים אבל אם ה-PSA יעלה במהלך הזמן ז"א שלא נפטרת מהם ויש צורך בטיפול נוסף. לכן עליך לבדוק את ה-PSA כל תקופה נניח כל 3 חודשים.
דרך אגב במונחים רפואיים רמת PSA מתחת ל 0.05 נחשבת לרמה בלתי נספרת או באנגלית Un Detectable PSA ובקיצור UDPSA שההתיחסות א\ליה היא כמו לרמת 0. לכן אתה בקטגוריה של UDPSA.

.

שלום יעקב,
עליך לפנות עם הנתונים המלאים לאונקולוג מומחה ובעל נסיון בטיפול בסרטן הערמונית.
במקרה שיש התלבטות תמיד כדאי לקבל חוות דעת נוספת.
לפי הנתונים שאתה מוסר נראה לי (ואני לא רופא אלא חולה) שהדרך לטפל במצבים דומים לשלך היא בהקרנות לאזור הערמונית על מנת לדכא את שאריות התאים הסרטניים.
בהצלחה