פורום טיפול תרופתי להרזיה וניתוחים בריאטריים - יש לך שאלה?

אורנה יקירתי,
ההודעות זזות בהתאם להודעות החדשות בפורום.
לשימחתנו הפורום דינמי ויש תזוזה רבה בו, כך שההודעות זזות כלפי מטה.
אנחנו שתדלים (אני בכל אופן) לעיין בכל ההודעות ולהתייחס.
שבוע טוב עם חיבוק של דב)
שולה

יהיה בסדר מתוקה שלי. את תעברי את זה כמו גדולה. תהיי יפה וחתיכה ובריאה. וכל המחשבות הרעות יעברו. ואת תחשבי רק על עצמך כי הגיע הזמן. שתקדישי לעצמך זמן יותר מתמיד. אוהבת אותך מאד.

נראה לי שאתה מתקדם לאט אבל בטוח וזה מצויין. אין צורך לעשות הכל בשבוע-זה טירוף. כל דבר בשעתו. חודש זה סביר מאוד לכל הבדיקות. אני סיימתי את הבדיקות כחודש וחצי אחרי שהתחלתי בתהליך. מיד אח"כ הייתה הועדה של מכבי. אח"כ קיבלתי טלפון מבי"ח שהתפנה תור לניתוח - וזה קורה לפעמים- כך שניכנסתי צ'יק צק בלי שהיספקתי לחלוק איתכם את החויה של דיאטת החלבונים.היום אני 9 ימים אחרי וכבר מתחילה לקצור את הפירות (מבלי לאכול אותם). אז זהו,סבלנות עם הבדיקות, אתה בדרך הנכונה וזה מה שחשוב

עד כמה שאני יודע , לא אמורה להיות בעיה של פגיעה מהסיכות - חכי גם לתשובות הרופאים .
ניתקלתי כבר בנשים שהיו בהריון אחרי הניתוח , עברו הריון תקין והכל בסדר .
דרך אגב שמעתי גם על כמה מקרים שאחרי הניתוח היה הרבה יותר קל להריון ...
בהצלחה
ליאור

הסיכות הינם אנרטיים ולאחר תקופה קטנה הם מתמזגות עם רקמת הקיבה ולא ניתן לאחבן בהם.
השרוול נמצא בבטן עליונה ושק ההריון בבטן התחתונה וביניהם יש מרחק גדול.
אין שום בעיה להכנס להריון לאחר ניתוחים בריאטרים

דייסה נותנים לתינוקות רק אם רוצים תינוק שמן שלא בוכה בלילה.

עדיף להשתמש המטרנה או חלב אם....
כל שלוש שעות בשלב הראשון ואח"כ לפי הצורך.....

דייסה בגיל צעיר יכולה להפוך לבעייה שתביא את הרך הנולד לפתח השמנה כפייתית ובגיל יותר מבוגר, ישקול לעבור ניתוח מציל חיים לקיצור הקיבה........

כמובן שהכל נכתב בצחוק.........

בעיקר הקטע עם חלב האם.........

שללום שוש.
אני מבינה שאת עם טבעת מתכווננת.
עליך לפנות למנתח בריאטרי, להגיע אליו עם כמה בדיקות, כמו צילום וק"ת (ושט,קיבה,תריסריון) ואולטרהסאונד בטן - לפי זה ניתן לראות אם הטבעת במקומה ואם היא שמישה. כמו כן מומלץ לפנות לדיאטנית ולהתיעץ איתה לדבי תפריט שיעזור לך לרדת במשקל.
ראשית את צריכה לערוך ברור יסודי מה מצב הטבעת שלך.
שולה

יש צורך בבדיקת בליעה לבדוק את מצב הטבעת ובו זמנית לנפח אותה לפי הבדיקה
בהצלחה

אני משוכנעת שדר' סובחי יסתדר איתך. שיהיה לך בהצלחה.
מחכים שתחזרי אלינו אחת משלנו
שבת שלום ובהצלחה
שולה

בוקר טוב ריקי
דני אמור לעבור בימים אלו. וגם אפי. פרח מזכרוני התאריך שלהם.
אני מקווה שליאור יעביר היום את רשימת הקשר שהעברתי לו
שבת שלום

הוא היה בחול אני חושבת יום א ניכנס לניתוח בצפון

הניתוח ב- 26 בחודש. שבוע וחצי לפני.

בינתיים אני מנסה להכיל כמה שיותר עוגות שוקולד,גלידות שמנת וסוכריות גומי.


סתאאאאאאאםםםם.............................

היי ריקי

תודה על ההתעניינות...

כרגע חזרתי מסופ"ש במילאנו (היה מדהים) ו.....הופ ישר לניתוח (מחר אני מתאשפז וביום שלישי מתנתח)
עדכונים בהמשך...

תודה לך ולכל החברים על התמיכה
אפי

מחזיקים אצבעות ומחכים לעדכונים. ביום רביעי פוגשת את המנתח שלך. אתעניין.
שמור על קשר ודאג להעביר דיווחים

מה שלומכם,אצלי ..אני כל כך שקועה עם כל ההשלכות של הניתוח,אני אוכלת ממש מעט יחסית לשבועות אחרי הניתוח,הדיאטנית מנסה לעזור לי ,לאכול אוכל,אבל זה בעייתי כשאוכלים 3ס"מ שניצל וככה נגמרת הארוחה,בקושי חצי מעדן קרקרים עם מעט גבינה לבנה או צהובה ,טונה ,או ביצה והכל במעט לאורך היום או חצי מכל מה שכתבתי על מים שלוקים קטנים עד חצי כוס ותחושה שאין מקום,מרגישים שהכל נמצא בלוע ואין מקום,אין חשקים למתוק למרות שהיא מנסה שאקח בסוף ארוחה,אבל זה לא מושך אותי המתוק .
אני מנסה להשיג את דר' מחאג'נה כי הדיאטנית רוצה שאדבר איתו,אוליי המעבר צר.מהבוקר אני בפלא' ודרך אסותא ,פתאום קשה להשיג אותו,כמה טלפונים קיבלתי היום וכולם מעבירים אותי ממספר למספר עד לרמב"ם ואין לי מה לחפש שם ,כי נותחתי באסותא.(מכבי)
שולה אוליי את יודעת היכן דר' מחאג'נה.
אני עוקבת אחריכם,קוראת וקראתי שהיה מפגש מרתק,גם חבר'ה חדשים הצטרפו וזה אחלה,רק מראה שנושא הניתוחים בועט קדימה.

שלום ירדן
שוחחתי עם דר' מחג'נה והוא ביקש שתתקשרי אליו.
צרי עימי קשר ואתן לך את הנייד שלו
להשתמע
שולה

אני נמצא

כפי שנאמר כאן לא אחת וכפי שכל רופא מציין בפני המטופל באופן אישי וגם בהרצאות - ניתוח זה ניתוח ובכל ניתוח יש את הסיכונים שלו ושל הרדמה.
המקרים המצערים שנגמרו במוות הגיעו לכלי התקשורת, כך שאפשר לקרוא אחורה ולהתעדכן.
לגבי סיבוכים לאחר ניתוח....שבסופו של דבר מתגברים עליהם, המטופל מבריא והניתוח מצליח.(אשמח לתת לך את הטלפון של מירי ותוכל לשוחח איתה עברה שרוול והיתה דליפה ותודה לאל מרגישה טוב וירדה כבר 16 קילו.)
יש סיבוכים של דליפות בניתוחי השרוול ובניתוחי המעקף (בהשקה). בניתוחי טבעת יש בעיות של החלקה של הטבעת, או ארוזיה, לפעמים הפורט מתהפך.
יש סיבוכים של זיהומים למיניהם שלא תמיד קשורים באופן ישיר לניתוח.
אישית, איני מכירה מטופלים שהניתוח כשל בגלל סיבוכים.
אני מאמינה שיש סטטיסטיקה ברורה על הנושא. כמה אחוזי סיבוך בכל ניתוח וסוג הסיבוך.
אשתדל לקבל מסמך עם נתונים רפואיים ולהטמיעו כאן.
סופ"ש נעים
שולה

מי שמועמד לניתוח פחות יתעניין במסמך כמו ששולה מתארת , ולדעתי יעדיף לשמוע ממנותחים שעברו או סבלו מסיבוך במהלך הניתוח ואחריו: סוג הסיבוך , שיטת הטיפול וכו.
חשוב לדעת ולהבין את הסיכון שבניתוח , אבל בלי פאניקה והיסטריה - אני חוזר שוב על מה שדיברנו במפגש - מסוכן יותר ( לדעתי כמובן ) להשאר במצב נוכחי (לפני ניתוח ) ולא לעשות כלום מאשר ללכת לניתוח .
בהצלחה
ליאור

הפורום הזה אינו מסתיר דבר.
אם תדפדף אחורה תמצא מספר סיפורים על סיבוכים שלאחר ניתוח.
לפי הבנתי הסיבוך הכי נפוץ הוא דליפה, וצריך להיות מוכנים לכך.
אם כל זאת וכמו שליאור אמר צריך לקחת הכל בפרופורציה, הסיכונים פחותים מאשר להשאר במצב של השמנה חולנית.

אם תרצה אתן לך מספר טלפון של חבר בשם אדם, הוא עבר מעקף קיבה לפני שנה והיו לו סיבוכים ונאלץ להתאשפז בשנית.
דרך אגב היום מצבו מעולה - הוריד מעל 60 קילו ומרגיש מעולה.

או לחזק את חגי בהתנגדותו,אלא אני רוצה להבין את התיאורים.
אני יודע על סיכוני ההרדמה הייחודיים.פחות הכרתי את סיכוני ההמשך.
אז כשהיהודי היקר הזה מספר שאחותו כבר 4 חודשים בבי"ח,היתה מורדמת ומונשמת ואח"כ הוזנה במשך חודש (הרבה יותר מזה לא ידע להסביר)אז מה זה?דלף?דימום?אולי אין כאן מספיק נתונים אפילו לרופאים שבחבורה.
באשר אלי-מי שהיה במפגש מכיר את גישתי:מי שמכיר את הסטטיסטיקה ואת הספרות ,מבין שבאופן רציונאלי זה סיכון שכדאי לקחת!פעם חשבתי אחרת אבל התפתחתי מאז.כל אחד יעשה את החשבון שלו.הכרתי אישית גם אחד שבחר להמשיך לחיות לפי הכף שלו,ואכן נפטר בגיל 62,תוך כדי ארוחת הבוקר,אחרי שנים של איכות חיים ירודה.

שלום מקסי
שלחתי לך כתבה למייל.
בייום ראשון אכניס אותה כאן בפורום בשאלות נפוצות

בוא נתחיל מההתחלה.
ארגון הבריאות העולמי קבע בקונסינסוס שהשמנת יתר הינה מחלה וגורמת להרבה מאוד מחלות (סכרת, לחץ דם, מחלת ריאות, לב, מפרקים ועוד). אנחנו יודעים מעבודות מחקר סטטיסטיות שבן אדם בגיל 20 עם BMI תקין יחיה 13 שנים יותר מבן אדם עם BMI מעל 40. בשנת 96 עבודות מחקר הראו שירידה במשקל בצורה טובה בשיטות לא ניתוחיות מחזיקה לטווח הרחוק רק ב- 5% מהמקרים.
הנוסחה היא פשוטה.
צריך לזכור שכל ניתוח שמבוצע יש לו את היתרונות אבל יש גם סיבוכים ותופעות לואי.
ניתוחי ההשמנה יש להם תועלת אדירה בזה שהם הופכים אדם חולה לאדם בריא. משפרים את איכות החיים ומאריכים חיים. יש גם סיבוכים. כל כירורג שעוסק בניתוחים אלו יודע היטב את הסיבוכים העלולים לקרות בדרך ומוכן להם. כל כירורג מסביר במפורשות למנותח את הסיבוכים שעלולים להתרחש ונוקב באחוזים. רשימת הסיבוכים שיכולים להיות בניתוחים אלו הינה ארוכה ומתחילה בהרדמה, בניתוח וסביב הניתוח. כוללת דימום מקו הסיכות, דליפה מקו הסיכות, אבציס תוך בטני, בעיות נשימה ועוד. במרכזים המומחים לניתוחים אלו אחוז הסיבוכים הקשים עומד על 2%. תמותה בניתוחים אלו גם יכולה להתרחש אבל זה קורה בפחות מחצי אחוז.
בסופו של עניין יש הסכמה רפואית עולמית שמחלת השמנת יתר צריך לטפל בה והטיפול היעיל ביותר הינו ניתוח.
מקווה שעניתי לשאלתך.

שבועיים לפני ניתוח מומלץ על דיאטת חלבונים, להקטנת הכבד השומני, דבר העוזר למנתח בזמן הניתוח.
אחרי הניתוח תקבלי הנחיות בבית חולים. בעיקרון שבוע ראשון רק נוזלים, שבוע שני כלכלה רכה, שבו שלישי מתחילים לאט לאט לאכול קציצות, דגים וכו'.
אין לאכול ולשתות יחד. יש לעשות הפסקה של כעשרים דקות בין אוכל לשתיה. תוך חודש עד שישה שבועות חוזרים לכלכלה רגילה - מנות קטנות, 6 ארוחות ביום. ללעוס היטב.
לעבודה משרדית לא מאומצת אפשר לחזור אחרי שבוע עד עשרה ימים. מאוד אינדיבידואלי.
פעילות גופנית מאוד מומלצת - כמובן רק אחר החלמת התפרים והתחזקות הגוף. תלוי גם בסוג הפעילות. רצוי להתייעץ עם הרופא.
בהצלחה
שולה

ה- BMI של 35, עם שאר המחלות שרשמת רופא צריך לתת את הדעת ולכתוב מכתב לקופה, על פיו תיבחן עמידתך בקריטריונים לניתוח.
אי אפשר לתת יעוץ בכתב ולא אבחנות טלפוניות.
לא רשמת לאיזה קופה את שייכת ואזור מגורים, על פי נתונים אלו תוכלי לבחור לאן ללכן ליעוץ.
בהצלחה

קודם כל תודה על התגובה המהירה,
יש לי תור לד"ר שפירא רם משערי צדק דרך השר"פ, האם הוא מוכר בתחום , משום שאני לא מוצאת שום אינפורמציה עליו באינטרנט.
אני חברת קופת חולים כללית בעלת ביטוח מושלם

האם הוא יוכל לומר לי ,האם אני עומדת בקריטריונים לניתוח,
מחכה שוב לתשובתכם המהירה,
בתודה,

דר' שפירא הוא מנתח מעולה ומוכר בתחום. רצוי שתבררי איתו אם הוא עושה את שלושת סוגי הניתוח (טבעת, שרוול, מעקף) לפני שאת משלמת כסף ליעוץ. לעניות דעתי, הוא עושה רק טבעות ולעיתים רחוקות שרוול.
ולשאלתך, הוא אכן יתן את חוות דעתו המקצועית אם יש מקום לעבור ניתוח או לגשת לדיאטנית ולרזות בדרך טבעית.
שולה

קחי לך ירקות תקצצי קטן קטן עם תבלון שאת אוהבת וטונה כמובן מותר. תערבבי. ובתאבון. לא לאכול מהר ולא הרבה. תראי איך גופך מגיב.
בהצלחה
שולה

5 שבועות אחרי הניתוח את כבר אמרוה להיות מסוגלת לאכול את רוב הדברים.
תנסי לאט לאט שינויים : אם את רוצה להוסיף קליפה , אולי כדאי בהדרגה - כדי לראות אולי קליפה של אחד הירקות לא תעשה לך טוב ...
בהצלחה
ליאור

:)

סלט ישראלי הפסקתי לאכול בגיל שש.ביצים קשות אכלתי בקורס מכי"ם במינון מספיק לכל החיים.הסטייק המשובח (במשרת בירה ועם תיבול סודי) שאחותי הכינה ביום העצמאות,הוגנב חצי לעוס לחתולים מתחת לשולחן האוכל בגינה.
הגעתי למסקנה שאני אוכל חלבונים כשהם דבוקים לפחמימות,מרוחים על פחמימות או בין שתי פרוסות של פחמימות (חשבי על פיצה,פיתה עם סלט טונה או מפרום...)בלי הפחמימות מה יחזיק את החלבון?
אני יודע שאני במיעוט, ושאני מקרה קיצוני,אבל אם אני נאלץ ללכת לאירוע "על האש",אני מחפש דוכן פלאפל בדרך!
אז איך יהיה בדיאטת החלבונים? אשיב במשפט אימורטאלי של חבר, שסיפר לי במהלך תצפית על מצפה רמון איך גר שם בעבר שש שנים.במבט מצועף אמר:"היה חרא"

מבינה לליבך לגמרי,אך תחשבי ששום דבר לא סופי ואולי "מישהו" מלמעלה החליט שהיום זה לא היום להתנתח.אני ממש לא אישה דתיה אבל מאמינה שלכל דבר יש סיבה ,כל דבר בעיתו.
תמיד יהו ניתוחים ומנתחים וכולם יהו שם (וכאן) בשבילך.תחשבי שהחששות של חגי באות מהאהבה שלו עליך וזה לא מובן מעליו.סמכי קצת על הגורל,שיגעיה זמנך לניתוח (ומקווה שבקרוב מאד) את תצעידי עליו בביטחון גמור מוקפת בתמיכה של כולם ובראש וראשונה ממשפחתך הנפלאה.
אוהבת מאד,
לי
נ.ב : אשמח אם לא תעלי תמונות שלי לפורום...

אני שלחתי את הרשימה של המשתתפים. לליאור,
שיפיץ אותה בין כולם.רצוי לשלוח את התמונות למיייל של כל אחד ומהר חחחחח.
אדבר איתו לוודא ששלח.
למי שחסר שם מייל אצלצל להשלמות
אל תהיי עצובה על היום. אומרים חכמנו "כל עכבה לטובה". תני לעצמך צאנס ותרצי את חגי.....הניתוח לא בורח
נשיקות שולה

במהלך היום אשלח את הרשימה לכל המיילים ...
ברשימה חסרות כתובות דואר של : רוזי , דני , טליה ואלון- תוכלו לשלןח לי או לשולה למייל ואוסיף אתכם :

יום טוב לכולם ולחייך -סופ"ש הגיע ...

ליאור

אין מה לשבת שבעה על תאריך....
הרי הוא לא רלוונטי יותר.
אני שמח מאוד שהדיאטה שלך מצליחה, מי יודע - אולי את מה 3% שמצליחים להוריד ולשמור !!!
אני מאחל לך את כל ההצלחה בעולם בכל דרך אשר תבחרי (או שחגי יבחר). אל תכעסי עליו, בינינו - אם המצב היה הפוך ואני הייתי צריך לשלוח את אשתי לניתוח אז סביר להניח שלא הייתי מסכים. אני מבין אותו לחלוטין.

בקשר לתמונות - מהר למייל.

היה לך "כל עכבה לטובה"קבלי גם:":אין בוכים על ניתוח שנשפך!"
חוץ מזה חגי מאמין ביכולות שלך שהוכחו כבר-שוב תורידי 30 קילו לפני שאני אבחר מנתח ו-טארו תתגבר על החרדות!
ועכשו לחלק הרציני שלשמו "שכרת את שירותיי":אני מבין אותך היטב אבל (לצערי-זה החינוך המקצועי שלי)אני מבין גם את חגי-בייחוד שאינו שמן, ואינו חווה אותן חוויות.
אילו הייתי אני חגי הייתי זוכר שהיו אצלכם בחצר,באותו ערב מעייף,גם שניים שנותחו בגיל 60 פלוס-מינוס וגם חבר'ה בסוף שנות ה-40 שעדיין מתכננים.אז מה החיפזון?!
אילו הייתי חגי הייתי מציע לך לחכות עד שהגדול ייגמור אוניברסיטה או שירות בקבע,והתינוק ייתגלח וייתחלף לו הקול-נניח עוד 14-15 שנה
את יכולה לבוא בהצעה נגדית:שהגדול יסיים את חטיבת הביניים או הקטן ישיר "שלום כיתה אלף"-לפי המוקדם ביניהם.
בקיצור-יש כאן מקום לתהליך שיקויים באופן דיסקרטי וללא מעורבות רציפה של הפורום.אחרת נגלה שחגי מדווח לפורום "בעלים של שמנות חסרות סבלנות"!

הרגתה אותי מצחוק... מתה על חוש ההומור שלך...!!!

נ. ב חגי שואל מתי אתם באים לנשנש סטקים על האש....????????????

אבל אני מצליח להבין אותו....

אני משוכנע שמפגש נוסף עם מפרום וסטייקים , ישכנע אותו,
אני בטוח.....

על ההקרבה ועל הנחישות
:-)

ואנחנו כבר נדאג לסטייקים... רק שהפעם אני אקח בחשבון את כמויות האוכל המזעריות שאתם אוכלים ... יכוסיות... (מקס חוץ ממך)

אני לא חושב שאף אחד שם לב לכמה אוכל אני צרכתי !
אני מבקש, אני אכלתי לפחות כמו לילך או מקס אם לא יותר (בטוח אכלתי יותר מחגי)!
אז נא לא להעליב את היכולות של המנותחים!
בתודה מראש
ההנהלה וצוות הבידור

תתפלא אבל אני דווקא כן הסתכלתי לך בצלחת ואתה אכלתה די סביר יחסית
ל(בחורה במ..)
באשר אליי חגי לא נתן לי לגעת בכלום אז יחסית למה שאני רגילה די הורעבתי... ותאמין לי שאף אחד לא יכול להתחרות איתי בכמויות ...
ולחגי שלי יש קיבולת של סוס אבל גם הוא בדיאטה...כך שאנחנו כרגע לא משוואה...
סתם שמנים מתוסכלים שצריכים להקטין כמויות ולא הורידו להם את הגרילן...או איך שקוראים לחלק המסריח הזה...

כמה כואב הלב כשאני חושבת שעכשיו ההיתי צריכה להיות בלעדיו!

לילה טוב נשיקות

אני גם חושבת שאכלנו הרבההההה הם לא רואים איזה כיףףףףףףףףףף

המפרום...אז אחרי שנחה דעתנו שזה כשר,נראה ש- 6 יחדות מפרום,עם חצי בקבוק יין אדום(שיראז מבית טוב)ושני קרמבואים לקינוח בהחלט יכולים לשמח אותי לפני שיעשו לי קיבה של בן 4.זו הדיאטה הסודית לתחזוקת הומור מושחז ואופטימיות כובשת.היין-ישר ממקרר היינות-עלי.אם צריך-גם 20 קרמבואים.

מבטיחה לך סיר מפרום ביום שתחריז על תאריך ....
חוץ מזה הרבה יותר קל לי ללכת לקצב ולקנות סטקים מאשר לשמוע את ההורים שלי פה רבים בשנית ... איזה תבלין צריך לשים ואיזה לא.

אז תקבעו תאריך לפני שירד גשם.... בקלילות... ומקס היין והקרמבואים הפעם עליך!

אני כוסית........???!!!

4 מפרום עם קוסקוס, 2 בורקסים קטנים, פשטדת כרובית,

קרמבו וחתיכת עוגה....... זה תפריט של כוסית???????


התנצלות או תביעת דיבה?

וחגי יוציא את התמונות אז יראה את ההבדלללללללללללללללל דש לאללונה שבת שלום

קודם כל מזל טוב
הנקז זה צינור אשר מחובר לאזור הניתוח על מנת לנקז נוזלים מהאזור.
יש מנתחים אשר אינם משחררים איתו הבייתה (אני לדוגמה הייתי איתו רק בבית חולים). אצל מי את מתנתחת?

חיזרי אלינו בריאה ושלמה צעד נבוןןןןןןןןןן אנחנו פה תמיד

כפי שורד כתבה נקז תפקידו לנקז את הנוזלים ואת ה"ג'יפה" המופרשים אחרי הניתוח.
לא כל אחד הולך עם נקז הביתה . בדרך כלל לא יוצאים איתו.
שיהיה בשעה טובה . מחבקים אותך ומחכים לך לחזור "well done" כאחת משלנו
בהצלחה
שולה

היי דלית בשעה טובה . ובהצלחה. גם אני לא יצאתי עם הנקז הביתה . אבל זה ממש לא משהו מפחיד אל תדאגי זה שטויות. לכי בגישה חיובית תחשבי על עוד חודשיים מהניתוח ואז תיראי איזה תוצאות יהיו לך. אז צאי לדרך היפה . שלי עשתה רק טוב בחיים .