פורום סרטן העור, מלנומה, נקודות חן - יש לך שאלה?

לקבלת תשובה רחבה ומקיפה, יש להציג הודעה זו בפורום: [a href=SelectedForum.aspx?ForumID=247 id=link]מחלות עור ומין[/a].

שלום טל

סימון של נבוס מתבצע כדיליצור שפה אחידה בין המנתח והפתולוג -כלומר, כדי שהפתולוג והרופא המנתח יתיחסו לאותה שומה באותם מונחים (במקום "שומה שניה מלמעלה 3 ס"מ מתחת לקו החזיה.."., למשל).
אין לכך כל קשר לממצא - שנקבע רק לאחר הפיענוח של הפתולוג. לכן אין כל סיבה לדאגה בשלב זה.

לגבי מיפוי שומות- כדאי לך לבצע את הבדיקה אם את בסיכון גבוה לפתח מלומה- דהינו, אם יש לך שומות מרובות (מעל 20 שומות ע"ג כל הגוף), שומות דיספלסטיות (מוזרות למראה), או לך או במשפחתך היו מקרי מלנומה.


בריאות שלמה
ד"ר ניר נתנזון

ריבוי שומות היו גורם סיכון להופעת מלנומה. לפיכך אם יש לך הרבה שומות יש סיכוי גדול יותר כי תופיע מלנומה נוספת (חדשה) בהשוואה לשאר האוכלוסיה. מה עוד שגם לי שכבר היתה מלנומה יש סיכוי גדול יותר להופעת מלנומה נוסת.

לגבי שמש- ניתן להיחשף בזהירות תוך שימוש באמצעי הגנה.

בריאות שלמה
ד"ר ניר נתנזון.

מיפוי שומות יכול בהחלט לעזור להחליט אילו שומות יש לכרות ואילו לא (בתנאי שמתבצע בידים מיומנות: למיומנות הבודק חשיבות ניכרת).


בריאות שלמה
ד"ר ניר נתנזון

נקודות חן אינן נעלמות ומופיעות בקצב כה מהיר. לכן נראה שמדובר בנגע אחר.

פנה לרופא עור לבדיקה כאשר הנגע קיים.

בריאות שלמה
ד"ר ניר נתנזון

אכן התיאור שמסרת יכול להתאים להמטומה (שטף דם).
אני מציע להמתין שבוע: אם הכתם יתבהר משמעותית (לעיתים תוך כדי כך מופיע גוון ירוק-אפור בתוך הכתם) אזי נראה שמדובר במלנומה.
אם לא יחול כל שינוי או לחילופין הכתם יגדל או יתכהה יש להיבדק ע"י רופא עור.

בריאות שלמה
ד"ר ניר נתנזון

מלנומה הינה סרטן.
אולם לגבי ההגדרה של המחלה כסרטן בכל השלבים יש מס' התיחסויות שונות. למשל, ברוב פוליסות הביטוח הרפואי הפרטי שאני מכיר מלנומה בשלב IA (המוגדרת כמלנומה בעומק פחות מ-1 מ"מ בתנאי שאין התכיבות ) אינה מוגדרת כ"סרטן", על אך שמבחינה ביולוגית - רפואית בפירוש מדובר בסרטן. הסיבה היא שסיכויי ההחלמה ממחלה זו הינה גבוהים מאוד וקרובים ל-100%.

הסיכון לחזרת מלנומה בשלב IA הינו נמוך מאוד. קיים סיכוי של 4% לפתח מלנומה נוספת (חדשה) באיזור אחר תוך 10 שנים.


בריאות שלמה
ד"ר ניר נתנזון

תודה על תשובתך המרגיעה והמהירה כל כך שתזכה לחיים ארוכים ובריאות

איני סבור כי יש קשר בין המחלה שנמצאה בשנת 2006 (שטופלה ניתוחית) לבין הירידה במשקל.
יש לברר היטב את הירידה במשקל דרך רופא המשפחה. אם אינך מרוצה מהרופא זכותך לבקש בדיקה ע"י רופא אחר.
PET-CT הינה רק בדיקה אחת מני רבות אותן יש לשקול כחלק מבירור מסודר של ירידה במשקל.

בריאות שלמה
ד"ר ניר נתנזון

זו היה כתם כהה שלפתע התחלתי להרגיש באיזורו כאבים. הניתוח והברור נעשו איפוא לפני קצת יותר מחצי שנה. עד היום אני מרגיש כאבים באיזור וכאמור קיימת גם ירידה במשקל. שוב סליחות ותודה.

והתפשט. הוא עבר 12 ניתוחים ולבסוף מת מהתקף לב. הוא עישן הרבה.

שלום גרשון,
הסיפור מעניין אבל לא נראה שיש קשר בין הפרטים.
BD היא סרטן עור מסוג סרטן תאי קשקש (SCC) המוגדר In situ ז"א מקומי. מדובר בשינוי סרטני בתאים של האפידרמיס שלא עברו את הגבול בין האפידרמיס לדרמיס. גם SCC שכן חדר לדרמיס שולח גרורות רק לעיתים רחוקות ביותר ובד"כ ממקומות טיפוסיים באזור הפנים ולא מהגו.
לסיכום - הסיכוי שהירידה במשקל וההרגשה שלך קשור לממצא הפתולוגי קלוש ביותר.
יחד עם זאת התלונה שלך משמעותית והעובדה שעד כה לא קיבלת את התשובה מהרופא המנתח היא מאוד חמורה בעיני ודורשת בירור ואף תלונה!
נראה לי שעליך לדרוש חוו"ד ובדיקה רפואית נוספת, רביזיה של הביופסיה, בירור של הירידה במשקל וסיבת הכאבים שלך והתייחסות רצינית יותר מצד הגורם המבטח אותך - קופ"ח. התלונה שלך צריכה להיכתב במכתב מסודר ורציני ולעבור למנהל המרפאה שלך, לרופא המחוזי ולנציב תלונות החולים של הקופה ושל משרד הבריאות.
בהצלחה ולבריאות

נמאס לי להילחם בתחנות רוח ואני מעדיף לחשוב בצורה מעשית: אני נוסע מחרתיים לשבוע ימים ולאחר מכן ארצה לבוא אליך לבירור רציני. האם אתה סבור שיש מקום ל- pet-ct או הנך מציע בדיקה אחרת לפני שאני בא אליך ? הרופא שהייתי אצלו סרב לתת לי בדיקה זו, אך אני מקווה לקבל הפנייה מרופאת המשפחה, כל זאת בהנחה שהנך ממליץ על בדיקה מוקדמת. בברכה, גרשון.

שלום גרשון,
לא נראה לי שיש צורך או הגיון בביצוע PET-CT בשלב זה. דבר ראשון צריך לבקש רביזיה של החתכים הפתולוגיים מהנגע שנכרת. דבר שני לפנות לרופא המשפחה ולבקש בירור לירידה במשקל (זה בירור סטנדרטי, מותאם לגיל החולה ותלונות המלוות).
אם אין לך כרגע נגע בעור, אין לי הרבה מה לתרום (בעצם כלום...).
ושוב, הסיכוי שמה שקורה לך כרגע קשור לנגע העורי שהוסר אצלך לפני 8 חודשים הוא קלוש ביותר.
עדכן אותי בפרטי הבירור אם אתה רוצה (אפשר באימייל).

כיצד מתבצעת רוויזיה של החתכים? ממי עלי לבקש זאת ועל סמך איזה נימוק, כאשר ישנה קביעה חד משמעית [כך נראה לי לפחות] שמדובר ב- Bowen's desease. אני מרגיש כאבים במקום עד היום, למעלה מחצי שנה מיום שנעשה הניתוח. היש לכך משמעות? חליפת הדברים בינינו מזכירה לי את הבחורה הלומדת בטלפון לנגן על פסנתר. אבל אולי בכל זאת תחכים אותי. אני חוזר ומודה על ההתייחסות, גרשון.

הנך מדבר על הרקמות שהוצאו. האם לא כדאי לבדוק אם אין התפשטות לרקמות שלא הוצאו ? תודה, גרשון.

ראשית כל צריך לוודא שאכן האבחנה הראשונית נכונה. אח"כ בדיקה של מקום הניתוח אמורה לאפשר הערכה אם יש חשד שיש התפשטות ולו מקומית בלבד.
כדי לעשות רביזיה יש לפנות לרופא עור או כיר' פלסטי ולבקש שיפנה למעבדה ויבקש לבדוק שוב את הממצאים. אפשר גם לבקש מהמעבדה חתכים מוכנים וצבועים ולהציג אותם לפתולוג המתמחה בנגעים עוריים. דרמטופתולוג.
בנוגע לכאבים, בצלקות ניתוחים יש לעיתים תופעה של קשרית עצבים שגורמת לכאבים ורגישות מקומית.

אני נוסע הלילה לשמונה ימים ואח"כ אתקשר למרפאתך ואבוא אליך.

שלום צביה,

נושא זה חורג לצערי מיכולתי לענות דרך האינטרנט- דרוש כאן דיון מקיף בו נלקחים בחשבון משתנים רבים.
אני מציע כי תתיעצו עם האונקולוג המטפל- זכותכם לקבל את כל התשובות ולהבין את כל האופציות הטיפוליות.


בריאות שלמה
ד"ר ניר נתנזון

גם לי הנושא אינו ברור: מבחינתי הסיבה להסיר שומה (עקב סיבה רפואית ולא קוסמטית - אסתטית) הינה כי היא חשודה כסרטנית. אם אכן כך- נדרשת הסרה דחופה.
אם לא- מדוע בכלל להסיר? (גם בעוד חודשיים)

לענייין האבחנה- קיים מכשיר הנקרא דרמוסקופ, עימו ניתן לה לדייק יותר בשיעור אבחנת סרטן העור: הדיוק האבחנתי של העין הבלתי מזויינת הינו 60% מול 90% של הדרמוסקופ.
לצערי רק מעט רופאים ממש מיומנים בשימוש בדרמוסקופ.

בריאות שלמה
ד"ר ניר נתנזון

Seborrheic keratosis הוא מפגע אסתטי.
Actinik keratosis או בשמן הנוסף solar keratosis הן אכן בעיה בריאותית (כפי שקראת) שיש לה טיפולים המכוסים כולם בסל הבריאות של קופות החולים.

לא ידוע לי כל כל קשר בין אקנה לאחת משתי תופעות אלו.

אני מציע כי תפנה לרופא נוסף לחוו"ד באשר לאבחנה שיש לך (קיים הבדל מהותי בין שתי האבחנות).
בהתאם לכך יותאם טיפול.

בריאות שלמה
ד"ר ניר נתנזון

כל נק' חן "חדשה" מצדיקה בדיקה ע"י רופא עור. לצורך זה גם כל שינוי בנק' חדשה בגודל, צבע/ים, מראה, צורה, גבול וכיוב' הם סיבה לבדיקה. לא ניתן לתת תשובה עניינית ללא בדיקה קלינית "בעין". י

כל נגע שמשתנה בעור הגוף (כולל קרקפת) דורש בדיקה בהקדם ע"י רופא עור.

לכן- אין סיבה לדאגה אוחלם יש סיבה לפעולה- שכנעי טת בעלך לפנות בהקדם לרופא!

בריאות שלמה
ד"ר ניר נתנזון

שלום
אבקש את עזרתכם על מספר שאלות:

גלינו שיש לחמותי מנלומה בראש לאחר שהוציאו לה אחת כבר לפני שנתיים, הסבירו כי גדלה שוב ל-5 ס"מ
1. האם כל מנלומה היא סרטנית?
2.היא לא מספרת לנו הרבה- אך טוענת שאפשר להוציא או בניתוח, או בהקרנות
מה זה אומר? הקרנות- שזה סרטני?

אבקש את תשובתכם המהירה

תודה

מלנומה היא סוג של סרטן העור.


בריאותשלמה
ד"ר ניר נתנזון

יש רופאים הממליצים על דגימה של בלוטת הזקיף כשיש מלנומה בעומק 0.7 מ"מ. אולטראסאונד בלוטות אינו נותן ממצא מהימן דיו.

אני מציע כי תפנה בעניין זה לרופא המטפל ו/או תבקש חוות דעת נוספת מרופא מומחה בטיפול במלנומה.

בריאות שלמה
ד"ר ניר נתנזון