פורום איידס, HIV - יש לך שאלה?

מידת הסיכון קשורה לכמות הנגיפים אצל האשה
כמובן שאין לך דרך לדעת את זה
אם מניחים שהיא עלולה להיות נשאית ולא מטופלת (ההנחה המחמירה ביותר) אז קיים עדיין סיכון מינימלי

בעיקרון עלולה להיות הדבקה במין אוראלי לא מוגן, אם כי בסיכוי נמוך
לגבי בדיקה - מוצלץ להיבדק מדי פעם מכיון שאתה בהחלט נמצא בקבוצת סיכון ( מין עם נערות לווי)

נראה שזו אכן פוביה וכדאי לטפל בה !!!
שהרי נבדקת מספר פעמים והתשובות יצאו שליליות

שלום, אני לא האחראי כאן אבל כן אייעץ לך
מתי הארוע קרה אגב? בקשר לסיטואציה שתיארת, היית עם נערת ליווי ברומניה, השתמשת באמצעי מניעה, מעט נפצעה ואולי (!) מעט נגעה בך אחרי עם קצת מהדם- התאור הזה כלל לא נשמע כסיכון להדבקה, גם העובדה שהיא נערת ליווי לא אומר בכלל שהיא נשאית, הסיכוי למעשה הוא נמוך נערות כאלה משתמשות באמצעי הגנה. תוסיף לכך את העובדה שכדי להדבק היה על איבר המין שלך להיות עם פצע פתוח ומדמם, לשפשף עם פצע פתוח ומדמם אחר של נשאית וגם אז כלל לא בטוח שנגיף מועבר. תחשוב על זה שאם אתה חולה בשפעת ואני לידך ואתה נוגע בי האם זה אומר שאני אדבק? ממש לא, ולרוב זה גם לא קורה שאנחנו ליד חולים, (כמו למשל שמחכים בסופרפארם בתור)

אני מבין שאתה בחרדה וקודם כל תדע שלא משנה מה חרדה לא עוזרת בכלום.
ביחוד בנושא שהיום כבר כלל לא מהווה סכנה כמו בעבר!
אתה בטוח תצא שלילי, בטוח, אני ראיתי עשרות שאלות כמו שלך וגם יותר מכך שהרופא אמר שאין סיכון. אבל כדי להרגיע את החרדה אתה תרצה להבדק אני מניח, אז דבר ראשון שתדע הוא שאתה שלילי, דבר שני זה תקבע לך בדיקה בזמן החלון המתאים (קומבו ניתן לעשות מוקדם או ELISA יותר מאוחר) ותבטיח לעצמך לא לעשות יותר דברים כאלה! לא עדיף למצוא זוגיות אם זה מלחיץ אותך?
אני מדגיש שוב שהבדיקה שלך תצא שלילית, תעשה את זה רק כדי להרגיע את החרדה ולפתוח דף חדש
בהצלחה

האירוע קרה לפני שבוע כמה זמן לחכות ??

אם היה דימום על איבר המין המשמעות שלא היתה הגנה של ממש עם הקונדום.
אם עדיין לא עברו 72 שעות ממליצה לגשת לחדר מיון ולבקש
PEP

היה דם סוף איבר המין ליד האשכים !!!!!
הקונדום חצץ !!!!
לא נפל ולא נקרע
רק כאשר היא ניגבה עם טישו את הדם היא הורידה את הקונדום
ואולי הפחד שלי שזה נגע בקצה הפין
התייעצתי עם מלא אנשים כולל דר מומחים בתחום ואמרו לי אל דאגה
רק את ממש נלחצת אותי
אולי לא הבנת את הסיטואציה נכון

ממש לא נכון !!!!
אין שום קשר בין שתי הבדיקות

אני הייתי באותו מצב כמו שלך וגם לי היו תסמינים והתחלתי לקרוא באינטרנט ולהתמלא בפחדות וחששות ולחשוב שהחיים מבחינתי נגמרו. אז זהו שלא. הלכתי ונבדקתי בקופת חולים לאחר כ-3 חודשים כי הבדיקות הן עדכניות רק אחרי תקופה זו (זמן מינימלי לגוף ליצירת נוגדנים במידה ויש איידס). את התשובות קיבלתי לאחר כמה שבועות, יצאו שליליות ומאוד שמחתי לקבל את חיי ביזרה כביכול. כפי שידוע לי יש גם אופציה שתעשה זאת דרך האגודה למניעת איידס או מכון פרטי תוכל להיבדק אחרי 3 שבועות בערך (תצטרך לברר מדוייק כי אני לא זוכרת) ואת התוצאות ניתן לקבל כבר באותו היום. לא חשוב מה אתה חייב להישאר אופטימי ולקוות לטוב אחרת אתה מדרדר את עצמך מבחינה נפשית ונכנס לסטרס ולפחדים שלא טובים לאף אחד. עם כל הקושי והפחד קום ותיגש לעשות בדיקה לאחר שתברר אחרי כמה זמן ניתן לגשת ולעשות אותה, קח איתך חבר טוב שיתמוך בך ואני מאוד מקווה שיהיה בסדר ושזו תהיה פעם אחרונה שלך שאתה שוכב עם בחורה שהיא לא בת זוג קבועה מבלי שהיא נבדקה. בגלל טעות אחת וכמה דקות של הנאה אפשר לשלם לכל החיים. קח את מה שקרה לך כלקח ותהיה אחראי כרגע על בריאותך וגש לעשות בדיקה כשיתאפשר וכך תסיר את הפחד מליבך. בהצלחה רבה רבה

עזרת לי מאוד והצלחת טיפה להרגיע אותי עד כמה שזה אפשרי :)
אני מקווה מאוד שהטעות הקטנה הזאת לא תעלה לי בחיים שלמים ..
פשוט רציתי לדעת עד כמה זה קל להידבק באיידס והאם הסיכויים הם לטובתי ? ..

ראשית יש סיכוי להדבקה
שנית עבר כבר הזמן לטיפול מונע לאחר חשיפה
תעשה בדיקת קומבו אחרי 3 שבועות ושוב אחרי 7 שבועות

בעיקרון אפשר להידבק בחשיפה כפי שתיארת דרך רירית העין והפה

אם יש לכם אפשרות לבדוק את המקור זה יהיה אופטימלי וירגיע כמובן במידה ויהיה שלילי ל HIV

אם עברו מעל 72 שעות אין גם מקום לטיפול לאחר חשיפה

הרוק ממש לא מנטרל את חיידק העגבת - סיפיליס
מדובר במחלה המועברת במגע ממיני וכן מגע מין-אוראלי

בנוסף לשאלתי הקודמת-
מה דרוש כדי שיהיה חשש להדבקות דרך מין אנאלי?
אני שואלת כי ראיתי פה כמה תשובות סותרות-
האם חיכוך מספיק כדי להדביק? ואיך אפשר לדעת אם נגרם איזשהו נזק לרירית או לא? האם בכל מקרה של חיכוך אנאלי ללא אמצעי מניעה צריך לחשוש להדבקות?
תודה (בתקווה לתשובה בהקדם....)

הבנתי שצריך שתהיה חדירה כדי שיהיה חשש להדבקה באיידס, אבל האם כמעט חדירה (קצה האיבר שלו מוצמד חזק לנרתיק שלי, אך ללא חדירה) במשך כדקה או יותר- גם מעלה חשש? האם עליי לקבל טיפול מונע ליתר בטחון????

כן, אפשר להידבק
הנגיף עובר דרך הריריות ואם הגבר נשא ואינו מטופל אז, כן !! יש סכנת הדבקה

אני מכירה את הבחור והוא טוען ששמר על עצמו. האם זה מספיק כדי להיות רגועה?

תיבדקו שניכם בבדיקה מהירה - אם הוא שלילי אין צורך לקבל טיפול מונע

הוא לא יעשה, כי הוא בטוח שהוא נקי.
מספיק שאני אעשה?

אין כל סיכון

שלום רוני,
אם הוא אכן יצא שלילי, מה הסיכוי שנדבר בדיוק לפני שהכיר אותך? ועוד שהשתמש באמצעי הגנה? סיכוי אפסי נכון?
אני אומר לך את זה בגלל שהחרדה משתלטת אז אנחנו לא תמיד מצליחים לחשוב בהגיון.
אני מציע תמיד לכל אחד לעשות בדיקת HIV, היום היא בחינם וכל כך קל לעשות אותה!
(ועל הדרך לבדוק עוד מדדים חשובים בבדיקת דם כמו ברזל, כולסטרול LDL וכו'...)
אז אני מציע שכדי שתרגע תעשה בדיקה, למרות שאתה בריא לחלוטין, ותחליט שאתה לוקח אחריות ואם חדירות וסטוצים גורמים לך להלחץ- אולי שווה לעבור למתכונת אחרת?

כל מגע מיני בין גברים שייך לקבוצת סיכון משמעותית גם בישראל.
בדיקה שלילית לפני 7 חודשים לא נותנת מן הסתם מענה לגבי מצבו ביום הארוע שהיה בינכם. תוכל לפנות לחדר מיון עם עוד לא עברו 72 שעות, לבקש טפול מונע.

המהירה

בדיקת קומבו הינה בדיקה אמינה ובודקת נוגדנים ואנטיגן כאחד

הבדיקות המהירות כגון אורקויק הנעשות בדם או ברוק בודקות רק נוגדנים כפי שנעשה בבדיקת Elisa.

אז האם בדיקת קומבו מהירה (שלהבנתי איננה בשימוש בארץ) היא אמינה לאחר 46 יום? כי קראתי שהיא לא אמינה כמו בדיקת קומבו רגילה. מה את יודעת על הנושא?
תודה רבה על ההקדשה מזמנך וסליחה על ההצקות

לא מוכרת לי מערכת קומבו מהירה
בארץ נמכרות ערכות מהירות שהן כמו אלייזה, מזהות נוגדנים בלבד

הבדיקה המהירה בחול אכן בודקת אנטי גן ואנטי בודי.

האם ה"עוד אלמנטים" שבודקים בבדיקת NAT חוץ מרמת נגיף בדם "מחפים" על כך שנגיד והרמה נמוכה ולכן הבדיקה לא תזהה רק בגלל הרמה הנמוכה של הנגיף בדם .

(ומה לגבי הELISA עשיתי ) תודה

שלום אדיר, אני יכול לענות לך רק על התשובה השניה לפחות עד שהפרופ' יענה לך.
בדיקת ELISA ברגע שיש תשובה- היא לא משתנה.
אתה דיברת על החלבון של הנגיף, החלבון שלו עולה בשלב התחלתי של ההדבקה.
ואילו הנוגדנים נשארים לתמיד (ההגיון הוא- שנגיף הHIV נשאר תמיד בגוף והתאים הלימפוציטים המודבקים מגרים תגובה חיסונית ויצירת נוגדים, לכן תמיד בדיקת הנוגדנים תהיה אמינה).
רק בריאות

מה זה אומר הדברים האלה מוטציות או קומלפקסים ? קראתי על תסמונות CVID ןXLA אבל פרופסור אמר שהייתי אדם חולה כל הזמן אם היה לי את התסמונות הללו אז אני לא מפחד(תסמונות של שיבוש בייצור נוגדנים). אבל בקשר למוטציות או קומפלקסים מה זה אומר ? האם אפשר בכל מקרה לסמוך על על הELISA וגם על VDRL (לאחר 4 וחצי חודשים VDRL לעגבת)?
תודה יש איך לתקשר איתך במייל אולי ? הסטודנט לבילויוגיה

מה זאת אומרת החלבון שלו עולה בשלב התחלתי של ההדבקה?

למה הכוונה? שאחר כך הוא יורד וקשה לזהות ? או שכבר בהתחלה הוא עולה כלומר אין מצב שלא מזהים את החלבון בבדיקת NAT ? וכמובן האם בודקים עוד דברים מן הסתם בבדיקה הזאת שגם אם הרמה נמוכה של הנגיף יש עוד פרמטרים שעוזרים לזהות בוודאות? ושוב שאלה אחרונה , לפי מה עולה או יורד רמת הסף של הזיהוי של הנגיף בגוף מבחינת לוח זמנים של המחלה אחרי ההדבקה אם וכאשר זה נכון בכלל מה שאמרתי

החלבון הנגיפי הכוונה- האנטיגן, כאשר הוירוס חודר לתאים הם מפרקים את הקופסית שלו ומציגים על פני התאים, החלבון הזה עולה בעיקר בשלב הראשוני של ההדבקה (הוא זה שגורם לתופעות דמויות שפעת לעיתים רחוקות שאחר כך נעלמות) בדיקת הקומבו היא זאת שמאתרת אותו והיא אמינה לתקופה של שבועיים -ארבעה שבועות. לאחר מכן שנוצרים נוגדנים כנגד החלבון הויראלי הוא פשוט יורד ומה שנשאר זה הנוגדנים ובכמויות גדולות.
תזכור שלמערכת החיסון לוקח זמן לייצר נוגדנים בכמויות גדולות כי קודם כל היא צריכה "לזכור" מי פלש לגוף ואז להכין תאים מיוחדים שיתמחו ביצירת הנוגדנים בכמויות גדולות, על זה בדיוק עובד החיסון- מזריקים נגיף מוחלש עם החלבון הויראלי (כלומר המעטפת שלו בלי החומר הגנטי המסוכן) וזה מגרה את מערכת החיסון ליצור תאי זיכרון שיצרו המון נוגדנים בכל חדירה נוספת.

בדיקת NAT- היא למעשה PCR של הנגיף, היא בודקת דבר אחד- את החומר הגנטי שלו, כלומר ישירות את החומר הויראלי עצמו, לא חלבון ולא נוגדנים אליו, לחומר הגנטי של הוירוס קוראים RNA והוא דומה מאד לDNA שאנחנו מכירים. לוקחים דגימה של דם מהמטופל ומתחילים עם אנזימים לנסות לשכפל את הנגיף, הבדיקה מאד ספציפית כי רק אם הפריימר המלאכותי נצמד לנגיף יהיה ריבוי שלו, אם אין נגיף- אין ריבוי- ולא רואים כלום.

בדיקת קומבו חיובית מופיעה בין ימים 14-21 לראשונה. מאחר ולא כולם מפתחים נוגדנים הנ"ל קיימת המלצה גורפת לבצע בדיקה נוספת 7 שבועות מהארוע