פורום חרדה, דיכאון - טיפול לא תרופתי - יש לך שאלה?

שלום לך,

עצירות, יובש בפה, טעם מר בפה הם תופעות לוואי שכיחות של זיבאן, אך לגבי הגירוי בעור ובפי הטבעת יש לדווח לרופא המטפל.

בברכה,

גלית שלום,

יש לדווח לרופאה המטפלת לגבי הגירודים בגוף. לא לחכות עד לביקור בעוד חודש. בנוסף, חשוב לציין שטיפול משולב של תרופות ופסיכותרפיה הדרך הטובה ביותר בהתמודדות עם הפרעה בי פולרית. חשוב מאוד מעקב רפואי ותרפויטי.

בברכה,

שלום רונה ...
כמו שרשמתי בכותרת אינני רופא או פסיכולוג אך באמתחתי לצערי הרב ניסיון מר של 10 שנים עם אפיסודות באות וחולפות של דיכאון לא קל , השתמשתי בהרבה תרופות ולשאלתך בוויפאקס השתמשתי פעמיים בשניהם בתקופות ארוכות , פעם אחת לפני מספר שנים במשהו דומה מאוד שקראו לו אפקסור ולפני שנה התחלתי להשתמש שוב בוויפאקס XR 75 בדיוק כמו שלך (קופסא כסופה גדולה...XR - אומר שיחרור איתי של התרופה) . אני יכול לומר לך שזו תרופה מאוד טובה וחזקה מאוד, עלי היא התחילה לפעול בפעם הזו אחרי שלושה שבועות עד חודש וזה רק הלך והשתפר ... אחרי חודשיים חודשיים וחצי הרגשתי מעולה ... ואני מאמין שגם את תרגישי כך ...
ותחזרי לחיים תקינים ... לעשות את כל מה שעשית לפני ...
אם תירצי שהתרופה תשפיע מהר יותר את צריכה (ומי כמוני יודע שזה קשה מאוד...) לקום כמה שיותר מוקדם לעשות הליכה ברגלאו כל פעילות ספורטיבית אחרת (אולי שמצב רוחך ילך וישתפר...תצאי החוצה...כי אני יודע איך זה להרגיש ולהראות דיכאוני ולפחד לצאת החוצה שכולם יראו אותך בדיכאון וירכלו עליך ואז אתה נישאר בבית כי לא נעים לך והבדידות מכניסה אותך יותר לדיכאון ... כמו מעגל קסמים).
דבר נוסף זה לעסיק את עצמך בפעילות לא רק מוחית אלא גם תעסוקתית פיסית (לא חובה עבודה מאומצת) אלא לסדר דברים קטנים בבית , לגרף את הגינה (בקטנה ...לא עם מעדר וכאלה ...רק בשביל לזוז...)
אם את יכול לצאת ולהיפגש ולשוחח עם חברים טובים זה יעזור גם כן אבל לא על מצבך ... על כל דבר אחר...זה נותןר לפחות לי ...פורפורציות לגבי החיים ולמה לי לא לדאוג ולהיכנס לדיכאון בגלל "המצב העגום שלי" ...
אני מקווה שעזרתי רונה ...ליבי...ליבי ... איתך ...אין לך מושג כמה ...
עד לפני שבועות מספר אני הייתי במצב גרוע ממך ועכשיו מצבי תודה לאל יותר טוב ...
ואני מאמין שב"ה האפקסור יעזור לך...תני לו צ'אנס...
שלומות לך ...
ירון

עם ויפאקס XR (שזה מה שאני לוקחת כבר כמה חודשים) מתחילים להרגיש טוב פחות או יותר שבועיים מתחילת הטיפול וזה משתפר מיום ליום. את כבר בחצי הדרך כי כתבת שתופעות הבכי והחרדות חלפו. תחזיקי מעמד, תעסיקי את עצמך ואני בטוחה שתוך כמה ימים תרגישי הרבה יותר טוב.

שלום רב
אבקש לקבל תשובה לשאלותי גם מפסיכיאטר
תודה

רונה שלום,

אני מאוד שמחה לשמוע שהתרופה משפיעה לטובה ואת מרגישה שיפור. ייתכן ויחלפו מספר שבועות עד שההשפעה תורגש במלואה. במידה ובמשך כחודש על המינון הטיפולי עדיין תרגישי סימפטומים כדאי לפנות שוב להתיעצות עם הרופא המטפל. בדרך כלל במקרה כזה נוטים לעלות את המינון של התרופה עד למינון האפקטיבי.

בנוסף, חשוב לציין שהדרך היעילה ביותר להתמודד עם המצב זה שילוב של תרופות ופסיכותרפיה התנהגותית - קוגניטיבית (CBT). זהו טיפול קצר וממוקד ובמהלכו תלמדי כלים של שליטה במצבך בהווה וגם לטווח הארוך. שליטה זו מאפשרת מניעת גלים חוזרים של הסימפטומים.

בהצלחה,

היי ... רציתי לספר לך שגם אני בן 30 עצוב ... די בודד... לכאורה מי שמסתכל עלי מהצד יומר בחור נורמלי ... ניראה סבבה ...מעט שקט ... אבל תאמיני לי יש לי חור בחזה ... עד לפני כמה שבועות ...הסתובבתי כמו זומבי בבית ... ההורים שלי כבר התייאשו ... ישנתי איזה 16 שעות ביום ... הייתי כמו ערפד בורח מאור ... בלילה יוצא למרפסת עם זקן על פני (כי לא התגלחתי איזה שלושה שבועות) מעשן שניים שלושה סיגריות אחת אחרי השניה וחוזר למיטה ... למחילה ...
גם אני חשבתי על התאבדות , גם אני חשבתי לשים קיץ ליסורים שלי ליסורים שאני מעביר את המשפחה שלי ... ראיתי את העתיד שחור (אפילו עכשיו שאני כותב לך ותודה לאל מרגיש יותר טוב שאני חושב על זה אני מרגיש לחץ אדיר בסעפת)
את צריכה להבין שבמקום שאת נימצאת בו את לא רואה את האור אבל תאמיני לי יש אור תאמיני לי וכל מי שמסביבך ואומר לך שהיה טוב ... באמת ככה ... את צריכה להבין זה תקופה ואת כמו שיבולת בשדה תתכופפי כמה שאת יכולה תני לרוח הרעה הזו לעבור אח"כ תקומי זה לא ישבור אותך ...
אני בטוח שיש דברים בחיים שאת אוהבת אבל בגלל שאת רואה שחורות כעת קשה למצוא משהו כזה ...
אל תפגעי בעצמך ... גם את בסוף תהי מאושרת ... עוד יבואו ימים יפים יותר ...פשוט עכשיו צריך להחזיק חזק ולעבור את זה ... תהי חזקה ... כולנו בליבנו איתך ...

כשהתחלתי עם ויאפקס היו לי מגוון תופעות, והתפקוד המיני ביניהם. בהתייעצות עם הפסיכיאטר הוא החליף לי לציפרלקס, אך התשובה שקיבלתי ממנו הייתה כזו:
אין דרך לצפות מי יגיב באיזה אופן לתרופה מסויימת, וזה פשוט עניין של ניסוי ותעייה. תופעת הלוואי של בעיה באורגזמה ובשפיכה אינה ניתנת לשיפור באמצעים אחרים, ככל שהבנתי.

היי ... רציתי לספר לך שגם אני בן 30 עצוב ... די בודד... לכאורה מי שמסתכל עלי מהצד יומר בחור נורמלי ... ניראה סבבה ...מעט שקט ... אבל תאמיני לי יש לי חור בחזה ... עד לפני כמה שבועות ...הסתובבתי כמו זומבי בבית ... ההורים שלי כבר התייאשו ... ישנתי איזה 16 שעות ביום ... הייתי כמו ערפד בורח מאור ... בלילה יוצא למרפסת עם זקן על פני (כי לא התגלחתי איזה שלושה שבועות) מעשן שניים שלושה סיגריות אחת אחרי השניה וחוזר למיטה ... למחילה ...
גם אני חשבתי על התאבדות , גם אני חשבתי לשים קיץ ליסורים שלי ליסורים שאני מעביר את המשפחה שלי ... ראיתי את העתיד שחור (אפילו עכשיו שאני כותב לך ותודה לאל מרגיש יותר טוב שאני חושב על זה אני מרגיש לחץ אדיר בסעפת)
את צריכה להבין שבמקום שאת נימצאת בו את לא רואה את האור אבל תאמיני לי יש אור תאמיני לי וכל מי שמסביבך ואומר לך שהיה טוב ... באמת ככה ... את צריכה להבין זה תקופה ואת כמו שיבולת בשדה תתכופפי כמה שאת יכולה תני לרוח הרעה הזו לעבור אח"כ תקומי זה לא ישבור אותך ...
אני בטוח שיש דברים בחיים שאת אוהבת אבל בגלל שאת רואה שחורות כעת קשה למצוא משהו כזה ...
אל תפגעי בעצמך ... גם את בסוף תהי מאושרת ... עוד יבואו ימים יפים יותר ...פשוט עכשיו צריך להחזיק חזק ולעבור את זה ... תהי חזקה ... כולנו בליבנו איתך ...

קודם כל דיכאון שלכעצמו מוריד את החשק המיני לאחר שלקחת את התרופה אתה לא יודע בדיוק מה גורם לך לירידה בחשק הדיכאון שהולך ועובר או השפעת התרופה אבל בגדול הרבה אומרים שאם התפקוד המיני הוא טוב ויש דיכאון אז התרופה מורידה מעט את החשק ...
מה שכן תרופה לחרדה מקשה על השפיכה והאורגמה (מישהו שאל לפני ... ) מנסיוני זה משפיע ...

לא כתבת באיזה תרופה אתה משתמש אז אני לא יכול להתייחס ספציפית לטיפול שלך, אני רק יכול לספר לך שליי הציפרלקס הורידה את החשק המיני וכמו שירון אמר היא גרמה לי לבעיות כמו הגעה לסיפוק. נסה לבקש מהרופא שלך להחליף לך לתרופה אחרת, זה מה שאני עשיתי...

יש משהו שמשפר את המצב ? אני ניסיתי כבר 3 תרופות ואף אחת מהן לא ממש עזרה למצב הרע הזה

אני כיום לוקח ויאפקס XR שלא גורמת לי לבעיות בתפקוד המיני, אבל אני ממליץ לך לגשת לרופא שלך ולהתייעץ איתו...

עמי שלום,

הפרעות בתפקוד המיני הינה תופעת לוואי מוכרת ושכיחה למדי של תרופות אנטי דיכאוניות. התופעה כוללת בעיקר העדר חשק המיני, קושי להגיע לאורגזמה ועוד.

בברכה,

לאלה שלום. היום עניתי לך בפורום.
בברכה,

למיכל שלום. היום קיימים טיפולים נוספים יעילים ובטוחים :(טיפול בבגרייה מגנטית למוח (TMS) במצבים של דיכאון עמיד אושרה על ידי ה FDA בחודש אוקטובר 2008. טיפול ב TMS מזרז את השפעת התרופות האנטי דיכאוניות ומקטין משמעותית את הסבל של החולה, אך טיפול זה מתבצע רק במסגרת מחקרית במספר בתי חולים פסיכיאטריים או באופן פרטי פרטית במיינד קליניק.
גם טיפול בפסיכותראפיה ( כמו טיפול ב-CBT קוגניטיבי התנהגותי ) הוכיח את עצמו כיעיל במצבים של דיכאון. מומלץ לשלב טיפול תרופתי עם תרפיה התנהגותית - קוגניטיבית (CBT).

מידע נוסף על טיפול בדיכאון עמיד לתרופות ניתן לקרוא בכתבות: http://www.beok.co.il/SelectedArticle.aspx?ArticleID=6148
http://www.beok.co.il/SelectedArticle.aspx?ArticleID=5477
http://www.beok.co.il/SelectedArticle.aspx?ArticleID=7705
תרגישי טוב,
בברכה,

נשמע כאילו אתה צריך עזרה וזה לא בושה לבקש ולפנות לעזרה, אפילו רופא משפחה בקופת החולים או פסיכולוג... לא אמרת כלום על אישה... אתה נשוי? אם כן, נסה להעזר בזוגתך.

תודה על ההתייחסות. אני בטיפול תרופתי, והייתי עד לא מזמן בטיפול אצל פסיכולוגית. עקב מגבלות תקציב, החלטנו להפסיק את הטיפול לעת עתה. אם וכאשר המצב ישתפר בעתיד, אוכל להמשיך.

כן, אני נשוי, והיא תומכת כמיטב יכלתה. אני מבין שקשה לה גם - מאד קשה לחיות עם אדם הסובל מדיכאון. זה לא האדם שאיתו היא התחתנה ...

מנסיון - כן! יש תרופות שגורמות להשמנה...
לי למשל הציפרלקס גרמה מאוד להשמנה עד כדי כך שלא רציתי לקחת אותה יותר אז הרופא החליף לי לתרופה אחרת.

זאת הסיבה שאני מפחדת להתחיל עם זה, למרות שאני יודעת שהמצב שלי על הפנים....

שלום.עלייה במשקל מהתרופות נוגדי דיכאון וחרדה מאוד אינדיבידואלית. עלייה במשקל קורה מסיבות שונות: שינויים מטבוליים, עלייה במצב הרוח , גורמת לעליה בתיאבון וכו'.
חשוב לעשות פעילות גופנית .
בהצלחה
אשמח לענות על שאלות נוספות,

תודה רבה על התשובה.
לפי מה שהבנתי ממך, לא מה שמכיל בתוך התרופה גורם להשמנה,
אלא התרופה גורמת לתאיבון מוגבר??
ואז אוכלים יותר, ומזה משמינים??
או שיש תרופות שהכימיה שלו גורם להשמנה??
תודה מראש.

גיורא שלום,

ויפאקס, תרופה נוגדת דיכאון וחרדה המשתייכת לקבוצת התרופות הנקראות SNRI, שחוסמות ניצול חוזר של סרוטונין ונוראפינפרין במוח. תופעות הלוואי העיקריות של תרופה זו כוללות בחילה, כאב ראש וסחרחורת. ייתכן ויחלפו מספר שבועות עד שההשפעה תורגש במלואה. את התרופה נותנים לתקופה לפחות של חצי שנה - שנה. בנוסף, חשוב לציין שכדי להפסיק את התרופה חשוב ללמוד כלים שמאפשרים שליטה בסימפטומים ומונעים הישנות של החרדה / דיכאון. כלים אלה ניתן ללמוד בגישה התנהגותית - קוגניטיבית (CBT), ניתן לשלב גם ביופידבק.

אשמח לענות על שאלות נ וספות,
בברכה,

תודה רבה ד"ר נתנאל על תשובתך המפורטת. רק עוד שאלה לגבי הפסקת התרופה: אם עושים זאת נכון כפי שתארת, יש סיכוי גדול שהדיכאון לא יחזור? הבנתי שהויפאקס יעילה במניעת הישנות הדיכאון...

אולי הם מבחינים את התסמונת הזאת בגלל האישפוזים החוזרים על עצמם....
אבל , באמת , זה לא באשמתי , אני לפעמים מתעלפת מחוסר הדם ומגיעה אפילו באמבולס...
מה , אם הם לא מצליחים לגלות את הסיבה , אז יזריקו הכל עלי!!!
טובים שבכל אישפוז ןאישפוז נותנים מנות דם , נוזלים , ולפעמים אינטוביוטיקה...
טוב שיש בדיקות דם שמצדיקות אותי

שלום. יש מעט מיקרים ,שבהם שימוש בתרופות מקבוצת פלוטין בשלב הראשוני של הטיפול יכולות להגביר את תחושת החרדה, דיכאון ותסמינים גופניים . במידה וקיים מרכיב של חרדה בתמונה קלינית, מומלץ להוסיף לטיפול תרופה מקבוצת בנזודיאזפינים (לדוגמה קסנקס) למשך תקופה קצרה. חשוב להיות במעקב של רופא מטפל .
תרגישי טוב
בברכה,

לאילן שלום. במכתבך לא ציינת איזה מינון אתה לוקח? באיזה שעות היום?
דולוקסטין (סימבלתה) נסבלת היטב, בדרך כלל, על-ידי מרבית החולים. תופעת הלוואי הנפוצה היא בחילה, אך זו חולפת שבוע-שבועיים לאחר התחלת הטיפול. תופעות לוואי אפשריות נוספות הן: יובש בפה, עצירות, ירידה בתיאבון, עייפות, ישנוניות והזעה מוגברת. סימבלתה לא ממכרת.
עם כל השאלות תפנה למטפל שלך
בברכה,