פורום מחלות כבד, גסטרואנטרולוגיה - יש לך שאלה?

אני מרגיש אותו דבר . זה עבר לך מישהו ענה לך?

יתכן משני לרפלוקס עם ספזם של הושט. הכי פשוט זה לנסות נסיון טיפולי עם תכשיר כמו לוזק נגד חומצה.

גרד הינו תסמין של מחלת כבד מתקדמת בעיקר בחולים עם צהבת (ערכי בילירובין גבוהים בדם). אם כי אין קשר בין רמת הבילירובין להופעה או חומרת הגרד. לעומת זאת, ערך הבילורובין בדם הינו מדד חשוב לחומרת מחלת הכבד. הסיבה לגרד הינה הפרעה בהפרשת מילחי המרה מהכבד. מילחי המרה מצטברים בעור ומגרים קצות עצבים - מה שנותן תחושה של גרד. הטיפולים בגרד כוללים: אנטי-היסטמינים-תרופותשניתנות לחולים עם אלרגיה, תכשירים סופחי מלחי מרה כגון כול-לס או כולסטיד, תרופות אחרות ביניהן תרופות המשמשות גם לדיכאון (ממשפחת הפרוזק).
קיימים מומחים למחלות כבד במרכזים הרפואיים באיזור הדרום: קפלן ברחובות-מנהל שותף של הפורום ד"ר מלניק הינו מנהל מחלקה פנימית במרכז הרפואי זה, ברזילאי באשקלון וסורוקה בבאר-שבע.

תודה רבה על תשובתך המהירה והמפורטת.

אשמח אם תוכל לחדד לי את הנקודה הבאה: האם הגרד הוא רק תופעה מציקה שגורמת לחוסר נוחות או היא מעידה על החמרה במצב ויש לפנות לרופא? האם התרופות שציינת אמורות לטפל בבעיה או רק להרגיע את התחושה המציקה?
כמו כן, אמרת שהגרד מעיד על מחלת כבד מתקדמת - האם ההופעה של הגרד מראה על עליית מדרגה? או משקפת את המצב כפי שהיה?

שאלה נוספת: גם לאחר 30 ml של סירופ אבילאק (לטיפול באנצפלופתיה) יש עדיין קושי ב'יציאות', שמכבידות על הבטן - האם זה מראה שהגוף התרגל לתרופה וכבר לא מגיב לה כבעבר (שכן עד לאחרונה התרופה הסדירה יפה את ה'יציאות')? או שמדובר בבעיה אחרת?

דבר אחרון חביב, אשמח אם תוכל להפנות אותי לחומרי קריאה עדכניים בעניין שחמת כבד אלכוהולית בשלבים מתקדמים (בעברית או באנגלית) שמתייחסים למאפיינים בשלבי המחלה השונים ודרכי טיפול/ שימור/מניעת הידרדרות.

תודה רבה!

כפי שציינתי הגרד מציין הפרעה כבדית מתקדמת ואם התופעה חדשה יש לפנות לרופא מומחה למחלות כבד. התרופות אינן משפרות את מצב הכבד אלא רק מקלות על תחושת הגרד.
יש להעלות מינון אבילק אפילו כל מספר שעות עד לקבלת יציאות. באם יש עצירות חדשה שוב אני מפנה אותך למומחה למחלות דרכי העיכול וכבד.
רק הפסקת שתיה מוחלטת!!! תשפר את המצב.

ok

באם זו ההפרעה היחידה מדובר כניראה בתסמונת ג'ילברט שאינה גורמת נזק לכבד.

ככל הניראה חברך התלבש לבד בעזרת מלווים.

מרבית רופאי המשפחה מסוגלים לתת טיפול נכון כמו במקרה שלך להליקובקטר פילורי. באם מתמידים המיחושים או באם החיידק אינו נעלם לאחר טיפול יש צורך בהפניה למומחה לגסטרואנטרולוגיה.

אינני סבור שיש לך מחלת וילסון לאור צרולופלזמין תקין ונחושת תקינה בדם יחד עם היעדר טבעת קייזר פליישר בעיניים. איסוף השתן גם הוא מראה רמה מעט מוגברת (לא ציינת באילו ערכים מדובר). הייתי ממתין לתוצאות הבדיקה לאחר מתן פניציללאמין. יתכן שיש לך מוטציה גנטית של וילסון (הטרוזיגוט) אך אינך חולה.

ד"ר יעקוב קודם כל תודה רבה לך.
לא הבנתי אם אנני חולה אז מאיפה הגיע הצטברות הנחושת??
ולמה עדיין יש לי בעיות נוירולוגיות שתיארתי?
לאיזה ערכים התכוונת שלא ציינתי?
האם עדיין אני צריך ליישם את התזונה דלת הנחושת

אם אתה מתכוון לנחושת בדם אז זה 99
ואולי זה יעזור

GPT (ALT) 90

TRIGLYCERIDES 169
CHOLESTEROL- HDL 35
SMOOTH MUSCLE Ab שלילי
VITAMIN D 14 מטופל
LYM% 42
IRON 58
IgA 60.4
TSH נמוך

תודה

1. קשה לתת אבחנה סופית ובפרט לגבי אבחנה סבוכה כמו של מחלת וילסון במסגרת של פורום.
2. עליך להתיעץ כמובן עם המומחה למחלות כבד ששלח אותך לבדיקות השונות.
3. להערכתי אכן הסבירות למחלת וילסון אינה גבוהה אך צריכה להשלל על ידי בדיקות נוספות כולל ביופסית כבד עם קביעת נחושת כמותית כשנידרש.
4. במקום אילו ערכים הייתי צריך לרשום באילו יחידות (למשל מיקרוגרם ל-ב24 שעות). כפי שציינתי ההפרשה בשתן אינה מאוד מוגבר ויש לראות מה יקרה לאחר נטילת פניצילאמין.
5. עודף נחושת כפי שציינתי יכול להיות בהטרוזיגוטים (נושאי מוטציה אחת בגן) ששכיחותה כ- 1:300 באוכלוסיה.

הבדיקה אינה קשה ועוברת יפה כשמבוצעת בטישטוש.

ראה תשובתי לשאלה זו. בעיקרון גסטרואנטרויטיס יכולה לגרום עלית חומצה מהקיבה לושט באופן זמני.

את זקוקה ליעוץ של מומחה לגסטרואנטרולוגיה בהקדם שיתן לך פתרון לדלקת מעיים משנית ככל הניראה לרעלן של החיידק קלוסטרידיום. יתכן ויהיה צורך להסתכל במעי הגס באמצעות קולונוסקופיה.
אין קשר למצבך הנוכחי!!! ולחיידק הליקובקטר פילורי ואיך זקוקה בשב זה לגסטרוסקופיה.

אם אני אחכה שבועיים המצב יהיה הרבה יותר גרוע?אני צריכה ללכת למיון זה לא דורש דיחוי?
אני לא יודעת:(
הייתי אמורה לבצע גאסטרוסקופיה במאי ובגל האשפוז הקדימו לי אותה לעוד שבועיים....
וחוץ מזה לא עשו כלום רק נתנו לי כדורי גאסטרו בינתיים אני ממשיכה לסבול...
ומרגישה חרפה...
אני משתדלת לא לאכול כי אין לי תאבון וכך היציאות פוחתות...
לאן אני צריכה ללכת כדי שיפנו אותי כמה שיותר מהר?
אני כבר מיואשת:(
מכל המערכת הצבאית הזו ששנה גוררת אותי ככה...
ה ממש כואב ולא נעים..

המכון הגסטרואנטרולוגי בשיבא זמן ההמתנה לתורים לחיילים קצר מאוד.

אני כבר נורא מיואשת מהמערכת הצבאית בנוגע לנושא הרפואה.
התחננתי שישלחו אותי לרופא גאסטרו אזרחי,לאחר שהייתי אצל רופא גאסטרו צבאי שאמר שיש לי בעיה בראש.(אני לא רואה שהבעיה בראש אלה במקומות אחרים).
כמו מקרה דומה שהתלוננתי על דחיפות ותכיפות במתן שתן,(והשתן שלי תקין).
נתנו לי כדורי סדורל ואמרו לי לשתות אותם(כמובן שלא לקחתי אותם אין,ואל הייתה לי דלקת בדרכי השתן).
מאז גיוסי כל הבעייה עם היציאות החלה(למעלה משנה) והבעייה עם תכפות במתן שתן החמירה.
יש כל כך הרבה בעיות אך ברצוני לדעת אם אני אחכה שבועיים(יש לציין כי אני מחכה כבר ארבעה שבועות)===המצב יחמיר?האם המצב בלתי הפיך?האם יש תזונה מסויימת שתרגיע את המצב?===
אין לי תאבון אני משתדלת לאכול פחות בכדי לא להכנס לשירותים כל כך הרבה כי זה כבר כואב לי.
===האם אני צריכה ללכת למיון בדחיפות?===
אני מוצאת את עצמי נכנסת כל רבע שעה לשירותים לפעמים.
כשהייתי במיון לאחר נסיונות כושלים של כל מיני טיפולים אנטיביוטיים בלי בדיקה....
ואושפזתי לא קיבלתי שום טיפול תרופתי אלא רק כלכלה עוצרת וכך שחררו אותי...
הבנתי שזה מדבק איך מונעים הדבקה של המחלה?והאם על המשפחה שלי לבצע בדיקה
===שמא אולי הם נדבקו?===
===האם חולשות,עייפות,כאבי ראש,סחרחורות ובחילות נובעים מהבעייה הזו?===
===מה יכול לקרות מהסיבוכים של המחלה?===
תמיד אמרתי לרופא שלי שיש לי בעיה בעיקר בצידה השמאלי של הבטן(באזור המעיים).
לפני החודש האחרון סבלת משלשושולים ועצירות לסיגורין(מאז גיוסי)
ומהחודש האחרון שלשושולים כרוניים וחריפים...
הרופא שלי החליט יש לי בעיה בקיבה....
אני בינתיים באותו המצב כבר זמן רב ללא טיפול...
שאלה אחרונה...
===האם ניתן לבצע בדיקת אורודינמיקה כשיש לי את החיידק?===
כי אני הבנתי שמחדירים נוזל כולשהו גם למעי לבדיקת לחצים...
===והאם בקולונוסקופיה צריך לשתות חומרים משלשלים?===
אני ממש אובדת עצות...
אני מרגישה שנעשתי היפוכונדרית אך אני לא כזו אני סה''כ מודאגת..
כי אין איש שיענה לבעיותיי ..
אני מרגישה שכשאני אומרת להם שכואב לי לדוג' הראש שולחים אותי לרופא אוזניים..
אני באמת אובדת עצות,וחוששת שכל זמן שנמשך וימשך המצב יהיה בלתי הפיך:(.

תודה על כל מענה ועצה רפואית מקרב לב!

המכון הגסטרואנטרולוגי בשיבא זמן ההמתנה לתורים לחיילים קצר מאוד.

אני גרה ממש בצפון וזה קצת בעייתי בשבילי במיוחד אני לא יכולה לנסוע נסיעות ארוכות....
כי כל רבע שעה בממוצע אני צריכה ללכת לשירותים......אני בקושי יכולה לצאת מהבית...

הייתי בביקור רופא של החיילים,הוא נתן לי אנטיביוטיקה מסיומת בשם פלאג'ל למשך עשרה ימים ואמר שלא צריך לעשות קולנוסקפיה רק להיות בבידוד לקחת 4 כדורים של 250 מ''ג ביום.
ולדחות את הגאסטרוסקופיה אם זה ישבש את הבדיקה...
יש לציין שעדיין אני נכנסת בתכיפות מאוד מאוד קרובה לשירותים ותמיד יוצאת הפרשה רירית לבנה צהבהבה בכל יציאה ולעיתים יוצאת רק ההפרשה...
והחלו לי גם כאבים באזור...
תכיפות הכוונה לבין 5 דק' עד שעה בממוצע...
האם לדעתך הטיפול פה מסתיים והכדורים והאנטיביוטיקה בסדר?
אני לא יודעת אם אני אוכל לראות גאסטרונולגית כך פתאום
במערכת הצבאית זה בעייתי לקבוע תורים והכל...
או שמה כדאי לי לפנות אם המצב עד כדי כך חמור
לרופא גאסטרונולוג בקליניקה פרטית שתמיד מוכן לקבל

כל אחד?


תודה רבה על כל הייעוץ!!
אני מתחילה להיות קצת יותר אופטימית

נסי להתקבל אם כן למכון הגסטרואנטרולוגי במרכז רפואי רמב"מ.

אינני יודעת מה בעייתי יותר,עניין המחלה או עניין הפרוצדורה.
היום הייתי אמורה לבצע בדיקה כולשהי שאיננה קשורה למחלה זו,לא יכלתי לבצע אותה בגלל החיידק שיש לי.
מאז האשפוז אני מסופחת לר''ם 2 בעפולה בבית חולים העמק.
אחרי שהייתי כל כך הרבה פעמים בביקור רופא,שוב היום הרופא של ר''ם 2 אמר שאני אחכה עם האנטיביוטיקה שנתנו לי,(אחרי שאמרתי לו שנמאס לי לקחת כדורים סתם כי כל פעם שלקחתי כבר יותר מחודש שום דבר לא עזר ומסתבר גם שתרופה בשם ''טריויד'' שלקחתי בלי שבדקו אותי על השלשולים שגם נתנו לי אותה בביקור רופא גרמה לחיידק להתרבות-לקחת את התרופה במשך שלושה ימים).
אז לא לקחתי כלום,הוא צריך להתייעץ עם הרופאת גאסטרו שלי בטלפון והיא תאשר את הכדורים.
והיום היא הייתה בחופשה.
בכל אופן הוא אמר שוא לא יכול להוציא לי הפנייה לגאסטרו שלי בכלל....
ואני אראה אותה רק שבוע הבא בבדיקת גאסטרוסקפיה,שמסתבר שלחיידק הבדיקה הזו לא רלוונטית אלא משהו אחר....
בינתיים נותרתי באותו המצב....
כל פעם אני הולכת לבי''ח ה''עמק'' לביקור רופא או לר''ם 2...
מזה שבוע ימים....
ואין לי אפשרות לראות רוא גאסטרו בטח שלא בקורב ובטח שאני לא יכולה בלי הפנייה....
4 שבועות השלשולים נמשכים את תסמיני לוואי הופיעו לפני....
ופעם אחת שאמרתי לרופאה שהיה לי דם לפני הפעם שהיה לי דימום ממש רציני...
היא אמרה שאני מדמיינת ונתנה לי את הטריויד ושאין לי כלום י החירוג לא ראה פצע...
אני כבר לא יודעת איזה טיפול לעשות,אשפוז אמרו שאני לא צריכה...
וכנראה שאני אראה שזה כבר השבוע החמישי שאני תלויה באוויר לא משנה כמה בלאגן אני אעשה להם...
בל אופן נתנו לי פלאג'ל שאצלי כרגע ללא כל שימוש...
ויום לפני כדורי גאסטרו (פמוטידין)שגם אותם אני מפחדת לקחת...
בגלל שכל פעם שלקחתי כדורים לשלשולים שנתנו לי (קל בטן,רקמיד,סטופ איט,טריוין,ועוד כדור ששכחתי את שמו...)
וגם שסבלתי מכאבי בטן היו נותים לי פברין,ססמופוטגלין(משהו כזה..)
שום דבר לא עזר!
אני באמת שכבר אובדת עצות...
אני יודעת שאתה יכול רק לייעץ לי,ובאמת כל עצה שלך תורמת לי המון אני מודה לך מקרב לב...
כי בזכותך נעשתי יותר תקיפה ובאמת שניסיתי להתעקש לראות היום גאסטרו ולא נתנו לי...
החלטתי שאני לא אקח יותר שום כדור עד שרופא מומחה ימליץ על זאת...מנסיון עבר...
ובקשר לקולונוסקפיה אני לא יודעת מתי ואם יעשו לי בכלל...
אפילו הרופא ממרפאת האורודינמיקה אמר שאני צריכה ללכת והפנה אוי בגלל החיידק לגאסטרונולוג ואמר שלא אוכל לבצע את הבדיקה שאצלו..
ועדיין אחרי ששלושה רופאים הפנו אותי זה לא עזר...
שני רופאים נוספים מביקור רופא,וגם המלצה לאנוסקופ משהו כזה...
כאילו מה שכתוב בנייר הוא בלי התייחסות..
ואני א יכולה ללכת לאן שאני רוצה בגלל המערכת הצבאית אני מוגבלת.
שוב דוקטור תודה רבה על כל חוות דעת.

עליך לעמוד על זכויותיך להתקבל בתור המוקדם ביותר הקיים לגסטרואנטרולוג מומחה.

הרופא הצבאי מר''ם 2 התקשר והוא אמר שהוא דיבר עם הגאסטרונולוגית ושאני אוכל להתחיל לקחת
את התרופה פלאג'יל ובשבוע הבא יעשו לי מה שנקבע גאסטרוסקפיה ובקשר לקולונוסקפיה אם לא יהיה שיפור של האנטיביוטיקה אז ייקבעו תור לעשות לי את הבדיקה השנייה...
וכאן כנראה הסתיים הסיפור...
אני מקווה שזה יעזור אני אמורה לקחת 4 כדורים של 250 מ''ג ליום למשך 10 ימים...
וכנראה שאחרי ה24 לחודש אני אחזור ליחידה בתקווה שאני אסתדר ולא אדביק אף אחד..
כבר אין לי כוחות לכלום....
תודה רבה שוב על כל ההמלצות לקחתי אותן לקרב ליבי מאוד...
המערכת אליה אני משוייכת קצת חזקה ממני..
וגם שהוא יתייעץ עם הגאסטרונולגית לקח אחרי ויכוח ממושך של שעות...
אני מקווה שהטיפול הזה יספיק...
כשאני אחזור ליחידה שלי,ושיגיע לשם ביו מן הימים רופא שזה ייקח לפחות חודש אני אוכל
לנסות להוציא הפנייה כולשהי לבדיקה איפה שצריך...
על מה אתה ממליץ?
והאם בקשר לחיידק התיישבות על האסלה זה מה שגורם לההדבקות בחיידק?
או איך בדיוק המחלה מועברת?
ועל איזו הגיינה במידה ולא יתאפשר לי להיות בבית בזמן המחלה אני אמורה לשמור
ככי אני לא ישנה בבית בשהותי בסדיר...
מלבד שטיפת ידיים..
ואסלניות?או חיטוי בעזרת מגבוני אלכוהול של השרותים...
עזרת לי המון דוקטור תודה
דעתך תורמת המון.

ההדבקה לא מתרחשת דרך אסלה.
רפואה שלימה.

צילום קיבה יכול לתת מידע על תיפקוד הושט והקיבה מבחינת התרוקנות המזון (או חומר הניגוד בריום שבו משתמשים), לכן עוזר גם במיקרים שבהם הגסטרוסקופיה תקינה. תוכן לנסות את הטיפול המשולב במוטיליום המשפר את התרוקנות הקיבה יחד עם אומפרדקס המוריד את חומציות הקיבה. אם לא יעזור יתכן ותצטרך לעבור הערכה מקיפה יותר.

אני עדיין קצת מבולבל, אודה לך אם תענה לי על שאלות אלה כדי שהעניין יהיה לי יותר ברור:
האם אתה ממליץ לי לעבור צילום בליעת בריום בכל מקרה (למרות שעברתי גסטרוסקופיה) או שרק לאחר שאני מנסה לנגיד חודש את השילוב של אומפרדקס עם מוטיליום ורואה שאין שיפור מהותי?
אני מעדיף להימנע מצילומים אם הרבה קרינה אבל אם זה באמת יכול להועיל לאחר מכן בטיפול נגדי או לתת ממצאים מהותיים שגסטרוסקופיה לא יכולה לעלות עליהם, אז אני אעשה צילום זה.
לפי דעתי, גם אם שילוב כדורים אלה יעזור לי אפילו הרבה, זה נראה לי מאוד מגוחך לקחת כדורים אלה למשך כל החיים.
תודה

כפי שציינתי נסה טיפול משולב לחודש ואם לא יועיל בצע את הצילום.

יתכן שההפרעה הקלה משנית לטיפול התרופתי אולם אם תחמיר יש צורך בבירור מקיף יותר.

גסטרואנטריטיס חריפה נובעת על-פי-רוב מזיהום של דרכי העיכול בוירוס, חיידק או טפיל. ההדבקה מתרחשת באמצעות צריכה של מוצרי מזון או מים מזוהמים. התסמינים של GERD עלולים להחמיר.

הקאות מרובות משאירות את מעבר ושט-הקיבה פתוח לחזרת חומצה ותתכן צרבת שתחלוף.

דיפפסיה משמעותה אי-נוחות בבטן העליונה שיכולה להופיע באפן חולף לאחר זיהום של הקיבה והמעי.
איזופגיטיס וסטריקטורה הינם מצבים כרוניים של דלקת ושט והיצרות שלו כתוצאה מחשיפה ממושכת לחומצה מהקיבנה החוזרת לושט.

אין צורך להמנע.