פורום ניתוחי לב, השתלות לב, ניתוח מעקפים, התקף לב - יש לך שאלה?

לקבלת תשובה רחבה ומקיפה, יש להציג הודעה זו בפורום: [a href=SelectedForum.aspx?ForumID=80 id=link]קרדיולוגיה - רפואת לב[/a].

ארבעה חודשים לאחר הניתוח אין בעייה לחזור לנהוג. חובה לחגור חגורת בטיחות. ניתן לטוס ולחזור לחיים שיגרתיים לחלוטין. הניתוח טיפל בבעית ההיצרויות והסתימות בכלי הדם שבלב אך היתרון הנוסף שלו הוא שזוהי נקודת זמן בה ניתן לשנות הרגלים מזיקים כגון עישון הרגלי אכילה וחיים לחוצים הרגלי עבודה לחוצה וכו' גורמים המזיקים לבריאות ומזרזים מחלת לב
כמו כן יש להקפיד על בדיקות תקופתיות
החיים אחרי הניתוח צריכים להיות יפים וטובים לא פחות ואפילו יותר מאלה שהיו לך לפני.....

השתלת תותב יכול להחזיק שנים רבות

לפי התסמינים יתכן מאד שהמחלה בעורקי הלב התקדמה ונוצרו היצרויות חדשות או שהמעקפים נחסמו או לא עובדים טוב. הבדיקה שיכולה לאושש או להפריך הנחה זו הינה צנתור כלילי בו יזריקו חומר ניגוד וידגימו הן את הכלים המקוריים של הלב והן את המעקפים ויוכלו לראות מה המצב.
ניתן לשקול לעשות בדיקת מאמץ - ריצה על הליכון וחווי מצב הלב באק"ג - לפני הצנתור כדי לראות אם אכן הלב סובל מאספקת דם לקוייה במאמץ....
אפשרות נוספת היא לעשות מיפוי לב עם איזוטופים ולבדוק עם אכן הלב סובל מאספקת דם לקוייה
בכל מקרה במידה והתוצאות של הבדיקות הללו תהיה חיובית אין מנוס מצנתור
במידה והתוצאה שלילית אנו נשארים אם שאלה פתוחה ואז שוב צנתור הוא זה שיתן את התשובה הסופית לכן יש הגיון בלעשות את הצנתור

לקבלת תשובה רחבה ומקיפה, יש להציג הודעה זו בפורום: [a href=SelectedForum.aspx?ForumID=80 id=link]קרדיולוגיה - רפואת לב[/a].

שלום אייל
למיטב הבנתי פשוט לא הבנתם את דברי המנתח. הסתימות הקשות היו בעורקים שבלב ולא בכלי הדם התחליפים. פשוט כלי הדם בלב חולים בצורה קשה לכל אורכם והמנתח לא מצא מקום "סביר" להתחבר עם המעקפים החליפיים על מנת לחדש את אספקת הדם ללב. מצב כזה הוא באמת מתסכל גם את המנתח שעשה עבודה קשה מאד ותוך כדי הניתוח הגיע למסקנה שהעזרה שלו מוגבלת מאד וגם כמובן למנותח ולמשפחתו
אני מאחל לאביה של אשתך בריאות ואריכות חיים אך הפיתרון העתידי בשבילו לא ימצא בניתוח לב פתוח.
בברכה
עובד כהן

להבנתי דווקא הוא היה ברור מאוד, קשה לי להאמין שזה בגלל שהוא לא מצא מקום סביר מכוון שהוא אמר שהוא ביצע 4 מעקפים!

לכן מדבריו ניתן להבין כי בוצעו מעקפים אך נשמע כי הבעיה היא באיכות העוקרים והורידים שבהם מחליפים את הסתומים.

לכן חוזר בשאלתי מדוע להחליף סתום בסתום? האם לא בודקים את איכות העורקים שאיתם משתמשים טרם פתיחת בית החזה של החולה והעברתו למכונת הנשמה?

בקריאה המועטה שלי באינטרנט עד כה הבנתי שאכן בכ 7% מהחולים (נכון ל 2003) בארה"ב ישנה בעיה של איכות כלי הדם (בטרשת עורקים) שאינה מאפשרת ביצוע מעקפים.
עולות מספר חלופות:
1. ניסיונות לייצר כלי דם במעבדה (גידול סביב צינור) - ארה"ב 2003
2. תרופות שיגרמו לגוף לייצר כלי דם תחליפיים ישראל 2006

האם אתה מכיר התפתחות בתחום? האם תרומה של כלי דם אינה אפשרית?

שוב תודה מראש
איל

תסלח לי על ההתעקשות אבל אני די משוכנע שהבעייה היתה בכלי דם המקוריים בלב ולא במעקפים. כלי הדם הורידיים לא חולים בצורה שחוסמת אותם לעומת זאת הייתי בסרט של כלי דם חולים מאד בלב פעמים לא מעטות ותאמין לי זו חוויה מתסכלת ביותר. בכל זאת עושים את המעקף המתוכנן גם כשלא מוצאים אתר נקי ממחלה להתחברות כיון שזהו הסיכוי הטוב ביותר שניתן לתת לחולה במצב הזה למרות שזהו פתרון רע הוא הטוב ביותר במצב הנתון.
אין עדיין כלי דם חלופיים למרות שעובדים על כך כבר שנים בחברות סטרטאפ ומעבדות למיניהם בקטרים גדולים יותר זה עובד לא רע אבל בקטרים בהם אנו משתמשים בלב 2-3 מ"מ זה פשוט נסתם ואין אפשרות להשתמש.
בנוסף אין אפשרות להשתמש בכלי דם מאנשים אחרים או מחיות כיון שנוצרת דחייה וכלי הדם מפתח תהליך דלקתי שגורם להיצרות וחסימה תוך זמן קצר מאד.
אני מציע שוב שאם יש לכם ספקות תגשו למנתח שיסביר לכם את הסיטואציה בצורה ברורה יותר ואז תהיה לכם תמונה ברורה לגבי הנתונים
אין מצב גרוע כמו אי ודאות

בברכה
עובד כהן

תודה על תשובתך,

לצערי התשובות שקיבלנו מהמנתח אינן רציניות בעיקר לאור היחס והגישה.

גם לי חבל שאני נדרש לפנות לפורום על מנת לחפש תשובות.
את המשך הטיפול נעשה בצורה פרטית, ושוב חבל שבמדינה שלנו אותם רופאים נותנים יחס שונה בצורה מהותית בהתאם למקור התשלום (ולצערי לפעמים גם תשובות שונות לא רק יחס).

אבל אתה בהחלט אינה הכתובת לתלונותי
שוב תודה
איל

תמי שלום
אביך סובל מסבוך שלאחר ניתוח לב שנקרא מדיאסטניטיס
אין לי מספיק מידע כדי להעריך את מצבו וסיכוייו להחלמה אך מרבית החולים במצב זה מחלימים לאחר שחלק מהעצם (החלק שלא מקבל אספקת דם ולמעשה לא מתפקד יותר) מוצא בניתוח בית החזה נשאר פתוח למשך זמן ממושך עד שמתחיל תהליך ריפוי עצמוני של הגוף ובית החזה נסגר
לעיתים ניתן לסגור את בית החזה באופן ראשוני בניתוח אך אם פרצה שם מוגלה זה חייב להסגר בתהליך ארוך של שטיפות יומיות והחלפת חבישה וריפוי איטי וממושך ,
בסופו של דבר מחלימים אך צריך הרבה אורך רוח וכוח רצון לעבור את התקופה המתישה הזו
אך יש אור בקצה המנהרה....
בהצלחה

במידה וקיימים סימפטומים יש צורך בניתוח ניתוח ה"טבעת" סביב הקנה הסימטומים ילכו ויחמירו בהדרגה אם כי לא אוכל לומר לך באיזה קצב יכול להיות מאד מאד איטי. אם הדבר פוגע באיכות החיים אין צורך ללמוד לחיות איתו כיון שלמרות שהפתרון הוא ניתוחי הוא פיתרון טוב ובטוח.

לד"ר עובד שלום
תודה לתשובתך.
שאלה נוספת האם זהו ניתוח לב פתוח?
בברכה יוכי

יוכי שלום
ההגדרה של ניתוח לב פתוח הטשטשה בשנים האחרונות. בעבר ניתוח לב פתוח נחשב שכזה כאשר החולה היה מחובר למכונת לב ריאה ואז ניתוח מעקפים היה בהחלט לדוגמא ניתוח לב פתוח. כיום חלק מנתוחי המעקפים מתבצעים ללא שימוש במכונת לב ריאה (עם לב פועם בזמן ביצוע המעקפים) ולמרות זאת זה ניתוח לב פתוח ולכן זו לא השאלה. לשאלתך אם אני מבין אותה נכון ברוב המקרים אין צורך בחיבור למכונת לב ריאה בניתוח של ווסקולר רינג כוון שהבעיה הינה מחוץ ללב. ניתן לנתק את הטבעת ללא כל קיפוח המודינמי והחולה יציב מבחינת תפקוד הלב ולחץ הדם וכ' במשך כל הניתוח. אשמח לסייע יותר בצורה של תקשורת ישירה.
שבת שלום

שלום טליה
לצערי במכתבך אין מספיק פרטים כדי לקבוע את מידת הסיכון בניתוח חוזר. ללא ספק זהו ניתוח הכרוך בסיכון גבוה לתמותה וסיבוכים במיוחד לאור העובדה שהיא ניכנסת לניתוח בהיקף כזה בתנאי פתיחה לא טובים (מונשמת וכ'...) מצד שני בהערכה ראשונית מבלי לדעת את כל הפרטים נראה לי שללא ניתוח מצבה של אימך מסוכן אפילו יותר מהאלטרנטיבה הניתוחית ולכן ככל הנראה כן מומלץ לבצע את הניתוח. לגבי התזמון האופטימלי לניתוח יש לברר שוב את כל הפרטים לפני שאוכל לחוות דיעה.

ניתוח מעקפים הוא ניתוח לטיפול בבעית חסימה או היצרות של כלי הדם המספקים דם וחמצן לשריר הלב עצמו. כלי דם אלה כאשר הם סובלים מטרשת העורקים נגרמת להם היצרות ולעיתים חסימה מלאה הגורמת להתקף לב או אוטם בשריר הלב. בניתוח מעקפים באמצעות כלי דם אלטרנטיבים הנלקחים מגוף החולה - עורקים או ורידים איתם עוקפים את כלי הדם החולים ומחדשים לשריר הלב את זרימת הדם התקינה.
ניתוח לב פתוח הוא שם כללי לניתוחי לב וכולל מגוון רחב מאד של ניתוחים כמו החלפות ותיקוני מסתמים, תיקון מומים מולדים, ניתוחי מעקפים ועוד....

במידה ואפשר כדאי לתקן את המסתם (מדובר במסתם המיטרלי) ולא להחלפו. לא מסבות דחייה אלא מכיוון שכך נשמרת בצורה טובה ביותר הגאומטריה של החדר השמאלי והלב כולו ובעקבות כך זרימת הדם ותפקוד הלב הם האופטימלים. כמו כן אין צורך לקחת תרופות נוגדות קרישה שזה יתרון גדול לתיקון על פני החלפה.

אכן זהו ניתוח מורכב הכרוך בדרגת סיכון גבוהה מהרגיל אך עדיין ללא ניתוח דרגת הסיכון גבוהה יותר. לצערי אינני יכול להכנס לפרטים רבים יותר אולם על פניו ניראה כי ההחלטה לבצע ניתוח נוסף בו יהיה צורך להחליף את החלק העולה של אבי העורקים והמסתם המוצר הינה בנסיבות הקיימות הגיונית ואפשרית. חייב לציין כי לא ניתן להמליץ על ניתוח כזה ללא ידיעת כל הפרטים כגון מצב כללי של החולה מחלות נוספות, תפקוד הלב והמסתמים האחרים, מצב כלי הדם הכלילים ועוד.
אשמח לייעץ בצורה מפורטת יותר אך עלי לקבל את כל הפרטים הנדרשים
בברכה
ד"ר כהן עובד

מיכאלה שלום
התמונה שאת מתארת אינה נדירה אם כי רובם הגדול של ניתוחי הלב אינם מלווים במהלך כה קשה ומסוכן אולם כפי שציינת זהו ניתוח שלישי ולעיתים לאחר ניתוח כזה קיים סבל של הלב והתאוששות איטית ומפרכת. כמובן שמצב זה הוא מסכן חיים וכל עוד אין התייצבות המודינמית ונשימתית ולא נצפתה התעוררות תקינה התמונה הכללית אינה ברורה אך מצד שני אין במצב זה לאבד תקווה ויש סיכויים גדולים שאכן אביך יתאושש ויחלים מהמצב הקשה בו הוא נימצא.
בברכה
ד"ר כהן עובד

עישון סמים קל ככבד אינו מומלץ מבחינה רפואית כלל ועיקר. לאור העובדה שעברת מהלך מפרך במשך 22 שנותייך לעניות דעתי עליך להעריך את החיים במידה רבה לפחות כמו חברייך הבריאים ואפילו הרבה יותר ולשמור עליהם במודעות ואחריות הרבה יותר מהאחרים. אין סכנת יתר וקשר ישיר בן המום הלבבי וההסטוריה הרפואית של ובין עישון סמים קלים אך אני במקומך הייתי נמנע מכך. יש דרכים רבות בריאות וטובות למצות את החיים ולהינות מהם.....

בעיקרון מה שאת מתארת הוא גידול בעלייה ימנית החשוד למיקסומה אך יתכן שהוא גידול מסוג אחר. בכל מקרה גידול בסדר גודל כזה מחייב כריתה ויש צורך לעשות זאת בהקדם בגלל הסיכונים הכרוכים בהמצאותו שם. הן בגלל שהוא עלול לצור קרישי דם שיעופו לריאות, הוא בעצמו עלול להתנתק בשלמות או באופן חלקי ולהסחף לריאות, או לחסום את מוצא העלייה הימנית
לכן קיימת דחיפות בביצוע הניתוח. במהלך הניתוח מחברים את החולה למכונת לב ריאה, משתקים את הלב, פותחים את העלייה הימנית והשמאלית וכורתים את הגידול בשלמות וסורקים את העליה השניה לוודא שאין גידולים נוספים באזורים השונים של הלב. הניתוח מבחינה טכנית הוא פשוט ולא מורכב ביותר. אך מצבה של החולה אינו ברור לי כיון שחסרים לי פרטים רבים ולכן קשה לי להעריך את מידת וקצב ההתאוששות שלה מהניתוח אין ספק שטיפולים אונקולוגים מקשים אל תהליך ההחלמה.
אשמח ליעץ בפרוטרוט ולסייע בניתוח עצמו
בברכה
ד"ר כהן