פורום סרטן העור, מלנומה, נקודות חן - יש לך שאלה?

למרות איכות התמונה לא נראית נק' בעייתית. מומלץ להבדק בעין ע"י רופא עור - חוו"ד על סמך תמונה באיכות כזו היא בעלת ערך נמוך בלבד.

אין סיבה לפחד. סטטיסטית הסיכון שאת מצויה בו אפסי. מומלץ עם זאת לפנות לבדיקת רופא עור שיעריך הסיכון ע"פ בדיקת הממצאים וימליץ על תדירות ואופן המעקב.

קשה לומר בלי לראות. על פניו לא נשמע חשוד במיוחד.

רופא עור טען שהנגע תקין.לאחרונה יש צבע אדום במרכז הנגע, האם זוהי החמרה?

ייתכן - מאחר שמדובר ברמות תיאורטיות בלי שום קשר לנגע שלא בדקתי ואין לי מושג מהוא.

אין שינוי בתשובה.

איכות התמונה לא טובה. לא נראית מסוכנת אבל התשובה בהתאם לאיכות התמונה לא חד משמעית.

להניח בד כותנה ספוג במיים פושרים על העור ולאח 15 דקות למרוח קרם לחות בשכבה עבה ולכסות עם ניילון נצמד. אפשר עם ציקפלסט, ציקלפט, ביאפין וכיוב'. לחזור על הפעולה מספר פעמים ביום.

לקבלת תשובה רחבה ומקיפה, יש להציג הודעה זו בפורום: [a href='Forums/פורום_מחלות_עור_ומין' id=link]מחלות עור ומין[/a].

כתבתי כבר את ההודעה הזו גם בפורום הזה.

מה שיש לך נקרא "ספלינטר" זה שטף דם קטן תחת הציפורן, בד"כ כשמופיע בודד כזה יכול להיות קשור לחבלה קלה ביד, אצבע וכיוב', אין לו שום קשר למחלות אחרות ואין סיבה לחשוש ממנו.

מדובר בהשערה לגיטימית הנשענת על התפיסה העממית שהגוף הוא מכונה מתוחכמת שלא יכול להיות שלא תמצא דרכים לטפל בעצמה בתקלות ולכן להתייחס לתקלה מובהקת וברורה שהיא תוצאה של מוטציה ידועה הנוצרת בקבוצות תאים בעור כאל פתרון שהגוף המציא כדי לטפל בבעיות.
לדעתי מדובר בהשערה מופרכת ומסוכנת העלולה לגרום למחזיקים בה לטפח גידול במקום להפטר ממנו עד שיהפוך גדול, מושרש ובלתי נתיח ו/או יגרום נזקים תפקודיים או אסטטיים בלתי הפיכים (ואם נותנים לגידולים האלה את הזמן חלקם בהחלט יכולים להפוך לכאלה).
לגבי השאלה איך ניתן להסביר, קודם כל אי אפשר להסביר כל דבר, שנית זה שלא אובחנו גידולים לא אומר שאין נוספים ושלישית יכול להיות מצב שלאחר שהוסרו גידולים מרובים והמטופל מקפיד על זהירות בשמש קצב ייצור הגידולים יפחת מאוד או שאפילו לא יתפתחו נוספים. אנחנו עדיין לא יודעים הכל על הסיבות והמנגנונים הגורמים להתפתחות גידולים ובהחלט ייתכן ששינוי קטן ובלתי מובחן בהתנהגות, חשיפות וכיוב' יביא להעלמות הגורם להיווצרות גידולים חדשים.

אני מודע לכך שאני נוטל על עצמי סיכון בכך שאנני מסיר את הנגע אבל הסיכון הוא מחושב מהסיבות הבאות.
א) מעקב אישי צמוד במשך כל השנים, והנגע לא גדל לא משנה צבע, לפעמים משנה צורה לפעמים מדמם מעט ולפעמים מפריש מעט נוזל חסר צבע.
ב) הקפדה לא להחשף לשמש ובעיקר לעור הפנים.
ג) אורח חיים רצוף פעילות גופנית והקפדה על תזונה צמחית בעיקרה אשר מונעת חומציות יתר של הדם.
ד) והחשוב מכל, העובדה שלא התגלו נגעי BCC נוספים(אם היו כאלה אין לי ספק שהייתי מבחין בהם מייד) נותנת בסיס להשערתי שקיים קשר בין הסרת נגעים לבין התפתחותם של נגעים חדשים, השערה שנדחתה על הסף כשהעלתי אותה בפורום לפני מספר שנים.

מהסיבות הנ"ל אין לי כל כוונה להענות להמלצה ולהסיר את הנגע בשלב זה, ובפרט כשמדובר בנגע שאין בו פגם אסתטי משום שהוא במקום שאינו נראה בצד האחורי של אפרכסת האוזן ולהסתכן אחר כך שיתפתח נגע אחר במקומו, ובמקום שיש בו פגם אסתטי.

ברור לי גם מתגובתך שרב הנסתר על הגלוי בכל הקשור למחלות ולנגעי עור,ועל כן אם תבקש זאת אהיה מוכן לשתף ולתרום מניסיוני, ומהסיכון שלקחתי על עצמי,על מנת להבין טוב יותר את הנסתר, לטובת הציבור.
תודה.
השארתי כתובת מייל אקטואלית.

כרופא מנוסה בתחום הטיפול בנגעים כגון זה שאתה מדווח עליו אני מוכרח להדגיש שהגישה שלך היא בעיני שגויה ועלולה לגבות מחיר לא קטן בעתיד. מה שאתה לא רואה הוא מה שצריך להטריד אותך.
אין לי בעיה עם ניסויים רפואיים אבל על ניסויים בבני אדם צריך לקבל אישור מועדה מוסמכת להעריך הסיכונים ולא נראה לי שיש סיכוי שניסוי כמו שלך יזכה לאישור...
בקיצור - הרף מן האמונות הטפלות, טפל בעצמך והיה בריא.

אבל לטעמי לא נכון להתכחש לעובדות ולכנותן "אמונות טפלות", ובפרט וכל עוד שלא הוכח שההשערות שהעלתי שגויות.
כמו בתחומים רבים אחרים ברפואה הרגילה, גם כאן הוכח (לפחות במקרה שלי)שהניתוחים להסרת נגעים אינם מרפאים, אלא מהווים טיפול קוסמטי בלבד בדיוק כפי שכסוח העלים של עשב בר מזיק אינו משמיד אותו כל עוד שלא נעקר השורש.
יש באמתחתי דוגמאות אישיות נוספות שבהן לא נהגתי בשיטת-ראה וקדש- להמלצות המערכת הרפואית, ובדיעבד הסתבר שנהגתי נכון בכך שלא נרתעתי משיטות ההפחדה בה המערכת נוקטת על מנת להתקיים מבחינה כלכלית.

כל טוב,ותודה.

לקבל הסבר מפורט יותר על ההשערה והעובדות שהעליתי שישכנע אותי שאכן מדובר ב"אמונות טפלות" כלשונך.

תודה.

מדובר בהשערה המתבססת על תצפית בודדת שאינה מדעית ובהסקת מסקנות גורפת על סמך ההשערה הזו. אין ספק שהגישה הזו היא חסרת בסיס מדעי, מסוכנת ועם פוטנציאל הרסני, אך למרבה השמחה הנושא הוא גידול סרטני מהשפירים ביותר, המתפתח באיטיות רבה ושאינו שולח גרורות ואינו מסכן חיים ולכן הסכנה במשחק שאתה משחק מוגבלת.
הנוזלים וההפרשות מהפצע שלך אינם אלא תוצרי דלקת כרונית המתקיימת בתוך הגידול, תוצרים שנבחנו בעבר במחקרים שונים ולא נמצא שיש להם ערך כלשהו.
אנו יודעים כיום כי הגידולים מופיעים כתוצאה ממוטציות בגנים הקשורים למסלול שאמור לווסת את קצב חלוקת התאים. מוטציות כאלה יכולות להגרם ע"י גורמים שונים כגון קרינה מייננת, קרינת שמש על כל מרכיביה וגורמים נוספים. טיפול החוסם את המסלול שמופעל כתוצאה מהמוטציה גורם לגידולים להתכווץ אך לא מעלים אותם וכאשר הוא מופסק הגידולים חוזרים וגדלים. אין קשר ואין תקשורת בין הגידולים השונים למעט נוכחותם על עור שנחשף לאותם גירויים ומטבע הדברים בעל אותו רקע גנטי ואותן רגישויות.
כמנתח מוס אני יכול לספר על חולים מרובים בעלי גידולים מרובים שלאחר סילוק כל הגידולים שלהם זכו להפוגות ממושכות ועל אחרים שכל כמה שנים מגדלים נגלה חדשה. חולים אחרים מגיעים עם גידול אחד וסילוקו מסיים את הפרשה ולא מופיעים גידולים נוספים (איך הגוף נפתר מהתוצרים עליהם אתה מדבר? לפי התאוריה שלך סילקנו את הברז שמשחרר אותם...) ההבדל ביניהם הוא בד"כ בגורמי רקע כגון מחלות או טיפולים תרופתיים (למשל כאלה שמקבלים כמותרפיה כרונית בשל ממאירויות המטולוגיות כגון CLL) או המשך עבודה בתנאי חשיפה מוגברת לשמש או קרינת UV לא מסוננת לעומת אחרים שהפנימו הסכנה, חסרי גורמי סיכון ונוהגים זהירות רבה במניעת חשיפה לשמש. בנוסף - ככל שהנזק שנגרם לעור קשה יותר הסיכון להופעה של גידולים נוספים גדול יותר.
לסיכום, אנחנו יודעים הרבה מאוד וכל מה שאנחנו יודעים מבציע על הספקולציות שלך כהזיות ואמונות טפלות.

על קבלת ההסבר המפורט.

מדובר בסרטן עור שבעיקרון אינו שולח גרורות ואינו מסכן חיים. יחד עם זאת הסוג הספציפי עליו מדובר - Basal Cell carcinoma - morphea type הוא גידול עם נטייה להתפשט למרחק גדול יחסית מתחת לפני השטח בלי שרואים מבחוץ את הגבולות האמיתיים של הנגע. לכן קשה מאוד להסיר במלואו גידול כזה בניתוח רגיל, במיוחד באזור מורכב כמו האוזן.
בדיוק לכך נועד ניתוח בשיטת MOHS (ראה פירוט מלא באתר שלי) המאפשר סילוק יסודי ועד כמה שאפשר של הגידול וזאת עם פגיעה מעטה ככל האפשר ברקמה בריאה. בסיום הניתוח ולאחר השגת שוליים נקיים מגידול מבוצע בד"כ שיחזור אסטטי שיכול בתלות בגודל הפצע שנוצר לאחר סילוק הרקמה הנגועה להחזיר במרבית המקרים את האוזן למראה ותפקוד נורמאליים.
הכתובת צריכה להיות מנתח מוס ושימי לב, יש הרבה שמציגים את עצמם ככאלה אבל בעצם מבצעים ניתוח רגיל ולא ניתוח בשיטת MOHS.

בתמונה הראשונה יש בליטה בצד ימין של התמונה, שים לב.
ועוד תמונה מקדימה

בתמונה שמקדימה

איכות התמונה לא מאפשרת לזהות במה מדובר. אבחנה מבדלת בין יבלת ויראלית לגידול שפיר אבל שוב - לא ניתן לקבוע.

שאלה טובה. לפי התיאור שלך זה יכול להיות כל דבר או שום דבר. בפורום הזה יש דבר נפלא! אפשר להעלות תמונות ותמונה אחת, כידוע לך, שווה אלף מילים.
רוצה חוו"ד - תן תמונה.

נגע ווסקולארי הוא נגע שמורכב בעיקר מכלי דם. אטיפי זה אומר שהוא לא משהו טיפוסי וברור ולכן משאיר מקום לאבחנות נוספות ומצריך בירור למשל באמצעות ביופסיה. אם הנגע אכן ווסקולארי - אזי הוא אינו מלנומה.

מאחר שנתת לי רק תשובה חלקית לא אוכל לומר יותר מאשר שההסרה של מה שזה לא יהיה לא הייתה שלמה ולכן הפתולוג סבור שצריך לעקוב אחר הצלקות כדי לוודא שהנגעים אינם חוזרים.

אהיה מאוד מופתע אם יתברר שמדובר במלנומה. זה מזכיר יותר פטמה נוספת מה שנקרא בלעז Accessory nipple (זה קרוב לוודאי מה שהופיע בבטן). בירך ייתכן שמדובר בדרמטופיברומה שיכולה להיות רגישה ואחרי חבלה אפילו כואבת אבל בסה"כ שפירה.
כמובן שאין תחליף לבדיקה אישית ע"י רופא עור שיחליט אם צריך ביופסיה ואם יש הצדקה לחרדות שלך.

התצלום היא של הנקודה על הירך דוקא...פחות מדאיג הנקודות על הבטן כי הגבולות שלהם סדירים...האם גם בירך זה נראה תקין?תודה!

התמונה בירך מתאימה לדרמטופיברומה שפירה - תשובה בע"מ עד לבדיקה בעין ע"י רופא עור.