פורום עגלות תינוקות, מוצרי תינוקות - יש לך שאלה?

מנהל הפורום

 קובי סופר
קובי סופר
הוספת הודעה לפורום
 
לקביעת תור אצל קובי סופר ללא פרסום בפורום
 
  • מעבר לכיסא בטיחות לאחר סלקל
    סיון
    16/06/2020

    היי, הילד שלי בן 11 חודשים עד עכשיו היינו עם סלקל עכשיו רוצים לקנות כיסא בטיחות. ההתלבטות בין צ'יקו לגרקו, אשמח להמלצות או הצעות אחרות.
    חשוב לי שיהיה כמובן בטיחותי, נוח לילד לנסיעות ארוכות ונוח להתקנה ושימוש.
    תודה מראש.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    17/06/2020

    שלום סיוון,

    לגרקו יש המון דגמים וקשה לכוון בלי שם.
    הצ'יקו מעולים, נוחים וקלים להתקנה עם איזופיקס. ממליץ על גרסאות הזיפ שבהן קל מאוד לשלוף את הריפוד לכביסה.
    בגרקו הדגם שנותן תמורה הכי טובה לכסף כיום הוא הטרושילד. נמכר בכמעט חצי מחיר ממחירו המקורי.
    ממליץ לבדוק גם את ברייטקס קליקטייט, דגם המרתון הוא הזול ונותן רמת בטיחות גבוהה כמו היקרים יותר. היתרון של ברייטקס זה פטנט הקליקטייט שגורם להתקנה להיות הכי קלה בעולם עם מינימום סיכוי לטעויות אנוש בהתקנה. אני תמיד רושם שגם הכיסא הבטוח בעולם כשהוא מותקן לא נכון (גם אם טעות הכי קלה) הוא כבר לא בטוח.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • מה ההבדל בין סל קל ובין מושב בטיחות?
    אירה
    15/06/2020

    שלום
    אשמח אם תוכל להסביר את ההבדל בין סלקל לכיסא בטיחות לרכב לתינוק מגיל לידה - אני שומעת המון דעות וכבר מבולבלת. מה יותר טוב מבחינה בטיחותית ואורטופדית לתינוק? וכמובן - איזה דגם מומלץ.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    16/06/2020

    שלום אירה,

    בעבר היו לסלקלים 2 יתרונות כאשר אחד מהם הוא זווית שכיבתית יותר. כיום יש לא מעט כיסאות שמגיעים לזווית של סלקל או קרוב מאוד לכך ולכן יש רק יתרון משמעותי אחד: האפשרות לנייד מהרכב את התינוק יחד עם הסלקל, זה יתרון משמעותי אם התינוק נרדם במהלך הנסיעה, כך לא צריך להעיר אותו.
    היתרון של כיסא זה בעצם החיסכון של אי רכישת הסלקל.
    מבחינה אורטופדית או נשימתית 2 האופציות לא בריאות ולכן יש המלצה של שהייה עד 30 דקות ברצף מהפן הנשימתי. אורטופדית מומלץ עד 45 דקות נטו ליממה. ככל שהם גדלים משך השהייה יכול לגדול.
    בטיחותית אין יתרון לסלקל או כיסא, יש דירוגי בטיחות ויש מושבים עם דירוג מקסימלי כמו גם סלקלים.
    ברגע שתחליטו מה עדיף לכם: סלקל או כיסא, אז אוכל לכוון לדגמים מסויימים.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • סלקל או כיסא בטיחות - המשך

    אירה
    16/06/2020

    תודה רבה על התשובה המהירה! היות ואנחנו עם שני רכבים, נראה לי נכון לשים כיסא קבוע אצלי וסלקל אצל בעלי( ככל הנראה יהיה בשימוש בעיקר בסופי שבוע)
    איזה דגמים היית ממליץ ?

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    16/06/2020

    שלום אירה,

    מבחינת סלקל זה מתחלק ל-2.
    יש סלקלים שמתחברים לעגלות, לכן אם רוצים את האופציה הזו זה תלוי איזו עגלה יש.
    אופציה שנייה זה נטו סלקל, במקרה הזה אני תמיד ממליץ על צ'יקו קייפיט, לדעתי הסלקל עם התמורה הכי טובה לכסף.
    גם ברמת בטיחות מקסימלית, גם לדעתי הכי נוח לתינוקות וגם כולל בסיס במחירו (ישנם סלקלים שרק הבסיס שלהם עולה כמו כל הסלקל של צ'יקו). החיסרון: הוא לא מתחבר לאף עגלה בשוק פרט לעגלות צ'יקו.

    מבחינת כיסא: צ'יקו נקסטפיט כמו הסלקל מציע בטיחות מקסימלית וגם נוחות מעולה לתינוק. ממליץ על גרסאות הזיפ שבהן קל לנתק את הריפוד לכביסה. כמוכן ממליץ על כיסאות ברייטקס קליקטייט, לדעתי צ'יקו מעט נוח מהם אבל, להתקין מושב ברייטקס לבד הרבה יותר קל עם פחות סיכוי לטעויות אנוש בהתקנה, לכן יש לברייטקס יתרון אדיר בנושא הזה. זה בעיקר רלוונטי אם כן תעבירו את הכיסא מרכב לרכב (למרות שהרוב פשוט קונים עוד כיסא).
    עוד אופציה זה גרקו פוראבר טרושילד. לדעתי פחות טוב מברייטקס או צ'יקו אבל, הוא נמכר במחיר לא ריאלי ככה שהוא מעניק את התמורה הכי טובה לכסף וגם רמת בטיחות מקסימלית.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תודה רבה על עזרתך!

    אירה
    16/06/2020

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • רכישת עגלה יציבה לסביבה כפרית
    מור
    15/06/2020

    היי קובי,
    מתלבטים מה הכי מתאים לנו. גרים בסביבה כפרית. מחפשים עגלה יציבה, לתנאי שטח (ים , כורכר), אמבטיה גדולה ונוחה, טיולון המאפשר שכיבה מלאה עד כמה שניתן. מתלבטים כרגע בין בוגבו פוקס, עגלות מוצי למיניהן. האם אחת מהן תתאים? נשמח להכוונה מה עוד כדאי לבדוק ולהמלצה שלך.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    15/06/2020

    שלום מור,

    טיולון הבוגבו לא מציע שכיבה מלאה. השכיבה היא תנוחת ערסול כאשר יש שקע בין הגב לישבן.
    המוצי כן מציעה שכיבה ישרה בטיולון אבל האמבטיה והטיולון שלה יותר צרים.
    בסגנון שלהן ועם שכיבה מלאה יש גם את איי.בי.סי דיזיין סלסה, סייבקס פריאם, פג בוק ואינגלזינה אפטיקה. כולן מאוד מרווחות, חלק יותר נוחות בתפעול/קיפול, חלק יותר נוחות בניוד/בלימת זעזועים וחלק יותר מעוצבות.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • טייגר 2 - פרטים לגבי הזמנה
    נעמה
    15/06/2020

    ראיתי את טייגר 1 בחנות ומאוד אהבתי. אני חושבת להזמין את טייגר 2 כי ראיתי בפורום שכתבת שיהיו בה כמה שיפורים כמו גגון יותר גדול, מתקפלת עם פגוש ובדים יותר טובים.
    1. האם ניתן לראות תמונה של טייגר 2? והאם בעיצוב ובמידות היא בדיוק זהה (מלבד השיפורים הנ"ל?)
    2. איך אני משיגה פרטים של משווק שאצלו ניתן להזמין?

    תודה רבה

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה
    טייגר 2 - פרטים לגבי הזמנה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    15/06/2020

    שלום נעמה,

    1. כרגע עוד אין תמונות, סיימו צילומים וכרגע בעריכה. כשיהיו נעלה מיד לאתר בייבי בוס וגם לפייס/אינסטגרם.
    השלדה לא שונתה ולכן המידות, המשקל, גודל הקיפול וכו' נותרו זהים.
    2. ניתן לפנות בפייסבוק של בייבי בוס ונפנה למשווקים באזור המגורים.

    חשוב לציין שרוב המשלוח של הטייגר 2 כבר מוזמן ולא נותרו עוד הרבה יחידות.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • מזרון לטיולון - בייבי בוס טייגר
    אורלי
    15/06/2020

    היי קובי,

    יש לנו עגלה של בייביבוס טייגר (מרוצים מאוד!). לאחרונה עברנו לטיולון ורציתי לבדוק איזה מזרון אפשר להוסיף בשביל שיהיה קצת יותר רך. תודה רבה

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    15/06/2020

    שלום אורלי,

    בדרך כלל ההמלצה שלי תמיד ללכת על הקומפי קוש, הוא עשוי ויסקו שזה הכי רך ותומך שיש. יש לו צד כותנה לקיץ וצד קטיפה לחורף. אם רלוונטי תשלחי לי הודעה בדף הפייסבוק ואשלח לך קוד הנחה לאתר שלנו.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • התלבטות בין ארבעה סוגי עגלות
    נטלי
    14/06/2020

    שלום קובי,
    אנחנו מתלבטים בין 4 עגלות. אנחנו גרים בעיר וחשובה לנו ההתניידות אך גם הנוחות של התינוק.
    1. נונה טריב
    2. בייבי בוס טייגר
    3. מיוס 2
    4. הייבי כוגר סיטי טור לקס
    במידה ואין בעיה של מחיר, על איזו עגלה היית ממליץ?

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    15/06/2020

    שלום נטלי,

    כולן יחסית קלות ושוקלות באזור 8 וחצי ק"ג.
    כולן מתקפלות בקלות וביד אחת לגודל קומפקטי.
    הג'וגר מסורבלת לפתיחה לדעתי לאחר הקיפול, לדעתי הכי פחות נוחה לניוד מה-4 גם בעיר היא לא הכי נעימה.
    גם במיוס וגם בנונה המושב עשוי מרשת, לדעתי זה פחות מספק תמיכה לתינוק, בעיקר אם רוצים להשכיב על הבטן.
    גם למיוס וגם לג'וגר אין ידית טלסקופית ולכן יהיה צורך בהפעלת מאמץ בעליה וירידה ממדרכות גבוהות, ככל שהתינוק יגדל כך המאמץ יגדל.
    אם יש זמן אז ביולי תגיע הטייגר 2 שלדעתי מציע את כל היתרונות, גם ניוד נוח (לדעתי היא והנונה מציעות את הגלגלים הכי איכותיים וידית טלסקופית ולכן הכי נוחות לניוד).
    הדגם החדש יציע אמבטיה עם גגון ענק, רשת איוורור ומזרן נושם. המושב ניתן לקיפול לשני הכיוונים (במיוס לא, בג'וגר מסורבל אם הפנים אליכם), גם בנונה מתקפל לשני הכיוונים באותה קלות (עם הפנים קידמה לא ניתן להעמיד אותה).
    הטייגר 2 תגיע בסוף יולי וכרגע ניתן להתרשם רק מהטייגר הנוכחית.

    כמובן שאני תמיד ממליץ לגשת לחנויות ולבדוק פיזית את העגלות שזה אומר:
    לשים משקל של 12 ק"ג בתוכן, לטייל בחנות ומחוצה לה, לעלות ולרדת מדרגה גבוהה עם המשקל בעגלה.
    לנסות לתפעל (לחבר אמבטיה וטיולון, לשנות מצבים בטיולון), לנסות לקפל עם הטיולון ולפתוח. לבדוק ברכב.
    זה נותן מדד ומצמצם את האופציות.



    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • עוד שאלה

    נטלי
    15/06/2020

    ממש תודה על התגובה המהירה
    ממש אהבתי את הטייגר ואת הנונה
    שתי שאלות שעלו לי: האם בטייגר 2 עדיין יהיו 2 גלגלים גדולים יותר (זה בעיקר מה שאהבתי בעגלה)
    בחנות אמרו לי שהטייגר פחות יציב אם שמים עליו תיק כבד, האם אתה מסכים, האם יהיה טוב יותר בטייגר 2?
    ממש תודה על התגובה המהירה

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    15/06/2020

    שלום נטלי,

    א. אשמח לדעתי באיזו חנות אמרו לך שהטייגר פחות יציבה.
    בגדול אין שום בעיית יציבות, יש ידית טלסקופית שנועדה להקל בעליה וירידה ממדרכות, לכן היא מרגישה מאוד קלילה להרמה, ככל שהתיק תלוי יותר נמוך על ידית כך מרכז הכובד יורד ולכן, אין שום בעיה של יציבות. אפילו בבובקט אשר גם עם גלגלים יותר קטנים וגם יותר קלה אין שום בעיית יציבות.
    מכרנו כבר קרוב ל-2000 עגלות ועד עתה מעולם לא נתקבלה תלונה של חוסר יציבות.
    ב. הגלגלים גם בטייגר 2 נשארו באותו גודל, לדעתי זה הגודל המשולם שגם מעניק חווית ניוד וגם לא גורם לעגלה להיות גדולה, כבדה ומסורבלת.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • התלבטות בין עגלות בוגבו ואויסטר
    ניקול
    14/06/2020

    היי,
    מתלבטת בין עגלות oyster 3 לבוגבו Fox (הבוגבו מרגישה לי קצת גדולה מדי)
    לא מוצאת מספיק ביקורות על השתיים.
    בנוסף, קראתי על Silver cross pioneer אבל לא מצאתי עדיין איפה אפשר לראות אותה.. היא שווה את המאמץ?
    תודה!!

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    14/06/2020

    שלום ניקול,

    מדובר ב-3 עגלות גדולות ומפנקות לתינוק, בעלות גלגלים גדולים ולכן יכולת הניוד של כל ה-3 מעולה. של הבוגבו בפרט, בעיקר בגלל העובדה שהיא גם מאוד קלה. מצד שני לדעתי היא הכי מסורבלת בקיפול, האמבטיה והטיולון חולקים מסגרת משותפת ולכן בעייתי יותר לעשות החלפות בינהם, לפעמים במעבר מאמבטיה לטיולון רוצים מדי פעם להשתמש באמבטיה ובפוקס זה בעייתי ודי לא ישים. מבחינת הטיולון, זווית השכיבה שלו היא בתנוחת עירסול (כנ"ל גם לסילבר קרוס) בעוד שבאויטסטר יש שכיבה ישרה, לדעתי זה יותר נוח לתינוקות ועדיף.
    האויסטר היא הכבדה מה-3. יחסית נוחה לתפעול ויחסית קטנה בקיפול, החיסרון שהיא די יקרה מכיוון שנמכרת ברשת אחת ואין תחרות עליה.
    לגבי סילבר קרוס ניתן לפנות לחסדי שמואל בי"ם ולברר מולם היכן ניתן להתרשם מסילבר קרוס.
    אם רוצים לחסוך לא מעט כסף, אני ממליץ לבדוק את איי.בי.סי דיזיין סלסה אשר בסגנון של שלושת העגלות, הטיולון עם שכיבה מלאה. כרגע במבצעי קיץ ולכן די זולה (ביחס לעגלות שציינת).

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • המלצה לטיולון וכסא בטיחות
    יעל
    14/06/2020

    קובי שלום,
    תודה רבה על הפורום ועל כל העצות שקיבלנו ממנו מקריאה בלבד עד כה.
    אנחנו מחפשים טיולון וכסא בטיחות.
    לגבי הטיולון, נשמח להמלצה לגבי טיולון שמתקפל קטן, גגון גדול ועם אפשרות שכיבה הכי קרובה ל-180 מעלות, סל בגודל סביר ומעלה ואם ניתן אז גם ידית גבוהה ועדיף ידית שלמה ולא 2 ידיות נפרדות (עד כה השתמשנו בטיולון של העגלה המשולבת, אך מחפשים משהו קטן יותר אך גם נוח לילד). תקציב- סביבות ה-500 שח.

    לגבי כסא בטיחות, מחפשים כסא בטיחות שניתן להושיב נגד כיוון הנסיעה, לא גדול (יש לנו רכב קטן) ושלא יבטל את המושב הקדמי (כרגע הסלקל (של צ'יקו) לוקח אותו קדימה אך עדיין ניתן לשבת בו).
    תקציב באזור ה-800 ש"ח. ראינו גם את הקוסקו אך לא אהבנו שאין בו תמיכה לראש וכו'.

    תודה רבה
    יעל

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    14/06/2020

    שלום יעל,

    לגבי טיולון, ב-500 אין יותר מדי מבחר. לדעתי בתקציב הזה אינפנטי מגנום הכי סביר. אם טיפה חורגים אפשר ללכת על ספורטליין וייפר שמציע סל ענק, שכיבה כמעט שטוחה, הגגון הכי מצל ואחד הכי נוחים לניוד. אין טיולונים עם ידית מתכווננת אבל הידית שלו יחסית גבוהה.

    לגבי כיסא. אפשר ללכת על גרקו טרושילד, גם טיפה חורג מהתקציב אבל הוא לא נמכר במחירו הראלי. אחד מהבטוחים שיש עד 1000 ש"ח, יכול לשמש כבוסטר (לא ממליץ לבנות על זה). החיסרון שהוא טיפה בומבסטי.
    אם הגודל מרתיע באזור המחיר שלו יש את גרקו סלים פיט שנחשב יחסית צר אבל מפנק מאוד מבפנים.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • בעקבות מה שראינו בחנויות

    יעל
    16/06/2020

    תודה על המענה.
    בחיפוש קצר בחנויות ראינו מספר טיולונים בתקציב ונשמח לשמוע את דעתך לגביהם:

    1. טיולון קוקי- אהבנו את האפשרות לשכיבה כמעט מלאה אך הוא מעט נמוך עבורנו
    2. טיולון קומפקט של babylo
    3. מינימו 2 של ציקו

    מבחינת כיסאות מה שמצאנו בתקציב זה:
    1. גרקו קונטנדר
    2. גרקו size4 me 65
    3. ברייטקס allegiance

    נשמח לדעתך
    תודה רבה
    יעל

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    17/06/2020

    שלום יעל,

    1. הקוקי אחת הקלילים שיש, שכיבה מעולה, יש לו את הקיפול הכי קטן (יתרון לטיסות בימים מתוקנים). יש לו גגון טוב. הוא פחות נוח לניוד, הגישה לסל החפצים פחות נוחה.
    2. פחות נוח לניוד ופחות נוח לאחיזה בגלל ידית אחיזה קצת משונה.
    3. לדעתי טיולון מוצלח, שינוי המצבים עם לחצן שזה הכי נוח. הניוד בינוני. יש תלונות על גלגל קדמי שנופל בכל מגע קל של לחצן הניתוק שממוקם במקום גרוע. הקיפול מעט גדול.

    מבחינת הכיסאות הסייז 4 מי מקבל את הדירוג הכי טוב מ-3, נוח מאוד לילדים כך שהוא מומלץ. כמו שרשמתי הפוראבר עולה סביב ה-900 ש"ח וזה כיסא שבימים רגילים עולה סביב ה-1600 ש"ח.
    אם רוצים ממש לחסוך, ראיתי מבצעים על אוונפלו טריומף ב-500 ש"ח. כיסא מיושן אבל תמיד מקבל דירוגי בטיחות גבוהים, נוח מאוד, לקחת בחשבון שהוא קצת רחב.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • המלצה לטיולון קל ונוח לניוד
    מיכל
    14/06/2020

    שלום קובי,

    אנחנו מעוניינים בטיולון שיהיו לו כמה מאפיינים: קל, נוח לניוד (כולל מדרגות, אוטובוס), גגון אפקטיבי (תינוקת שסובלת מהשמש) ושיהיה נוח גם לתינוקת שבקרוב בת שנה וקצת גדולה מהממוצע. המחיר פחות קריטי.

    שאלה נוספת: במצב של ילדה בת שנה וחצי ותינוק - איזה סידור מומלץ חוץ ממנשא + עגלה: עגלה עם טרמפיסט, או עגלה כפולה?

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    14/06/2020

    שלום מיכל,

    לגבי הטיולון: ראשית אסור לעלות מדרגות. נכון כולם עושים זאת אבל חשוב לקחת בחשבון שזה יותר ממכפיל את שחיקת הטיולון ועלול להוביל לשברים (שבדרך כלל לא מכוסים באחריות).
    לדעתי הטיולון עם הגגון הכי טוב הוא וייפר של ספורטליין.
    הוא לא הכי קל אבל לדעתי אחד הכי נוחים בניוד, מרווח ונוח לתפעול וקיפול.

    לגבי ניוד עם 2 ילדים, די מנית את כל האופציות הקיימות.
    ככל שבת השנה וחצי תגדל כך יהיה יותר קל אבל עד אז צריך להתמודד עם המצב. אצלי השתמשנו במנשא וטרמפיסט, לא הייתה לי עגלה כפולה (למרות שהיו מקרים שבהם היה לי צורך כזה אז פשוט "השאלתי" מחנות שבה עבדתי). לא הרגשתי צורך ממש בעגלה כפולה.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • סייבקס - מיוס 2 לעומת Meilo (חדש)
    ניצן
    13/06/2020

    היי קובי,
    קראתי שבתחילת יולי מגיעה לארץ עגלה חדשה מבית סייבקס - אמורה להיות מאוד דומה למיוס, אז זולה יותר (להבנתי, מחירה הצפוי בישראל עומד על כ-3,000 ש"ח).
    ניסיתי למצוא בכל מיני פורומים בינלאומיים השוואה שמפרטת בדיוק את ההבדלים במפרט בין המיס למיילו (בכל זאת, כנראה שזה לא בדיוק אותו דבר אם יש הבדל כה משמעותי במחיר) - ולא מצאתי. האם ידועים לך ההבדלים בין 2 העגלות? אם לא - האם ידוע לך היכן אוכל ל מצוא השוואה מפורטת?
    תודה רבה,
    ניצן

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    14/06/2020

    שלום ניצן,

    אכן אמור להיכנס דגם חדש וזול יותר של סייבקס לארץ.
    היא סופר חדשה לכן סופר קשה למצוא מידע לגביה!
    ממה שאני בדקתי ולזה לפני שנגעתי או בדקתי פיזית, לכן אני מסייג את דברי וצריך לקחת אותם בערבון מוגבל:
    מקבלים אמבטיה זהה לזו של מיוס 1, ללא רשתות איוורור ומזרן פנימי יותר פשוט.
    הטיולון נראה יותר בסיסי וצר עם מדרך רגליים יותר פשוט.
    ידית האחיזה מספוג ולא עור.
    אני מעריך שהבדים יותר בסיסיים, זו לפחות ההתרשמות שלי מהתמונות.
    היתרונות שלה ביחס למיוס יהיו: מחיר זול יותר, משקל קל יותר, ניתן יהיה לקפל עם המושב ל-2 הכיוונים (את המיוס רק כאשר המושב פונה לכיוון הנסיעה), יחד עם זאת הקיפול שלה (לפחות לפי סרטונים שראיתי) מעט יותר מסורבל לביצוע ביחס למיוס.
    הדבר שהכי צרם לי (לפחות מהתמונות) הוא שכאשר מושב הטיולון פונה לכיוון הנסיעה ורוצים להשכיב אותו, המושב חוצה את קו ידית האחיזה, זה פחות נוחה להורה להתנייד כך ולא מאפשר לתלות תיק בצורה נוחה.
    גם למיוס וגם למיילו אין ידית טלסקופית, לדעתי חיסרון גדול מכיוון שזה מקשה מאוד בעליה וירידה ממדרכות ואם יש הפרשי גובה בין ההורים זה פחות נוח.


    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • אופניים עם גלגלי עזר לבן שנתיים וחצי
    נגה
    12/06/2020

    איזה אופניים מומלצות בגיל שנתיים וחצי, שאפשר לרכוב איתן בקלות ולהגיע לפדלים?

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    14/06/2020

    שלום נגה,

    לדעתי זה מוקדם מאוד להתחיל בגיל כזה. אם כן רוכשים עדיף עם מוט דחיפה שלפחות אם התינוק לא יפדל תוכלו לנייד אותו בעזרת המוט.
    אני יכול לספר שאצלי בגיל 3 קנו לבני אופניים עם גלגלי עזר, הוא לא עליה עליהם עד כמעט גיל 5.
    מה שכן קניתי לו קורקינט 3 גלגלים (2 מקדימה 1 מאחור ולא להפך!). הוא נהנה איתו עד עצם היום הזה. בלי קשר זה לימד אותו איזון, בגלל המשקל הקל היה קל לו ללמוד. שלב הבא היה אופני איזון + אופניים עם גלגלי עזר. בגלל כל התהליך הזה, בסביבות גיל 5 שפירקנו לו את גלגלי העזר, לאחר 2-3 דקות הוא כבר רכב לבד ללא גלגלי עזר.
    לכן ההמלצה שלי היא קורקינט 3 גלגלים, זה לדעתי אחד המוצרים הכי טובים שרכשתי לילדי! הם מומלצים מגיל 3 אבל רוב הילדים יכולים לעבוד איתם גם בגיל שנתיים וחצי.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • כיסא בטיחות לילד בן 4
    יעל
    12/06/2020

    שלום קובי, נשמח להמלצה על הכיסא הכי בטיחותי לילד בן 4 ששוקל 18 קילו. אנחנו בלי רכב ולכן מעוניינים בכיסא שקל לנייד מרכב לרכב. יש דבר כזה? תודה רבה!

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה
    כיסא בטיחות לילד בן 4

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    12/06/2020

    שלום יעל,

    יש 2 אופציות:
    בוסטר עם רצועות שיכול להתאים עד 30 ק"ג כמו גרקו נאוטילוס לדוגמא. החיסרון שהוא דורש התקנה כל פעם מחדש. היתרון, יותר בטיחותי מאופציה 2.
    אופציה 2: בוסטר הגבהה, אני מאוד ממליץ על דגמים עם גב.
    אז המושב לא דורש התקנה, רק מניחים ברכב, הילד יושב ונחגר כמו מבוגר עם חגורת הבטיחות.
    אני חושב שאופציה 2 עדיפה לצורך שלכם.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • כסא בטיחות מלידה בלי סלקל
    רבקה
    11/06/2020

    שלום
    ראשית תודה על העזרה וההשקעה.
    1
    מגיל לידה, האם הגיוני, לרכוש כסא בטיחות ולוותר על סלקל, נראה לי שבמילא אמנע שמהשארה ממושכת של התינוק בסלקל מחוץ לאוטו.
    2.הציעו לנו גרקו פוראוור טרושילד. האם זו אופציה טובה?או שמומלץ משהוא אחר ולא רב גילאי כלכך, במסגרת השקעה בסביבות עד 1000 שח? יש עדיפות אחרת?

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה
    כסא בטיחות מלידה בלי סלקל

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    12/06/2020

    שלום רבקה,

    1. הגיוני מאוד, יהיה חיסכון של כמה מאות שקלים עבור סלקל. היתרון המרכזי של סלקל הוא היכולת לשלוף אותו יחד עם התינוק מבלי להעיר את התינוק. מעבר לכך בהחלט כיום, הכיסאות בטיחות הם אופציה מעולה.
    2. הגרקו נותן הכי הרבה תמורה לכסף כיום. מחירו הראלי צריך להיות סביב ה-1400-1600 ש"ח.
    מלבדו יש את צ'יקו נקסטפיט שמומלץ בעיקר גרסאות הזיפ
    וברייטקס, כל סדרת הקליק טייט שלהם מצוינת והכי קלה להתקנה, יש לכך יתרון אם הכיסא יעבור הרבה מרכב לרכב כי זה מונע טעויות אנוש בהתקנה. חשוב לציין שגם הצ'יקו וגם ברייטקס אפילו בגרסא הזולה ביותר חורגים מ-1000 ש"ח.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • עגלת סיילו xl במעלית קטנה
    רבקה
    11/06/2020

    שלום.
    המעלית שלנו יחסית קטנה. מה קורה במצב פתוח עם אמבטיה. מה האורך הדרוש לא הצלחתי להבין. הכניסה רוחב 75 אורך 85 אלכסון בערך 90 פלוס קצת אצלנו... תודה

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה
    עגלת סיילו xl במעלית קטנה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    11/06/2020

    שלום רבקה,

    ממליץ למדוד עם מטר את העגלה, הספק לא מפרסם נתונים מלאים מה גם שכל יצרן מודד אחרת את המוצר. על פניו נראה לי שהיא תיכנס בלי בעיות.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • נכנסת? אשמח לדעת!

    אלעד
    14/06/2020

    היי, גם אנחנו רוצים לקנות את העגלה.. לפי המידות באתרים שבדקנו האורך שלה במצב פתוח עם האמבטיה הוא 95 ס"מ והעגלה 98/75 ס"מ.. לדעתכם תיכנס?

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    14/06/2020

    שלום אלעד,

    יש עוד משתנים מלבד נתוני גודל המעלית.
    1. ניתן להכניס באלכסון
    2. ניתן להכניס בזווית מסויימת, לדוגמא אני מכיר מקרים שבהם העגלה הייתה גדולה ממימדי המעלית והורים הכניסו אות באלכסון וטיפה הרימו אותה באוויר והשיפוע גרם לעגלה להיכנס.

    לכן אני ממליץ למדוד עם מטר את אלכסון המעלית. למדוד את העגלה כאשר הידית בפנים ולא פתוחה.
    אם יש אופציה, להשאיל מחנות ולבדוק, יש חנויות שיתנו בתמורה לערבון כמו תעודת זהות.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • טיולון דו כיווני מומלץ

    טל
    18/06/2020

    שלום קובי,
    אשמח להמלצתך לטיולון עם מושב דו כיווני ואפשרות לשכיבה (הכי מלאה שאפשר)
    לוויתי את העגלה רק לשלב האמבטיה וכעת מחפשת טיולון בטיחותי, שבעצם יחליף את העגלה לבת חמישה חודשים.
    ראיתי שהבוגבו אנט עונה על הקריטריונים האלה אבל לא מצליחה להבין אם מדובר בטיולון מומלץ. והסייבקס טוויסט מרגיש לי קליל מידיי לשלב הזה. האם יש לך רעיונות לעוד אופציות.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    18/06/2020

    שלום טל,

    לצערי אף יצרן לא פיתח טיולון דו כיווני מוצלח.
    הסייבקס סביר, המחיר שלו צנח משמעותית ממחיר ההשקה לפני כשנה וזה רק ממחיש כמה הוא כשל. יש טוויסט 2 S, אני לא יודע מתי יגיע אם בכלל, נעשו שינויים חשובים שפתרו חלק גדול החסרונות של הקיים.
    האנט בכלל תעלומה בעייני איך יצרן כמו בוגבו מוציא לשוק מוצר לא מוגמר (לפחות לדעתי). כאשר הטיולון פונה לכיוון הנסיעה אין לו מצבי שכיבה רק ישיבה! זה מבחינתי לבד פוסל את המוצר. רוב הזמן הטיולון יפנה קדימה ומה לעשות, תינוקות נרדמים ומסכנים התינוקות שיצטרכו לעשות זאת בישיבה.

    מלבד אלו אין אופציות נוספות, רק לרכוש עגלה עם אמבטיה שיש לה טיולון דו כיווני, חלק מהחברות כמו בוגבו בי מוכרות רק טיולון אך זה לא זול, הפלוס שבעתיד יהיה ניתן להשלים לזה אמבטיה ולהפוך לעגלה. בניגוד לאנט אם הולכים על הבי זו עגלה הרבה יותר שלמה ומוצלחת.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • עגלה יציבה לילד ראשון
    נטע
    11/06/2020

    היי,
    אנחנו מתלבטים בין הספורטליין סיאלו xl לבין הסייבקס בליוס 3.
    מחפשים עגלה יציבה (נסיעה על דרך משובשת) שלא תהיה כבדה מידי ותהיה קלה לקיפול.
    תודה

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה
    עגלה יציבה לילד ראשון

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    11/06/2020

    שלום נטע,

    הסייבקס תהיה יותר נוחה בניוד. עד כאן יתרונות הסייבקס.
    הסיילו יותר קלה, יותר נוחה לקיפול, יותר קומפקטית.
    כשמשכיבים את המושב הוא חוצה את קו ידית האחיזה בסייבקס, לדעתי זה פחות נוח להורה ולא מאפשר לתלות בצורה נוחה תיק.
    לדעתי הסיילו לא הכי מושלמת לדרך משובשת אבל תוכל להתמודד בצורה יחסית טובה ויותר תואמת את שאר הדרישות.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • שאלה נוספת

    נטע
    11/06/2020

    יש לך המלצה על עגלה אחרת שתתאים לדרישות ותהיה בתקציב הדומה לעגלות הנ"ל?

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    11/06/2020

    שלום נטע,

    בסגנון של הסיילו יש את בייבי בוס טייגר שלדעתי גם יותר נוחה ממנה לניוד בגלל סוג גלגלים יותר איכותי. בנוסף היא גם קלה ממנה בכ-2 ק"ג. כרגע נמכרות בחנויות שאריות אחרונות במחירי מבצע. מסוף יולי תיכנס טייגר 2 עם המון שיפורים אבל גם יהיה מומלץ להזמינה מראש כי רוב המשלוח כבר מוזמן.
    אפשר גם לבדוק את ארמדילו פליפ XT, גם מעולה לדרך משובשת, החיסרון שלה הוא בעיקר המשקל, היא כבדה יותר בערך בקילו מהספוטליין ובכמעט 3 ק"ג מהטייגר.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • שאלה נוספת

    נטע
    11/06/2020

    מהיכן ניתן להזמין אותה? לא מצאתי..

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    11/06/2020

    שלום נטע,

    תלוי באזור המגורים. כרגע בגלל מחסור במלאי אין הרבה נקודות.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום