פורום עגלות תינוקות, מוצרי תינוקות - יש לך שאלה?

מנהל הפורום

 קובי סופר
קובי סופר
הוספת הודעה לפורום
 
לקביעת תור אצל קובי סופר ללא פרסום בפורום
 
  • בחירה של עגלה לילד ראשון
    לואיזה
    27/09/2018

    שלום רב ,
    מחפשים עגלה לילד ראשון. גרים בבית קרקע. ניידת עם רכב ובגז' בגודל בינוני.
    מאוד חשוב שעגלה תהיה נוחה לילד ומרווחת .
    שטיולון יהיה נוח ויתקפל לשני הצדדים ביחד עם השלדה ועדיפות שיהיה נוח לשימוש יותר משנה. עם משקל סביר.
    ראיתי מספר עגלות ואודה לקבלת חוות דעת מורחבת יותר :
    אינגלזינה אופטיקה, פג פרגו בוק פלוס, קאם , ארמנדילו פליפ.
    תודה מראש.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה
    בחירה של עגלה לילד ראשון

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    27/09/2018

    שלום לואיזה,

    לדרישות שלכם הייתי מתמקד יותר בפג בוק או באינגלזינה אפטיקה. הן עונות על הרוב המולחט של הדרישות. נוחות ניוד סבירה, נוחות לקיפול וגודל סביר בהחלט לבאגז בינוני.
    נוחות ומרווחות לתינוק.
    הקאם לדעתי מסורבלת בקיפול ופחות נוחה לניוד. הפליפ יותר נוחה להורה אך לדעתי פחות נוחה לניוד ופחות נוחה לתינוק ולכן לא עונה טוב לדרישות שלכם.


    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • בהמשך לשאלה

    לואיזה
    28/09/2018

    היי קובי,

    תודה על התשובה.
    היית ממליץ לראות/ לבדוק דגם של עגלה נוספת שיכולה לענות לדרישות שלנו ?

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    28/09/2018

    שלום,

    אין לי עוד המלצות מכיוון שהמלצות נוספות יהיו עם טיולון שמתקפל רק לכיוון אחד.אופציות נוספות הן כאלו שמתקפלות לשני הכיוונים אבל לדעתי האופציות הן פחות נוחות לתינוק. לכן הייתי ממליץ להתמקד בשניים שהמלצתי.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • בחירת עגלה - אינגלזינה, פג פרגו או קאם
    לואיזה
    27/09/2018

    היי, אשמח לקבל חוות דעת לגבי בחירה של עגלה .
    מתלבטת מאוד בין 3 עגלות :
    אינגלזינה אופטיקה
    פג פרגו בוק פלוס אליט
    קאם פלוידו
    תודה.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    27/09/2018

    שלום לואיזה,

    הפג והאינגלזינה מאוד דומות ביתורונת והחסרונות, לכן הייתי ממליץ לבדוק פיזית ולעשות מבחנים של ניוד ע"י השמת משקל של 9 עד 12 ק"ג בעגלות, לאחר מכן לטייל איתן בחנות ומחוצה לה, לעלות ולרדת מדרכה, לנסות לתפעל לבד, לנסות לקפל לבד יחד עם טיולון לבדוק ברכב, אז תקבלו החלטה מושכלת.

    לדעתי קאם נופלת מהשניים האחרות בניוד, הקיפול מסורבל יותר והיא מחוייבת סל קל של קאם אשר אינו נמנה מבין הסלקלים הכי מומלצים לדעתי.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • התלבטות לגביי עגלה ראשונה
    אורלי
    26/09/2018

    שלום קובי,
    צריכה עזרה בבחירת עגלה. ההתלבטות העיקרית היא בין אינגליזינה אפטיקה או טרילוגי והסייבקס מיוס.
    אנחנו גרים בעיר, קומה שנייה ללא מעלית וכרגע רכב עם בגאז קטן (סקודה פאביה)
    חשובה לי הפרקטיות בקיפול וקלות הניוד אך גם הנוחות לתינוק.
    מה דעתך?

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    28/09/2018

    שלום אורלי,

    האפטיקה לדעתי פחות תתאים, היא הנוחה ביותר מה-3 בניוד אך הכבדה ביותר והגדולה ביותר בקיפול. אם תסתדרו עם משקלה אז זו לדעתי האופציה הטובה ביותר. אם לא אז הטרילוג'י או המיוס, שתיהן לדעתי לא מצטיינות ביכולת ניוד טובה, שתיהן לדעתי לא מצטיינות בתמיכה קשיחה מלאה לגב התינוק בטיולון, שתיהן מתקפלות בקלות למימדים קטנים (יתכן שלרכב שלכם המיוס תהיה עדיפה אך רצוי לבדוק), הסל במיוס נח ונגיש יותר, האינגלזינה יותר מרווחת לתינוק.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • שאלת המשך

    אורלי
    07/10/2018

    לאחר שהמשכתי לחפש וגם קראתי כאן בפורום נתקלתי בדגמים של איי.בי.סי דיזיין הסלסה והסירקל ראבנה. אפשר חוות דעת האם הן מתאימות לתנאים שכתבתי לעיל? והאם אכן מומלצות לתנאים שלנו?
    תודה רבה!

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    07/10/2018

    שלום אורלי,

    הסלסה מאוד דומה לאפטיקה, טיפה יותר קלה, יותר נוחה בניוד לדעתי ויותר נוחה בעליה וירידה ממדרכות. בקיפול האפטיקה טיפה יותר נוחה לתפעול אך בגמר הקיפול הסלסה טיפה יותר קטנה (בכל מקרה ממליץ לבדוק מי מהן בתא המטען טרם הרכישה). לסלסה מערכת קפיצים עדיפה וסל גדול יותר.
    לסלסה אפשרות לחבר סל קלים טובים יותר מבחינה בטיחותית.
    לאפטיקה אמבטיה מתכווננת, רוחב גלגלים צר יותר, מושב עם שכיבה מלאה (לסלסה יהיה כזה בעוד כחודשיים בדגמי 2019).

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • ומה עם הסירקל ראבנה?

    אורלי
    07/10/2018

    אפשר לקבל גם עליה חוות דעת בהתאם לצרכים?

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • ועוד שאלה

    אורלי
    07/10/2018

    המושב בתנוחת ערסול מדובר על האמבטיה? ניתן לפתור זאת בעזרת הוספת הכרית?

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    08/10/2018

    שלום אורלי,

    הראבנה מאוד דומה לסלסה בתכונות, האמבטיה זהה, הטיולון כן מגיע לשכיבה מלאה (כמו בסלסה 2019), השלדה בראבנה יותר בסיסית כלומר, הקפיצים רגילים כמו ברוב העגלות (אך עדיין טובים מרוב העגלות בטח שטווח המחיר שלה), אין ידית טלסקופית ולכן יהיה יותר קשה לעלות ולרדת מדרכות איתה. הקיפול כמו בסלסה מצריך 2 ידיים ויחסית גדול (אם משווים למיוס או טרילוג'י).

    לגבי הסלסה, המושב הוא בתנוחת עירסול ולא האמבטיה. יש כרית יעודית ליישר, זה עדיין לא יתן את כל היתרונות ששכיבה מלאה נותנת אך חשוב לזכור שגם תנוחת עירסול נותנת יתרונות ששכיבה מלאה לא נותנת.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • מחפשת עגלה לילד ראשון
    אלומה
    26/09/2018

    מחפשת עגלה לילד ראשון.. חשובה לי הנוחות לילד, הנוחות לי, שתהיה איכותית, שתחזיק מעמד לאורך זמן, שתעבור בקלות מדרכות עם מהמורות.
    יש לציין שאני עם רכב, בבניין עם מעלית.
    מתלבטת בין החברות: אינגליזינה, פג פרגו ומאמס אנד פאפס.
    הייתי רוצה לדעת איזה דגם מומלץ לכל חברה וכמובן איזה דגם הכי מומלץ מבין החברות.
    כמובן אשמח שתפרט אם יש חברה אחרת עם דגם אחר שמומלץ שלא יהיה יקר מדי. התקציב הוא עד 3500 ש"ח.
    תודה רבה!

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה
    מחפשת עגלה לילד ראשון

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    26/09/2018

    שלום אלומה,

    אין עגלה שתהיה נוחה לך וגם לתינוק, לדעתי אלו 2 ניגודים.
    ככל שהיצרן רוצה לעשות את המוצר יותר נוח להורה שזה אומר משקל קל יותר, קיפול נוח יותר ובעיקר קטן יותר אז צריך לקצץ בדברים שלדעתי פוגעים בנוחות התינוק, לדוגמא גלגלים קטנים, קפיצים בסיסים יפגמו בנוחות הניוד ויגרמו לריעדות מהדרך לדעתי.

    לדעתי הדגם המוביל של אינגלזינה הוא אפטיקה שלדעתי נוח לתינוק אך פחות להורה. בפג זו הבוק שדומה לאפטיקה ביתרונות וחסרונות.
    במאמאס אנד פאפאס יש את הסולה שיחסית נוחה לתינוק אבל לדעתי לא ברמה של פג או אינגלזינה. יש להם גם את הפליפ שהרבה יותר נוחה להורה לדעתי מהפג והאינגליזנה אך לדעתי פחות נוחה לתינוק.
    אפשר לבדוק גם עגלות של איי.בי.סי דיזיין בטווח המחיר הזה.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • עגלות לתינוק מגיל לידה
    שני
    26/09/2018

    שלום,

    נשמח לשמוע את דעתך איזו עגלה עדיפה יותר- abc desighn סירקל רבאנה 4 או מאמס אנס פאפס ארמדילו פליפ xt2.
    מבחינת ההעדפות שלנו:
    עגלה עם טיולון לשני הכיוונים
    אפשרות למצב שכיבה מלא 180 בטיולון
    ניוד נוח גם ביד אחת וגם בעלייה וירידה מהמדרכות
    קיפול קל של השלדה ביחד עם הטיולון
    גגון ארוך
    מה מבין שתיהן טובה יותר? האם יש ביניהן הבדלים במשקל? באיזה עגלה הגלגלים טובים יותר?

    בנוסף, אנו רוצים ללכת מחר לחנויות ומעוניינים לשמוע על שני דגמים נוספים קלים יותר עד משקל של 9 ק״ג אם שתי העגלות הללו יהיו לנו כבדות. תוכל לרשום לנו בבקשה המלצה על שני דגמים נוספים בהתאם להעדפות שלנו בתקציב עד 3500 ש״ח?

    תודה רבה וחג שמח.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה
    עגלות לתינוק מגיל לידה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    26/09/2018

    שלום שני,

    הסירקל מציעה אמבטיה וטיולון הרבה יותר מרווחים, כמוכן בטיולון שלה 4 מצבים ולכן השכיבה שלה עדיפה על הפליפ לדעתי.
    נוחות הניוד די זהה בשתיהן. במשקל הסירקל כבדה יותר בכ-קילו.
    הפליפ יותר נוחה לקיפול ויותר קטנה. אי לכך השיקול לדעתי הוא נוחות התינוק שלדעתי עדיפה בסירקל או נוחות ההורה שעדיפה בפליפ. בשני המקרים נוחות התינוק בפליפ או נוחות ההורה בסירקל אינם נוראיים ויחסית סבירים.

    עד 3500 ש"ח הייתי מכניס להתלבטות את איי.בי.סי דיזיין סלסה שדומה לסירקל אך מציעה נוחות ניוד ברמה אחת מעל רוב העגלות בשוק. כמוכן אפשר לבדוק את פג בוק
    לצערי בשני המקרים המשקל עולה על 11 ק"ג

    אם מוכנים להתפשר על נוחות התינוק אז יש עגלות רבות ששוקלות פחות מ-9 ק"ג, רובם עם טיולון חד כיווני ואלו שלו חורגות מהתקציב.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • עגלות לתינוק מגיל לידה

    שני
    27/09/2018

    תודה.

    הבנתי שהאיי.בי.סי דיזיין סלסה לא מגיעה למצב שכיבה מלא בטיולון, נכון?
    יש לזה פתרון כלשהו? אולי ריפוד או כרית לטיולון?
    מתי צפוי בדצמבר להגיע הדגם החדש של הסלסה? ידוע לך האם העלות של הדגם החדש דומה לעלות של הדגם כיום?

    תודה רבה.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    27/09/2018

    שלום שני,

    הסלסה מגיע לתנוחת עירסול, ניתן לרכוש מזרן שמיישר את המושב, זה עדיין לא תחליף למושב ישר כי לדוגמא לא יהיה ניתן להשכיב על הבטן. כמובן שכפי שאני מסביר תמיד גם לתנוחת עירסול יש יתרונות על פני שכיבה מלאה וכמובן שגם להפך.

    הדגם החדש זהה רק עם 2 שינויים משמעותיים:
    1. שכיבה מלאה בטיולון (זה גם יוצר טיולון טיפה יותר מרווח מהקיים).
    2. משקל קל יותר בקילו, לפחות עם האמבטיה, עם הטיולון המשקל קל יותר אך בעשרות גרמים.

    העלות ככל הנראה תהיה דומה (אולי אפילו פחותה במעט) אך כיום העגלה כוללת תיק ומתאמים מה שבדגם החדש יהיה בתשלום נוסף למי שירצה.
    לגבי הגעה לחנויות:
    כרגע הצפי הוא לאמצע דצמבר. סיכוי קלוש של תחילת דצמבר.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • טיולון סלסה

    הילה
    28/09/2018

    האם ניתן יהיה לחבר את טיולון 2019 לשלדה 2018?

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    28/09/2018

    שלום שני,

    טכנית כן אבל מדובר בשלדה שונה ומושב שונה ולכן יציבות המוצר לא תהיה ע"פ דרישות מכוני התקנים, אי לכך בפועל לא ניתן.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • התלבטות בין 3 עגלות
    יעל
    26/09/2018

    היי,

    אני מתלבטת בין 3 עגלות:
    1. מאמס אנד פאפס ארמדילו
    2. מאמס אנד פאפס אורבו 2
    3. ABC סירקל

    אציין שמבחינת דרישות, חשוב לי מאוד נוחות התינוק אך כשניסיתי להרים את הפג פרגו או הסלסה שנחשבות ליותר נוחות עבור התינוק, פשוט לא הצלחתי להרים אותם.. אז אני מחפשת עגלות מעט יותר קלות אבל שאוכל גם לקחת את העגלה לא רק במדרכות העיר אלא גם בדרכים מעט יותר משובשות.

    תודה רבה

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה
    התלבטות בין 3 עגלות

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    26/09/2018

    שלום יעל,

    לצערי אין חוכמות, יש למשקל קשר ישיר לגודל גלגל וקפיצים, ככל שיהיו איכותיים יותר כך הם כבדים יותר ומעלים את משקל העגלה. כמוכן נקודה למחשבה בעניין במשקל, כל עוד יש מעלית או גרים בק.ק עניין המשקל לדעתי הוא לא קריטי מכיוון שבהליכה לא מרגישים את המשקל אלא רק בהרמה, ואם יש את הנתונים שציינתי אז ההרמה תהיה רק לרכב והיא לוקחת מספר שניות ובערך אותו מספר בהורדה. באנגליה עגלה היא פושצ'ייר כסא דחיפה / עגלת דחיפה וזה מסביר את מהות המוצר עגלה, היא נועדה לדחיפה ולא להרמה. אם צריך לסחוב במדרגות זה כבר נושא אחר.
    לגבי העגלות:
    הסירקל די במשקל של הסלסה (פחות בכחצי קילו).
    האורבו לדעתי ממש לא נוחה בניוד גם במדרכות רגילות היא די בינונית לדעתי. הפליפ לדעתי עדיפה עליה בכל פרמטר.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תודה רבה!

    יעל
    27/09/2018

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • עגלה ראשונה - פג פרגו ואוקארו
    עידית
    26/09/2018

    היי קובי,
    לאחר קריאה בפורום שלך וסיבובים רבים שעשינו נישארנו עם שתי אופציות, פג פרגו ואוקארו.
    מבחינת הגובה הן מתאימות לנו, השאלה מה מהן יותר עדיפה מבחינת הנוחות לתינוק,בטיחות ויציבות?
    וגם אם ידוע לך אם הן נכנסות לבגאז קטן של מאזדה 2 בגלל הגלגלים
    תודה

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    26/09/2018

    שלום עידית,

    לדעתי הבוק בגדול. היא יותר מרווחת לתינוק ולכן לדעתי נוחה יותר לתינוק. בגודל הן די זהות בעיקר אם לוקחים את שלדת הS51 לבוק.
    הפג גם קלה יותר במשקל, מיוצרת באיטליה ולא בסין.
    אני לא מוצא שום יתרון משמעותי לאוקרו פרט לעיצוב נאה יותר וקפיצים טיפה יותר איכותיים (אך לא בצורה משמעותית).

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • התלבטות בין עגלות משולבות
    אביטל
    26/09/2018

    שלום וברכה

    מתלבטים ביו שתי עגלות (בעיקר) עם אמבטיה וטיולון. אהבנו את הפג פרגו בוק פלוס 51/s )נשמח לדעת גם מה ההבדלים ביניהם) וגם את האיזי ווקר הארווי.
    חשוב לנו שיהיו נוחות לתינוק, לא מאסיביות מידי ושהטיולון יהיה נוח.
    תודה רבה!!!

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    26/09/2018

    שלום אביטל,

    לדעתי שתיהן די נוחות לתינוק, לדעתי הפג במעט עדיפה אך דורשת גם שידרוגים כמו השלדה S51 אבל לדעתי, גם מזרן לאמבטיה וגם מזרן קומפי קוש לטיולון.
    הפג בכל הקשור לקיפול לדעתי עדיפה והרבה יותר נוחה להורה.
    בניוד הן די דומות ועם האיזי ווקר לדעתי יהיה יותר קל לעלות ולרדת מדרכות.

    שתיהן די עונות לדרישות, הייתי הכי ממליץ לשים משקל של 9- 12 ק"ג, לטייל איתן בחנות ומחוצה לה, לעלות ולרדת מדרכה, לנסות לתפעל לבד (לשנות מצבים בטיולון, להרכיב ולפרק אמבטיה וטיולון), לנסות לקפל לבד (עדיף יחד עם הטיולון) ולבדוק ברכב. כך תוכלו לקבל החלטה מה נכון לכם יותר.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • המלצה על UPPABABY VISTA
    נועה
    26/09/2018

    היי קובי,

    אנחנו בהריון ראשון, ראיתי בכל האתרים שהעגלה UPPABABY VISTA מאוד מומלצת. מה דעתך?
    מחפשים עגלה שתהיה נוחה לתינוק קודם כל, מתקפלת ביחד עם הטיולון, לא כבדה מידי ונסיעה נוחה. אשמח להמלצות

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה
    המלצה על UPPABABY VISTA

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    26/09/2018

    שלום נועה,

    היא די עונה לדרישות של נוחות נסיעה וקיפול יחד עם הטיולון.
    במשקל היא פחות עונה לדרישות, היא יחסית כבדה. כמוכן לדעתי הבדים שלה פחות תואמים את האקלים הישראלי.
    הייתי ממליץ לבדוק את איי.בי.סי דיזיין סלסה, עגלה מאוד דומה בסגנון, רעיון ואפילו מראה, הסלסה לדעתי מציעה בדים טובים יותר, רוחב שלדה צר יותר ומשקל קל יותר. הניוד, הקיפול והגדול די דומים (בגודל הסלסה יותר קטנה במעט שזה יתרון שלפעמים יכול להיות משמעותי).
    הויסטה בעיקר מצליחה בארה"ב בעוד שבשאר העולם היא ובעיקר באירופה היא מתקשה לעמוד מול התחרות של היצרנים האירופאים שחלקם הגדול לא מוכר בארה"ב.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • המשך שאלה..

    נועה
    27/09/2018

    תודה על התשובה המפורטת.
    לפי מה שראיתי הסלסה לא מתקפלת עם הטיולון וזה די חשוב לנו. האם יש עגלה אחרת שאתה ממליץ ששמה דגש על נוחות לתינוק?

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    27/09/2018

    שלום נועה,

    הסלסה בהחלט מתקפלת עם הטיולון. בשני המקרים גם בויסטה וגם בסלסה ניתן לקפל יחד עם המושב כאשר הוא פונה לכיוון הנסיעה, בגמר הקיפול הגודל מאוד סביר ושני העגלות יכנסו לרוב המוחלט של הרכבים יחד עם הטיולון.

    אפשר לבדוק את פג פרגו בוק או אינגלזינה אפטיקה בשני המקרים איכות הניוד והקפיצים פחות טובים מהסלסה או הויסטה מה שלדעתי גם משפיע על נוחות התינוק.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • מחפשים טיולון שנכנס לרכב
    פנינה
    25/09/2018

    שלום קובי, הקטנציק שלנו כבר בן חצי שנה והסלסה מעולה (עברנו למושב הטיולון) אך עם חסרון משמעותי בנסיעות ברכב כי יחד עם סלקל ותיקים היא פשוט לא נכנסת לרכב.
    אנחנו מחפשים טיולון נוסף שישמש אותנו רק לנסיעות וברגל נמשיך להשתמש בסלסה על יתרונותיה. מאחר והטיולון ישמש בעיקר לנסיעות חשוב לנו שיהיה עם הקיפול הקומפקטי ביותר ויתפוס הכי פחות נפח, כמו כן חשוב שיוכל לשמש אותנו לשנים הבאות, ולתינוק גדול פיזית יחסית כמו שלנו. אנחנו מעדיפים לקנות יד שניה אז נשמח לכמה המלצות...
    תודה מראש!

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה
    מחפשים טיולון שנכנס לרכב

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • שכחתי לציין

    פנינה
    25/09/2018

    תדירות הנסיעות ברכב היא בערך פעמיים בשבוע, ככה שאת שאר הזמן נעביר בסלסה.
    עכשיו ראיתי ביד2 טיולון בובו של איזי בייבי ב650 שקלים...

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    26/09/2018

    שלום פנינה,

    א. השאלה מה התקציב
    ב. האם לא כדאי לרכוש חדש. כעת יש מבצעים רבים בחוה"מ. לדעתי במחיר של 650 ש"ח אפשר לרכוש טיולון של מאמ שדומה לבובו בתכונות והוא חדש מהאריזה.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • המשך

    פנינה
    27/09/2018

    בוקר טוב, בגדול תמיד עדיף יד ראשונה אבל התקציב שלנו הוא 500 שח, מה גם שהיא סהכ אמורה לשמש לנסיעות ולא לשימוש היומיומי. מצד שני יכול להיות שבשלב מסוים כשיגדל הסלסה כבר תהיה כבדה לי מדי ואז נעבור להשתמש בטיולון הקומפקטי כזה...
    את הסלסה קנינו יד שניה והיא עובדת מצוין, האם אתה חושב שבטיולון מהסוג הקומפקטי יש יותר בלאי ועדיף לקנות חדש שיחזיק יותר זמן? (אנחנו לא רוצים לקנות פעמיים) האם הגלגלים הקטנים האלה נשחקים אחרי שימוש של שנתיים למשל?

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • חיפשתי בגוגל את טיולון המאמ

    פנינה
    27/09/2018

    ללא מצאתי במחיר שאתה מציין אבל כן מצאתי איה בייבי, האם זה אותה רמה? האמנם משתלם לקנות חיקוי זול חדש מאשר המקורי (יויו או מקסימום בובו) יד שניה?
    תודה מראש

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    27/09/2018

    שלום פנינה,

    לדעתי איה בייבי לא מומלץ, לגבי המאמ צריך לבדוק בחנויות, מכיוון שאני מסתובב הרבה ראיתי בחלק מהחנויות שהוא כעת נמכר ב- 649 ש"ח.
    אפשר לשקול רכישת יד 2 בעגלות כמו יויו אך לא בבובו שכפי שהסברתי במחירה אפשר להנות ממוצר חדש באותה רמה.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • היי , אנחנו מחפשים עגלה שכוללת גם
    טלי
    25/09/2018

    היי , אנחנו מחפשים עגלה שכוללת גם אמבטיה וסלקל.
    אנחנו גרים קומה רביעית , ככה שהיא צריכה להיות קלה ויציבה..
    בתקציב של עד 4500 שח מחפשים משהו איכותי שיהיה נוח ויחזיק לאורך זמן
    אשמח ממש להמלצות :)

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    26/09/2018

    שלום טלי,

    לדעתי עגלות כמו בוגבו בי, סייבקס מיוס או ארמדילו פליפ יענו לדרישות שלך.
    ממליץ לבדוק ולהתנסות איתן בתור התחלה.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • הן כולן עגלות מומלצות ?

    טלי
    27/09/2018

    הן כולן עגלות מומלצות וטובות ? יש משהו שהיית ממליץ יותר ?

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    28/09/2018

    שלום טלי,

    לדרישות שלך לדעתי כן, ברור שאם היית קרה בק.ק או עם מעלית ולא היה מפריע משקל כבד יותר או עגלה גדולה יותר ההמצלות היו אחרות. בעגלות מסוג אלו יש פשרה לדעתי בנוחות בתינוק ובנוחות הניוד אך בתמורה מקבלים משקל קל יותר וקיפול קטן ולרוב נוח יותר.
    מבין ה-4 נכון להיום לדעתי הבי היא האופציה הטובה ביותר. אם יש זמן ללידה עד דצמבר יש עגלה שבדרך שהייתי ממליץ עליה יותר אך כרגע לא תוכלו לראות ולכן קשה לתת המלצה בשלב זה.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • בייבי ג׳וגר תור לאקס
    אליה
    25/09/2018

    היי קובי,
    אשמח לשמוע את דעתך על העגלה החדשה של בייבי ג׳וגר, התור לאקס.
    תודה מראש.

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה
    בייבי ג׳וגר תור לאקס

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    26/09/2018

    שלום אליה,

    עגלה מאוד נוחה להורה. יש לקחת בחשבון שהגלגלים קטנים ולכן נוחות הניוד לדעתי לא הכי טובה, בעיקר ככל שהדרך תהיה משובשת. כמוכן אין לטיולון מעקה, הברקס הידני לא הכי ידידותי למשתמש.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תודה. מה דעתך על איגל אונו?

    אליה
    26/09/2018

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    27/09/2018

    שלום אליה,

    לדעתי מוצר לא מוצלח, גם כמו הג'וגר סובל מגלגלים קטנים מדי לדעתי, צריך לקחת בחשבון שעגלות בניגוד לטיולונים נושאות משקל כבד יותר של שלדה, מושב דו כיווני, מערכת גב עם לחצן ולא שרוך, לכל אלו רצוי שתהיה גם מערכת גלגלים סבירה או לכל הפחות מערכת קפיצים איכותית, אם יש את 2 הגורמים מה טוב.
    כמוכן אני פחות אוהב את המושב שמגיע ללא תמיכת פלסטיק קשיחה והתמיכה הקשיחה נמצאת בתוך הבד בדמות פרספקט אשר לדעתי אינו תומך מספיק.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • התייעצות פג פרגו אן אינגליזינה אפטיקה
    שי
    25/09/2018

    היי קובי
    אשמח לשמוע מה דעתך עדיף
    הפג פרגו בוק פלוס s (וכאן אשמח להבין אם אתה יודע אם יש שוני בדקתי 2019 שעתידים לצאת, ואם שווה לשדרג ל51 או לקדם פופ אפ) או אינגליזינה אפטיקה החדשה? את הטרילוגי פסלתי בגלל הנגישות לסל, הגלגלים והקיפול כלפי חוץ.

    תודה וחג שמח

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    26/09/2018

    שלום שי,

    הן די דומות אחת לשניה, הפג יותר ותיקה כך שיש יתרון מעשי שהיא די מוצלחת. לא אמורים להיות שינויים ב-2019, יהיה דגם חדש אך לדעתי פחות מוצלח מהקיים.
    ההמלצה שלי היא פשוט להתנסות לבד, לשים משקל של 9 עד 12 ק"ג בכל אחת, לטייל בחנות ומחוצה לה, לעלות ולרדת מדרכה, לנסות לתפעל לבד (להרכיב ולפרק אמבטיה וטיולון, לשנות מצבים בטיולון וכו') לנסות לקפל לבד יחד עם הטיולון ולבדוק ברכב.
    בנוסף לדעתי יש לקחת בחשבון שהחיסרון המשמעותי אם רוצים לחבר סלקל לעגלה באינגלזיה הוא שרק הסלקל שלהם מתחבר, לצערי יש עדיפים ממנו בשוק.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • מה דעתך על סייבר טוויסט
    מורן
    25/09/2018

    אשמח לשמוע את דעתך על סייבר טוייסט.
    התכוונתי לרכוש את טאיטאי אבל אני בחול ויש מחיר זהה לסייבר טוויסט פה.
    מה מומלץ משניהם?
    מחפשת עגלה לגיל 4 חודשים ועד 3 שנים

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה
    מה דעתך על סייבר טוויסט

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    25/09/2018

    שלום מורן,

    תלוי מה מחפשים. הטוויסט מציעה יתרונות רבים כמו אפשרות שהתינוק יהיה מולך (לדעתי עד גיל שנה יתרון עצום), משקל קל יותר וקיפול קטן יותר.
    הטאיטאי מציעה נוחות ניוד עדיפה בהרבה ולדעתי נוחות לתינוק עדיפה בהרבה עם מושב הרבה יותר ארוך ומרווח, מדרך רגליים מתכוונן וגגון מצל יותר. אם אתם בארה"ב במקרה שווה לבדוק את ואלקו בייבי סנאפ דו שזו בעצם טאיטאי דו כיוונית.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • מתלבטת בין שתי עגלות של מאמאס אנד פאפא'ס
    אלה א
    25/09/2018

    היי,
    אנחנו מצפים לילד שני, ובעגלה הראשונה (שנמכרה) לא הייתה חוויה טובה כל כך מכל מיני סיבות.
    אני מתלבטת בעיקר בין שתיים של מאמאס אנד פאפא'ס - ארמדילו פליפ xt2 והאוקרו.
    מה שחשוב זה שהעגלה תהיה יציבה, חזקה, תישמר, נוחה לקיפול (מה שהבנתי טוב בשתיהן) ולא כבדה. הבנתי שהאוקרו כבדה יותר, אך אולי נוחה יותר בגלל הגלגלים הגדולים?
    פתוחים לרעיונות גם לעגלות נוספות...

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום

  • תשובה

    קובי סופר
    25/09/2018

    שלום אלה,

    האוקרו והפליפ חולקים אמבטיה וטיולון די זהים, באוקרו מקבלים שלדה מעוצבת יותר עם גלגלים יותר גדולים, לדעתי הם לא מציעים נוחות ניוד עדיפה באופן משמעותי שמצדיק את הבדל המשקל המשמעותי וגם פער מחיר יחסית משמעותי. לכן מבין השניים אני נוטה להמליץ על הפליפ. נוחות הקיפול די זהה.

    לדרישות שלך עגלות כמו בוגבו בי 5 או סייבקס מיוס יהיו אופציה טובה עבורך.

    בברכה,

    * המידע המוצג כאן אינו מהווה ייעוץ רפואי או תחליף לו, כל הסתמכות על המידע היא באחריותך בלבד. הגלישה באתר היא בהתאם לתקנון האתר
    לקביעת תור
    סגירה

    הוספת תגובה

     

    לקביעת תור או פניה אישית למומחה ללא פרסום בפורום