פורום אורתופדיה - יש לך שאלה?

בבקשה עזרה, אני בצבא ואף אחד לא עוזר לי שם רק זורקים אחראיות מאחד השני, וככל שהזמן עובר אני מרגיש שהרגל שלי "נדפקת" יותר..
בבקשה

הי גיא,

שמי נגה, ואני סטודנטית שנה ג' לפיזיותרפיה. כמובן שתשובתי לא באה להחליף את זו של הרופאים המנהלים את הפורום, אבל נראה שאתה מאוד מוטרד מהנושא- אז עד שתקבל מהם תשובה, אתה מוזמן לקחת את שלי בחשבון.

נקע בקרסול עם המטומה (=שטף דם) הוא למעשה קרע של הרצועות התומכות בקרסול
(יכול להיות בדרגות שונות של חומרה- קרע חלקי\ קרע מלא לכל רצועה בפני עצמה) .

בנוסף, בהסתמך על העובדה שבמשך תקופה לא יכלת לדרוך כלל, אני מניחה כי קרסולך עבר טראומה לא פשוטה, וחודשיים הוא בהחלט פרק זמן אשר הגיוני שתסבול בו, במיוחד נוכח העובדה שהתחלת את הטיפול מאוחר יחסית.

לכן , העצה הכי חשובה שאוכל לתת לך- היאזר בסבלנות והיצמד להוראות הפיזיותרפיסט המטפל בך. אתה יכול לנסות ולבקש טיפולי אולטראסאונד \ קומפרסים חמים (יעזרו בהורדת הנפיחות ממנה אתה סובל)\ אלקטרותרפיה (טיפול באמצעות חשמל), אם טרם ניסית אותם.

ורק עוד עצה קטנה לסיום- גם כשתחלים והכאבים יעברו, זכור כי מעתה והלאה הרצועות יהיו פגיעות יותר מבעבר- לו הייתי אתה, הייתי משתמשת בתחבושת אלסטית במהלך הפעילות הספורטיבית כדי למנוע נקעים חוזרים.

מקווה שעזרתי- החלמה מהירה.
נגה.

דבר ראשון אני מאוד מעריך את העזרה שלך, תודה רבה!
דבר שני, להערכתך כמה זמן זה ייקח עד שאני יוכל לחזור לחיים "רגילים", כלומר אני אמור ליסוע לתאילנד בדיוק עוד חודש, האם עד אז לפי הערכתך כמובן, הרגל אמורה להחלים ?
ומזה בדיוק קומפרסים חמים, עדיין לא התחלתי ללמוד רפואה :)..
תודה לך..

היי גיא!
ראשית, שמחה לעזור. בכיף :)
אני לא באמת יכולה לתת לך הערכה ולומר לך מה יהיה מצב הרגל שלך בעוד חודש,
כי אלו דברים שצריכים להיאמר רק לאחר בחינה הרבה הרבה יותר מקיפה של מצבך , ולא לפי התכתבויות בפורום.
מה שכן, באופן כללי ניתן לומר שאם תיצמד להוראות הפיזיותרפיסט- בתוך חודש אתה אמור להרגיש שיפור ניכר במצבך. אבל אתה צריך להיות ילד טוב.

אנחנו צריכים לזכור ש"החלמה" מפגיעה היא תהליך הדרגתי (ואינדיבידואלי מבחינת משך הזמן, אבל בכיוון של מספר שבועת-חודשים), כלומר שבמשך התקופה הקרובה תרגיש שאתה מסוגל לעשות דברים שקודם לא יכולת, אבל זה לא יהיה ב"בום". לכן אתה גם צריך להיזהר ולשמור על הרגל, כי קשה מאוד להעריך כמה עומס היא תוכל לשאת.

לכן, בקשר לטיול בתאילנד- תלוי מה בא לך לעשות. אם אתה בעניין של בטן-גב על חופים- אתה יכול לעשות את זה גם קטוע רגל. טרקים ארוכים ברגל? אולי בפעם הבאה.
היה קשוב לעצמך -אם אתה חש בכאב- זה הגוף שאומר לך לעצור. גרב אלסטית תקל עליך.

לגבי קומפרסים חמים- הכוונה היא להשרייה של האזור הפגוע בתוך כל דבר בעל טמפרטורה גבוהה (40-42 מעלות) מזו של הגוף. זה יכול להיות אמבט מים חמים, כרית חימום או כל דבר דומה. הרעיון מאחורי זה הוא האצת זרימת הדם לאזור הפגוע, מה שמסייע הן בהורדת הבצקת והן בהולכה ופינוי של חומרים שונים אל האזור וממנו- ובעיקרון זה מאיץ את ההחלמה. נהוג לעשות אותם למשך 15-20 דקות, אם תוכל אחת ליום- זה מעולה.

החלמה מהירה וקלה..

נגה

יכול ללמד אותך דבר או שניים.
דבר ראשון הוא רשם לך: "כאב ניכר בתנועות קרסול (כל התנועות)", השאלה שנשאלת האם עשית צילום ומצאו שברים או סדקים? לפי מה שאני מניח לא מצאו כי לא עשית צילום. תקשיב אני לפני שנה בסוף מסיבה שרקדתי ברייקדאנס כולם קפצו מהבמה ליופי של הסיום והיה חושך ונחתתי מגובהה שלוש מטר לא נכון, ועיקמתי את הכף רגל. אין שבר אין סדק פשוט הכל קיבל מכה ונמעך אתה מבין? לא כל דבר זה שבר או סדק. שאתה מקבל מכהה, כל האיזור נמעך- עורקים, גידים, שרירים, עצמות הכל מתכווץ ולוקח לגוף לתקן את זה. אני במשך חודשיים בקושי הצלחתי ללכת וגם אחרי!!!!. הרבה יותר גרוע משלך!. אבל הזמן עבר והגוף תיקן את המצב שם, וכעבור 4-5 חודשיים הכל חזק לקדמותו. אין מה לעשות, זה המקסימום מהירות שהגוף שלך יכול לתקן מכה, תלוי בחומרת הפגיעה.

דבר שני. תכיר מושג חדש בגוף האדם: ברגע שיש נפיחות זה אומר שהעורקים\ורידים הרחיבו את עצמם פי כמה וכמה במקום הפגוע כדי שתנועת החלבונים (שיתקנו את המקום) יגיעו בקלילות. לכן כל עוד נפוח- זה אומר שהגוף יתקן לך את הפצע. ולמה כואב? כי בגלל שמאוד נפוח שם יש לחץ גדול על כל איזור המכה וזה מכאיב לעצבים שם ובגלל זה כואב.
רק שיפסיק לכאוב לך סימן שאתה בריא בעיקרון. וזה שאמרת שאין שיפור זה לא בגלל שהגוף שלך מתקן את המכה 24 שעות ביממה בשבילך, הגוף שלך לא מזניח אותך אל תדאג, פשוט זה מה שהגוף שלך המסקסימום שהפיק מעצמו. רק שתידע שאם תעשה פעילות אירובית בזמן ההחלמה לדוגמא אופניים, לא משהו שהקרסול יכאב, אז ההחלמה תזדרז, כי הדופק יעלה ומהירות הסילוק חומרים והכנסתם לאיזור הפגוע תגדל. אבל לא לעשות 4 שעות אופניים אחרת הגוף יתעייף וההפך, יהיה לא יותר קשה לתקן.

זה הגיוני שכמעט אחרי חודשיים הקרסול עדיין נפוח ועדיין יש כאבים? מה אני יכול לעשות כדי להחלים הכי מהר? כן, זה מהירות התיקון של הגוף שלך אתה לא קוסם וגם אני סבלתי אותה תקופת זמן בדיוק כמוך, לגבי שאלה 2- לא. אם אתה רוצה לשהות בתא לחץ אתה יכול. השאלה מי ייתן לך.

כמו כן הלכתי עוד פעם לאורתופד צבאי שכלל לא עזר לי, כדאי לי ללכת לאורתופד פרטי? האם יש צורך?? האורתופד הצבאי לא יכול לעזור לך אם אין שבר או סדק שאז הוא שם לך גבס. לגבי שאלה 3- לא. האורתופד הוא לא קוסם או רופא שנותן כדור קסם ואתה מחלים לגמרי אחרי יומיים, זה מה שהגוף שלך מסוגל לתקן בזמן מסויים, זה כמו מי שעבר תאונה- לוקח לו לפעמים גם 3 שנים להשתקם.
לגבי להרגיש חסר אונים? גם אני הרגשתי ככה, כולנו מרגישים ככה שנדפק לנו ולא כמו שרצינו שיהיה. ואני שנפצעתי היה לי דופק 56 פעימות במנוחה אז תאמין לי שהגוף שלי היה בשיא הכושר וגם לקח לי 3 חודשים להחלים עד לריצה. החלמה מהירה.
והצעה אישת לסיכום, לעולם אל תיסע לטיול כאשר כואב לך בגוף משהו שלא בשליטתך, אתה תאבד את כל ההנאה מהטיול ושנים אחרי זה תצטער על החוויה שפספסת. הייתי מציע לחכות עד שתרגיש מצויין עם עצמך בכל מחיר.

דבר ראשון תודה על התגובה והזמן השלך.
את האמת נתת לי קצת אופטימיות, עד עכשיו אני שומע מרוב האנשים שהיו להם בעבר נקע שתוך 3-4 ימים הם חזרו למוטב ורק אני כבר חודשיים סובל.

יכול להיות באמת, במיוחד בגלל שזה הנקע הראשון שלי, שלוקח לרגל הרבה יותר זמן להתרפא.
בכל מקרה ממחר אני הולך לעשות רעש בצבא עד שאני ייראה אורתופד שבאמת יבדוק לי את הרגל ולא יחליט רק אם לתת גימלים או לא ואני יתעקש על MRI או CT.
כרגע אני מנסה כמה שיותר לנוח ושם על הקרסול מדי פעם איר-קאסט למרות שזה קצת כואב ככה שאני לא יודע עד כמה הוא עוזר.

נגה, בדקתי את מה שאמרת, ולא כל נקע שיש בו שטף דם זה קרע ברצועה..2-3 אנשים שהיו להם נקע בעבר אמרו לי שהיה להם גם שטף דם וכלל לא היה להם קרע ברצועה.

אוקיי, שתי הבהרות-

לא כל שטף דם בקרסול הוא בהכרח קרע ברצועה \ רצועות.

אבל- בעת טראומה קשה לקרסול שגורמת לקרע ברצועות, באחוז המכריע של המקרים יתלווה גם שטף דם (כתוצאה מפגיעה בכלי דם סמוכים).

"נקע" בשפת העם הוא כינוי לקרע ברצועות הקרסול. קרע אינו חייב להיות מלא, הוא יכול להיות גם חלקי (ממש כפי שההגדרה "מתיחה" של רצועות מתארת למעשה קרע חלקי של שלהן, ולא מתיחה הלכה למעשה), ולכן ציינתי שקיימות דרגות חומרה שונות.

סביר להניח שהאנשים איתם התייעצת לא הופנו לבדיקות הדמייה שהיו מדגימות את הקרעים, פשוט כי זה לא חלק מנוהל הטיפול בנקע, ולכן הם לא מודעים לכך.

בגלל זה אני גם לא כל כך מבינה את הרצון ללכת לאורטופד על מנת שיפנה אותך ל CT או MRI - ראשית, קח בחשבון שעד שתקבל MRI דרך הצבא, כבר תספיק לשכוח שאי פעם שתית שייק מנגו בקופנגן.

שנית, וחשוב מכך-תפקיד בדיקות ההדמייה הוא לסייע באבחון, ואצלך כבר יודעים בדיוק מה יש. עכשיו צריך לטפל ולחכות. (במאמר מוסגר- אם מישהו אי פעם יבוא אלי ו"יתעקש" על משהו, אשמח לעקם לו את הקרסול השני. אנחנו מבקשים יפה, כן?)

בנוגע לאיירקאסט- הוא אביזר קיבוע, אשר נועד לתמוך בקרסול בזמן הליכה. אין טעם "לשים אותו על בקרסול מדי פעם" בזמן מנוחה.

שבוע טוב.

גיא נגה ועדן שלום.
לעונג היה לי לקרא את השאלות ואת התגובות של שלשתכם.
נגה, כל מילה - בול. אשמח אם תיצרי קשר.
עדן , עצות מופלאות של אדם שעבר ארוע קשה וחוה את ההחלמה בצורה בריאה ושלמה, כל הכבוד, ויישר כוח על העזרה והסיוע שאתה הגשת.
גיא, שמע לנגה, היא למדה היטב, שולטת בחומר וכל מלה שוה זהב.
בהצלחה.
דר' אח

נשמע שאתה סובל מנקע רציני הדורש טיפול.

בקש הפניה למרפאת קרסול וכף רגל, שיראה אותך מומחה לבעיות קרסול וכף רגל.

בברכה - דר' טיטיון.

שלום נגה, אני ילד בן 13 משחק כדורגל בקבוצה באופן קבוע. לצערי באימון לפני שבועיים בעטתי ברצפה והרופא אמר לי שמתחתי את הרצועות. אני כבר שבועיים לא מתאמן ולא משחק בשל הפציעה. עשיתי הכול כדי שזה יעבור לדוגמה: 24 שעות ראשונות קרח, אחר כך קומפרסים חמים עם מלח גס,אני מורח משכה אנטי דלקתית שנקראת אמזון בכול לילה לפני השינה. האיתי רוצה לדעת את דעתך מה לעשות כדי להבריא יותר מהר. תודה מראש הוד

שלום לכם , אני ילד בן 13 משחק כדורגל בקבוצה באופן קבוע. לצערי באימון לפני שבועיים בעטתי ברצפה והרופא אמר לי שמתחתי את הרצועות. אני כבר שבועיים לא מתאמן ולא משחק בשל הפציעה. עשיתי הכול כדי שזה יעבור לדוגמה: 24 שעות ראשונות קרח, אחר כך קומפרסים חמים עם מלח גס,אני מורח משכה אנטי דלקתית שנקראת אמזון בכול לילה לפני השינה. האיתי רוצה לדעת את דעתך מה לעשות כדי להבריא יותר מהר. תודה מראש הוד

לא נשמע נורמאלי ויש לפנות לבדיקה.

בברכה - דר' טיטיון.

את צריכה להבדק ע"י אורתופד וגם ע"י נוירולוג

לפי דעת הרופאים החיבור הוא בסדר(למרות החיבור העקום),האם אפשר לתקן את זה או שאצטרך לחיות עם האכב לתמיד? - לא ניתן לתת תשובה ללא בדיקה ובחינת צילומים. יש לאבחן את מקור הכאב לפני שמציעים טיפול.

בברכה - דר' טיטיון

לא ענו לשאלתי וגם שמתי לב שלשאלות שנשאלו לפני בעמודים אחורה אפילו גם לא ענו....גם אם אין תשובה אז אפשר להגיד "אין לנו תשובה על זה"

בתור סטודנטית הנעזרת בפורום לצרכי לימודים, איני מבינה מהיכן אתם שואבים את החוצפה להעביר ביקורת על בני אדם אחרים, אשר בוחרים להשקיע ממרצם ומהידע שלהם לטובת האחר. נכון, אז הם לא תמיד מספיקים לענות לכולם.

אף אחד לא חייב לכם כלום. רוצים תשובה בטוחה ומהירה? הטריחו את עצמכם וקבעו תור לאורטופד. 12 שקלים. או שלחילופין, הירשמו ללימודי רפואה, לימדו 7 שנים, עיברו עוד 6 שנים סטאז' וטחנו את עצמכם בתורנויות בית חולים בשביל לעזור לאנשים כמוכם, שישמיצו אותם בפחדנות מאוחרי מסך מחשב.


איכסה.

אם הדוקטורים הנכבדים היו רוצים להקים לעצמם אתר תדמית, שיגיע לעמודים ראשונים בגוגל, כפי שיש באתר זה, הם היו צריכים להשקיע המון עבודה וכסף.
רופאים היום הם בעלי מקצוע חופשיים, שאולי מיעצים לפעמים בחינם, אבל, מתפרנסים בהחלט מקליניקה פרטית. ככאלה הם זקוקים לפרסום (אלא אם שמם הולך לפניהם עד כדי כך שאינם זקוקים לזה).
אני מעריכה שהסיבה שהם מנהלים את הפורום הזה, קשורה לאלמנט הפירסום (גם אם בנוסף הם רוצים לעזור לנזקקים לכך). האם זה משתלם להם? לא יודעת, ולא בטוח. אבל לנהל ולזלזל זו בהחלט לא אופציה שמכבדת את ציבור הקוראים והפונים. קחי בחשבון שמדובר באנשים שכואב להם, הם סובלים, ומחכים לתשובה.

אם את מוכנה, אני רואה שענית קודם למישהו אחר. כאבי קרסול (יותר שמאלי, אבל שניהם), שמתגברים מאוד כשאני הולכת יחפה, ונסבלים יותר עם נעליים.
התחילו בעבר תוך כדי הליכות ספורטיביות, אבל כרגע זה כבר כל הזמן, בכל הליכה קטנה. יש לך מושג מה זה יכול להיות?
תודה מראש!

הי אורית!

מעולם לא אמרתי שאנחנו חיים בעולם אלטרואיסטי- אבל גם לא באמת אכפת לי מה המניעים של אותם הרופאים לענות על שאלות בפורום , ולדעתי זה גם לא מעניינו של איש.
גם אם אכן הם מרוויחים בכך פרסום- מה רע בכך? בעיני זו דרך הוגנת ביותר לקבל הכרה מהציבור הרחב. ואגב, הצצה קטנה בביוגרפיה שלהם מראה שכל אחד מהם עבר כבר כברת דרך "די מרשימה" גם בלי עזרתם הפורום, אז הבה ונקבל פרופורציות.

עוד דבר שאנשים לא לוקחים בחשבון הוא יכולתם המאוד מוגבלת לתת תשובות על סמך בדלים של אינפורמציה- כשאת הולכת לרופא, הוא יכול לנסות לאבחן אותך על סמך תשאול יותר מעמיק, הסתכלות, בדיקה פיזיקאלית, בדיקות הדמייה וכו'. זה קשה הרבה יותר ממה שמעבירי הביקורת למיניהם מסוגלים להבין, בוודאי כאשר הם (הרופאים) עוד נוטלים אחריות ומנסים לעזור באבחנה.


אז אוקיי, יש חסרונות. אבל לא הוגן, בעיני, להעביר ביקורת בצורה בוטה ופוגעת. לא חשוב כנגד מי אתה עומד, וכמה כאוב אתה עשוי להיות. גם אם יש מקום לשיפור, אפשר להצביע עליו בדרך שתכבד את כולם, ולא באגרסיביות הטוקבקטיסטית המגונה הזו.

לגבי עניין הקרסול- הכאבים שאת מתארת יכולים לנבוע ממגוון רחב של סיבות, וזו בדיוק הדוגמה הקלאסית למה שכתבתי לפני שתי פסקאות. לו הייתי את, הייתי ניגשת לאורטופד (שאולי יפנה אותך לפיזיותרפיה, ואולי לא)- על מנת שיבחן אותך בצורה יותר מעמיקה. עושה רושם שלא כדאי לך להקל בזה ראש, היות וקיימת מגמה של החמרה- עצרי את התהליך.

שבוע טוב.

נוגה היקרה
בצלחה בלימודים!
לא היתה כוונה לפגוע באף אחד ואני מעריך את העוסקים במלאכה ואני רוצה להודות להם..אולם בוא לא נהיה תמימים ..לא הכל נעשה לשם שמיים

אורית יקרה,
אבקש להתייחס לכאבים בקרסול,
יתכן שקיימת בעיה מובנית בקרסול ואת זקוקה למדרס כדי שייצב ויוריד לחצים מהמקומות בהם עוברים הכוחות בעת הליכה. יתכן גם שאת מאמצת את הרגליים יותר מדי ומתפתחת תגובות עומס בעצמות הקרסול.
כפי שציינה נוגה אכן יש מקום לבדיקת אורטופד שעוסק בכף רגל או בספורט ולקבוע המשך ברור וטיפול.

אני מתנצל על חוסר ענותי בחדש האחרון התנדבתי בטיפול שיקומי בניפגעי האיטי, שם הקשר האינטרנטי אינו רציף והיה לי קשה לענות לפורם.
איתכם הסליחה.
דר' אחו

במהלך כל ניתוח חותכים את העור ואת הרקמה שמתחתיו. חיתוך כזה פוגע בסיבי עצב תחושתיים קטנים שאינם נראים ירור בניתוח וגם לא ניתן להמנע מכך (כל חתך חותך סעיפי עצבים כאלו). לפעמים יש איזור של חסר תחושה או של נימול מסביב לצלקת ניתוחית. העצבים גם בדכ"ל גדלים חזרה, אולי כל כולם אבל חלקם ואז יש תחושה מעט שונה, לפעמים עם תחושת זרמים. התהליך כולו לוקח בערך שנתיים.

מה הסיכויים בדר"כ באחוזים שהתחושה תחזור במלואה?

אין לי מושג כי לא הייתי בניתוח ולא יודעת אם היה אירוע חריג או אפילו הגישה הניתוחית. לפעמים העצב רק נמתח ולוקח זמן, צריך להמתין

מה יכולה להיות הסיבה והאם היא קשורה לפריצות הדיסק שיש לי? - כן.
האם יש פעילות ספורטיבית שמותרת ו/או לא מומלצת לביצוע? - תורידי בהליכה, הגבירי באופניים.

בברכה - דר' טיטיון.

לצערי לא ניתן להגיע לאבחנה לפי התאור או להציע טיפול.

בברכה - דר' טיטיון.

מה אומרות התוצאות בשפה פשוטה? - אין שבר וזה העיקר. כל השאר זה ממצא אקראי חסר משמעות.
לגבי ריקוד, תלוי איך תרגישי.

בברכה - דר' טיטיון.

שאלתי היא האם ניתן להאריך את גיד אכילס ע"י מתיחות\סד מסויים(כבר ניתן לי סד לילה לדבר) מבלי לעבור ניתוח. - במצב המתואר, בד''כ לא.

בברכה - דר' טיטיון.

כן כאבים באגודל מוכרים אבל כדי לטפל את זקוקה שאורתופד או כיר' של היד יבדקו אותך. אין טיפול כללי לנפיחות וכאבים באגודל

בוקר טוב
אענה, לא לפי הסדר - 1. מותר לכתוב על הגבס. אין שום איסור
2.אם השבר אכן של הרדיוס הדיסטלי והוא בעמדה טובה, אין סיבה שיהיו לך הגבלות בעתיד
3.אם תפעיל לבד מספיק טוב לא תזדקק לפיזיותרפיה
4. שברים מתחברים בין 3 ל6 שבועות. ניתן להוריד את הגבס לאחר 3 שבועות, לצלם, אם לא מחובר להחזיר את הגבס. אם מחובר - אין צורך יותר.
5 הכי חשוב - למרות הכאבים חובה!!! להפעיל את האצבעות אחרת יהיה יותר קשה אח"כ ויותר כואב ואז אולי אפילו תשאר עם הגבלה.

יש כל מיני, תלוי בגיל ובבעיה

תמונה

בוקר טוב
אז ככה - התמונה לא עברה
אבל יכול להיות אחד משניים - או אצבע הדק (trigger finger) או דלקת מדור מישרים ראשון (de-quervain).
הטיפול מהקל אל הכבד - פיזיותרפיה, דיקור, סד מנוחה. אם לא מועיל - הזרקת סטרואידים ואם גם זה לא אז ניתוח

תודה על התגובה המאירה, מעירה והמהירה יונה
פיזוטרפיה ודיקור אוכל להתחיל רק בעוד שבועיים, אבל סד אוכל להתחיל מיד.
האם הדגם שבתמונה מתאים?
בברכה דודו

מקסימום כיפוף לפני שאני מתחיל לשיר קטעים נבחרים מכרמן של ביזה
בברכה

הי איפה התמונה?

מתאים