פורום מחלות כבד, גסטרואנטרולוגיה - יש לך שאלה?

ערב טוב ומבורך!
ראשית נישאלת השאלה מדוע עברת 4 גסטרוסקופיות שאני מניח שהיו תקינות למעט גילוי חיידק ההליקובקטר פילורי בחלקן.
גילוי חיידק בביופסיות מהקיבה ו/או בתבחין ביוכימי - תבחין אוריאז, של דוגמית ריקמת הקיבה תלוי בגורמים שונים כשהחשוב בהם הוא כמובן האם ניתן טיפול להכחדת החיידק, האם הבדיקה בוצעה תוך טיפול בתרופות מסוג מעכבי משאבות פרוטונים כגון, לוסק ואז יש צורך לקחת את הדגימה ממקום אחר בקיבה. כמובן שקיים שוני באם נוכחות החיידק ניבדקת בביופסיה על-ידי פתולוג (עם צביעות מיוחדות לזיהוי החיידק) או בתבחין אוריאז.

בוקר טוב,
הייתי מאושפזת בבילינסון (עברתי ניתוח הטרייה והשתלת עור ביד ) ושמה סבלתי מהקאות מרבות -רק נוזל ירוק ולא הייתי מסוגלת לשתות אפילו מים - ולכן בוצעה הגסטרוסקופיה הראשונה , שבה נתגלו המון כיבים במערכת העיכול העליונה וטופלתי בלוסק דרך הווריד למשך שבוע , ועברתי עוד פעם גסטרוסקופיה שיש שיפור אבל לא ממש , ואח"כ טופלתי בקפסלות לוסק 60מ"ג * 2 , ושוחררתי הביתה אחרי שנפסקו ההקאות...
אחרי שלושה שבועות מהבדיקה השנייה (הייתי בביקור לקרובי משפחה בשיבא ) ושמה התחילו לי כאבים עזים בבטן עליונה עם הקאות נוזל ירוק ... ואז אישפזו אותי , ועברתי יום אחרי גסטרו שבהמלצת הגסטרואנטלוג קיבלתי עוד פעם לוסק בווריד ואח"כ בפה , ועוד פעם גסטרו ...
כשהגיעו הביופסות בבילינסון הרופא בקש ממני לעשות כמה בדיקות וצילומים ( שמגלות סרטן במערכת העיכול) אבל בשיבא כשדברתי (בטלפון כי יש לי בדיקה עוד כמה ימים ) הוא אמר שאקבל טיפול להכחדת החיידק ...
אני מקווה שבזה יוכלתי לעזור לך להבין קצת על מצבי ... ולכן אני שואלת שוב , ממה יכול לנבוע השוני בתשובות ?!!!
מה עליי לעשות , האם לקבל טיפול להכחדת החיידק (ואם לא נמצא האם יזיק ) ?! או להמשיך בבירור ?!
תודה

הסיבה לשוני בין התשובות נעוץ כפי שהסברתי בשיטת הבדיקה ובטיפול שניתן בעת הבדיקה למשל לוסק. אני ממליץ כי תקבלי טיפול להכחדת ההליקובקטר פילורי ובמקביל תמשיכי בירור בכוונים נוספים.

הרושם שלי שאת סובלת ממעי רגיש שהוקל חלקית בעת הטיפול להליקובקטר פילורי (לוא דוקא בגלל הטיפול). אינני סבור שיש קשר בין תלונותיך לנוכחות החיידק. בנוסף ניתן לאבחן הצלחה בהכחדת החיידק רק בתבחין נשיפה שיבוצע חודש מתום הטיפול כשהתבחין מבוצע שבוע ללא שימוש במעכבי משאבות פרוטונים כגון אומפרדקס.

תודה רבה על התגובה שלך,
יש לי שאלה,
האם תוכל להסביר לי מה זה מעי רגיש .?
(הבעיה היא במעי דק או גס או בשניהם??)
למה הטיפול הקל חלקי ,מה הוא עשה?ולמה זה כן השפיע למשך שבוע ואחרי זה הכל חזר
לכמו שהיה בהתחלה ?
זה כרוני?
ומה הטיפול לזה ??איזה אוכל יעזור לי ומה אני יכולה לעשות בינתיים ?

תודה מראש

מעי רגיש הינו מצב מאוד שכיח שבו כל חלקי מערכת העיכול (בחומרה שונה באנשים שונים) רגישים לניפוח או למתיחת דופן המעי. כלומר הם חשים אי-נוחות או כאב גם כאשר קיים תוכן מועט שאצל אדם רגיל לא יורגש. הטיפול במצב זה כולל טיפול תזונתי למשל מניעת קטניות, מוצרי חלב ועוד, תרופות שונות ולעיתים טיפולים כגון היפנוזה או דיקור סיני.
הטיפול שקבלת מדכא את חיידק ההליקובקטר ומוריד את הפרשת החומצה בקיבה ולא ברור לגמרי מדוע עוזר בחלק מהסובלים ממעי רגיש.

תודה על התשובה

יש לי עוד בירור ,
דיאטה מאוזנת יכולה לעזור?
אם אני הולכת לדיטנית היא יכולה להכין לי דיאטה שתתאים למצב של מעי רגיש וזה יכול לשפר ??
מה ההמלצה שלך לי ?מה אתה מציע לי לעשות כי נמאס ...
דיקור סיני והיפנוזה מי עושה את זה ?רופאים ?זה טיפול עוזר והוכיחו את זה ?הרופא מפנה אותי לשם???
איך קוראים לתרופת שיעילות נגד מעי רגיש ?השמות שלהם ?ורופא משפחה יכול לתת לי ממרשם??


אלה הם הבירורים האחרונים שלי לפני שאני מתחילה שרשרת משימות ,שאני רוצה לעשות כדי לקבל טיפול ,

ממתינה לתגובה ,

תודה רבה לך ד"ר

את כל ההפניות, המרשמים וההנחיות הרפואיות הספציפיות תצטרכי לקבל אצל גסטרואנטרולוג מומחה שירכז את הטיפול בך.

הסיכוי לכך תאורטי בלבד.
ההעברה בצורה כזו תתכן רק אם אכן לשכן יש הפטיטיס B פעיל ופחות אם יש לו הפטיטיס C ובנך נישק אותו מיד לאחר גילוח שבו נחתך והדם עדיין נימצא על הפנים ושהבן שלך נישק אותו בדיוק במקום שניגר הדם ושלבן שלך יש איזשהו פצע פתוח באיזור הפה והשפתיים.

שהוא נכנס אלינו.הוא נוהג להתקלח ולהתגלח,לצפות חצי שעה ראשונה בחדשות ולבוא אלינו קצת.
חצי שעה זה מספיק זמן מהגילוח כדי לא להידבק?

כאמור הסיכון תאורטי שכן אין מידע ודאי שהשכן אכן נושא הפטיטיס B או C.

מקווה שזה לא מתחזה לד"ר.

בכל מקרה ביררתי עם השכן ויש לו הפיטיטיס B.אבל שאלתי גם את הבן שלי על פצעים או חתכים באזור הפה והוא אמר שלא היו כאלה.בנוסף על כך שעברה כחצי שעה מהגילוח עד לנשיקה על הלחי.

מה הסיכוי במצב העניינים הזה להידבק?

מר נינו הניכבד,
אם אתה חושד במתחזים מדוע אתה מוסיף לפנות לפורום?
כפי שציינתי הסיכון להדבקה אפסי.
יתכן גם כי בנך מחוסן כנגד הפטיטיס B.
בכל מקרה רצוי להמנע מלנשק אדם זר נשא הפטיטיס B.

הבסיס לטיפול בכבד שומני הינו דיאטה מאוזנת ומתונה בנוסף לפשילות גופנית נימרצת (אך לא תחרותית). אמצעיםאלה הם היחידים שהוכחו כמשפרים את מצב הכבד השומני. לא ברורה לגמרי עדיין משמעות חזרת ערכי האנזימים לנורמה כתוצאה מדיאטה. יתכן מאוד שהדיאטה מפחיתה את המרכיב הדלקתי הקיים במצב של כבד השומני. למרות שידוע שדיאטה גם גורמת לירידה בכמות השומן בכבד על פי ביופסית כבד האולטרסאונד אינו מספיק רגיש לקבוע הבדלים אלה.
אני ממליץ כי תשלב פעילות גופנית ותבדוק מידי פעם אנזימי כבד אך אין צורך לחזור על האולטראסאונד.

בבדיקה הראשונה היה לי ALT 120
התחלתי בדיאטה והורדתי נראה לי 1-2 קילו, עשיתי בדיקה חוזרת לאחר כשבועיים והיה לי ALT 87.
המשכתי לאותו כיוון של תזונה נכונה והורדת משקל וחודש נוסף לאחר מכן התוצאה היתה ALT 61.
ואז, חודשיים לאחר הבדיקה האחרונה, שבו כבר בסך הכל הורדתי כ 10 קילו עם דיאטה ותזונה נכונה, ה ALT שלי היה 28, וגם הנתונים האחרים של הכבד היו כבר בנורמה.
עשיתי בדיקה נוספת לאחר חודשיים נוספות והתוצאות היו תקינות.

ואז הרופאה אמרה לי לעשות אולטראסאונד נוסף בעוד כחודשים כדי לראות אם הכבד השומני עדיין קיים. ובדיוק עכשיו עשיתי את הבדיקה ולפי הבדיקה הכבד עדיין שומני.
אז כרגע המצב הוא, שבדיקות דם תקינות, אבל באולטראסאונד עדיין רואים כבד שומני.

כמדומני שעניתי על השאלה אומנם בצורה חלקית בהיעדר ידע מפורט יותר. לשם הבהרת הנקודות שעליהן אתה תוהה יש צורך לבצע מחקר מקיף בו ישתתפו חולים רבים עם כבד שומני שיעברו בדיקות דם, אולטרסאונד וביופסיה של הכבד. החולים יונחו לשמור על דיאטה מבוקרת מאוד על-ידי דיאטנית ולבצע פעילות גופנית שוב בבקרה של מומחה לספורט. לאחר תקופה מסוימת יעברו הנבדקים שוב בדיקות דם, אולטראסאונד ושוב ביופסית כבד. באם יהיו די משתתפים במחקר יהיה ניתן להסיק לגבי מתאם שבין ירידת אנזימי כבד, מידת השינוי השומני בכבד הניצפה באולטראסאונד והשינויים החלים ברקמת הכבד (המופקת בביופסיה).
האם תהחיה מעונין להשתתף במחקר כזה?

מתרשם שהבעיה קשורה למעי רגיש אולם, יש לבצע קולונוסקופיה לשלול בעיות אחרות ובעיקר דלקות מעיים. הסבירות לממצא אחר בגילך נמוך מאוד.

מובן שהפרטים בשאלתך אינם מספיקים לתת תשובות מלאות.
Ulcerative Colitis הינה מחלה דלקתית כרונית של המעי הגס שסיבתה אינה ידועה!!! ישנם גורמים המעוררים את פעילות המחלה כגון, זיהומי מעיים, שימוש בתרופות מסוימות ועוד, אולם, לא הוכח קשר למצב נפשי. אין גם קשר מוכח לאלרגיה למזון או אחר.
Rafassal שהיא תרופה מקבוצת ה- 5-ASA הינה התרופה הראשונית לטיפול במחלה קלה עד-בינונית ובשמירה על הפוגה. לא ברור לי אם ההתלכחות חלה תוך טיפול ברפסל או שנטלת אותו עד להשגת הפוגה בלבד.
אפטות בפה יכולות להופיע בקוליטיס אולם שכיחות יותר במחלת מעי דלקתית אחרת הקרויה מחלת קרון Crohn's.
רפואה שלימה

לד"ר מאור שלום!
לגבי ה- Rafassal..לפני חצי שנה כשהשתמשתי בטיפול הכדורים הנ"ל..אחרי חודש עברה לי המחלה ונעלמה כאילו לא הייתה..לא היה דם,לא היו גזים ולא היו כאבים בקיבה..ולאחר חצי שנה זה חזר שוב..
לגבי מה ששאלתי-*האם מחלה זו כרונית? או שהיא תיעלם מתישהו?
*או שאני צריכה לקחת את הכדורים הללו כל הזמן, גם אם תסמיני המחלה נעלמים?
*האם יש צורך לעבור בדיקות אלרגיה כלשהן לבדיקת הופעת המחלה?

נ.ב: לגבי האפטות (כיבי פה) שאני סובלת מזה כ-10 שנים...
האם יש תרופה שתעלים את הפצעים ולא רק שתקל על הכאבים?
השתמשתי בעבר בכמה תכשירים כגון: משחות, מי פה, תרחיפים-אך כלום לא עזר להעלים את הפצעים..וזה רק מדכא עוד יותר..מכיוון שהפצעים שיוצאים לי הם בגודל די גדול שרק מנפח את השפתיים מדי יום ביומו..

אודה לך מאוד אם תעזור לי ותכוון אותי הלאה מה לעשות כדי שבעיה זו תעבור כמה שיותר מהר..

שירה

אם תקראי היטב את תגובתי יש מענה למרבית שאלותיך. להדגיש שהקוליטיס האולצרטיבית הינה מחלה כרונית הדורשת טיפול אחזקה על-מנת למנוע התלכחות.
אין קשר לאלרגיות למזון!!!
לגבי האפטות בפה ראשית יש לשלול שאין לך מחלת קרון ולא קוליטיס (המחלות עשויות להתבטא בצורה די דומה לעיתים). שנית באם לא מדובר במחלת קרון אנא התיעצי עם מומחה למחלות פה ולסת.

לדר" מאור שלום!
קודם כל תודה רבה לגבי כל תשובותיך לשאלותיי בעניין..
קראתי את תגובתך בקשר למחלת המעי ואני אמשיך לעקוב ולטפל בעניין המחלה..
ולגבי האפטות בפה-אני אבדוק שאין לי את מחלת הקרוהן
התייעצתי כבר עם מומחה למחלות פה ולסת בעבר, אבל לא הייתה לו תשובה לגבי הפצעים..
הוא פשוט אמר לקחת טיפול תרופתי שיקל על הכאב..וזה מה שעשיתי..
אני רוצה להוסיף שלפני כשנה וחצי עברתי בדיקת ביופסיה בשפתיים ע"י רופאה כירורגית/פלסטיקאית על מנת לשלול מחלה שלפוחיתית או לשלול את מחלת הבכצ'ט,
ואכן נשללה האפשרות למח' בולוזית או לבכצ'ט..

אני מודה לך מאוד על הייעוץ הרב..ואודה לך אם תמשיך לעזור לי בעניין, כדי שאני אדע מה עוד ניתן לעשות..

שירה

לדר" מאור שלום!
קודם כל תודה רבה לגבי כל תשובותיך לשאלותיי בעניין..
קראתי את תגובתך בקשר למחלת המעי ואני אמשיך לעקוב ולטפל בעניין המחלה..
ולגבי האפטות בפה-אני אבדוק שאין לי את מחלת הקרוהן
התייעצתי כבר עם מומחה למחלות פה ולסת בעבר, אבל לא הייתה לו תשובה לגבי הפצעים..
הוא פשוט אמר לקחת טיפול תרופתי שיקל על הכאב..וזה מה שעשיתי..
אני רוצה להוסיף שלפני כשנה וחצי עברתי בדיקת ביופסיה בשפתיים ע"י רופאה כירורגית/פלסטיקאית על מנת לשלול מחלה שלפוחיתית או לשלול את מחלת הבכצ'ט,
ואכן נשללה האפשרות למח' בולוזית או לבכצ'ט..

אני מודה לך מאוד על הייעוץ הרב..ואודה לך אם תמשיך לעזור לי בעניין, כדי שאני אדע מה עוד ניתן לעשות..

שירה

יהיה הרבה יותר מועיל מבחינתך לקבל יעוץ פרטני על-ידי גסטרואנטרולוג מומחה שיכנס לעומק הבעיה.

אפשרות העברת הפטיטיס B קלושה. אפשרות העברת הפטיטיס C כמעט ואינה קיימת.

כי ב-B אמרת שהסיכוי קלוש (כלומר קיים).וב-C כמעט שאינו קיים (כמעט=אפשרי)
וזה מדאיג אותי.שזה ייתכן.

מה עליי לעשות ומתי להיבדק?

לגבי שני הוירוסים הסיכוי כה קטן שאינני ממליץ שום בדיקות.

הניתוח אינו דחוף. עיקר החשש הוא מדמום ובעיקר בגדלים שציינת. הממצא אינו ממאיר וסיכויו להפוך לכזה הינם אפסיים. יש צורך ראשית להמנע מכל תכשיר הורמונלי כגון גלולות למניעת הריון.
אני ממליץ להתייעץ בהקדם עם מומחה למחלות כבד וכירורג מומחה לניתוחי כבד.

באם נטלת סטרואידים אנבוליים עליך לבצע בדיקות דם ואולטראסאונד של הכבד. הפגיעה מסטרואידים אנבוליים עשויה להיות הפיכה. צריכת חלבון מוגברת אינה מומלצת אך אינה משפיעה על בדיקות הדם של הכבד.

אומפרדקס ושאר התרופות מסוג מעכבי משאבות פרוטונים בטוחות בשימוש ממושך של שנים התרופות אינן גורמות לתופעות לוואי משמעותיות ובעיקר אינן גורמות לחסימת מעיים.

לא צריך להיות קשר בין הגסטרוסקופיה לבין הדימום. יתכן קשור לכיב אבל אז צריך להיות דימום מאסיבי עם ירידה בלחץ דם ודופק מאוד מהר.
קשה לדון על זה דרך הפורום ויש מקום להתייעץ עם רופא בהקדם.

בוקר טוב ,
עשיתי אתמול בדיקת דם והכל יצא תקין ( ורופא המש' אמר שאין ממה לדאוג - וצריך לראות פרוקטולוג) ,
אבל מצד שני , כן יש לי לחץ דם קצת נמוך 95/62 ודופק 132 - הוא אמר לי שאת יבשה וצריך לשתות ...
שאלותי היא כך : האם אם יש קצת דימום פנימי כלשהו אז זה נתגלה בבדיקת הדם או לא ?!
ושאלה נוספת : האם בצילום ושט קיבה ומעיים דקים (יש לי תור למחר) נראה אם יש דימום או לא ?
תודה

יש לבדוק שוב דופק ולחץ-דם לאחר עירוי נוזלים. ספירת דם ראשונית יכולה להיות תקינה ואף גבוהה ולרדת לאחר מכן (בעיקר לאחר העירוי). באם עדיין יש דמום דופק מהיר ול"ד נמוך יש לפנות לחדר המיון.

יתכן רפלוקס ו שפיכה של תוכן הקיבה לושט ולוע ודרכי הנשימה.
מציע ללכת לרופא גסטרו. יתכן שיחליט לתת נסיון טיפולי במשך חודש ויותר של תרופה כמו לוזק שמסיק הפרשת חומצה.

הסיבות יכולות להיות רבות ומגוונות כולל כבד שומני ללא צריכת אלכוהול או משנית לשתית אלכוהול מופרזת. זיהומים בוירוסים ועוד. באם ההפרעה נימשכת יש לפנות ליעוץ גסטרואנטרולוג מומחה או מומחה למחלות כבד

קשה לתת יעוץ רק לאחר התלונה.
מציע להפנות לרופא גסטרו וגם אאג. יש צןרך להערכה וביצוע מספר בדיקות.

קודם כל רוב הסיכוי שהדם לא ממשהו עם הנגיף (רק 1.5% של האוכלוסיה יש HCV). לגבי HCV הסיכוי להדבק כך אפסי (לא עובר דרך יחסי מין כדוגמה) . לגבי HBV ניתן להדבק יותר בקלות מHCV אבל גם כאן מנגיעה על וילון יבש הסיכוי אפסי.

הרי לפי מה שידוע לי עשרים דקות לפניי לא היה אף אחד בחדר החיסונים.
האם זה פרק זמן שהדם מספיק להתייבש עד שהוא לא מדביק יותר?

אז בבקשה תענה לי כי אני מאוד מודאג.

HCV לא יציב בתנאי שטח אבל JBV יכול להיות פעיל לאחר 24 שעות אפילו. אבל בכל זאות לא בדרך שאתה מתאר. צריך להניח שהדם טרי יחסי, שהדם שייך למשהו עם HBV, שהרופא נגע בזה, העביר את זה למחט של החיסון וגם החה מספיק נגיף כדי להעביר דרך חיסון לשריר לא לוריד.
זה יותר מדי דברים להיות בעל סיכוי לדעתי.