פורום פסיכיאטריה - יש לך שאלה?

קודם כל לא סתם את חוששת מכדורים.
עד היום אני לא יודעת אם כדאי היה לי להתמודד לבד עם הדיכאון במקום לסבול את את הר התופעות לוואי של הכדורים
. מה גם שיש להיזהר מהתמכרות. הרבה אומרים שאפשר להפסיק אחרי חצי שנה -שנה
אבל אני אישית ניסתי לעשות זאת ונפלתי למשבר גדול וחזרתי לקחת וכיום כבר 6 שנים.
וולבוטרין כדור מאוד מעורר. כמו 3 כוסות קפה בשעתיים לא מתאים לסובלים מחרדה כי הוא יגביר אותה.
ציפרלקס מאוד יעיל לדיכאון אבל אצל כל אחד גורם לתופעות לוואי שונות. אצלי לאחר כמה זמן הציפרלקס וכל התרופות ssri גרמו למלא מלא חלומות משונים ושינה שטחית ..יש כאלה שאולי לא קרה להם דבר כזה.

בשורה תחתונה כדורים יכולים להציל מדיכאון אבל אם יש לך אפשרות לא להתחיל ויש מישהו שיוכל לעזור לך להתמודד בלי אז הרבה יותר טוב !!!!

את כל כך צודקת, אין לך מושג כמה. כדורים פסיכיאטרים הם בעצם סמים! בעצם לוקחים בנאדם במשבר ובמקום לעזור לו מטביעים אותו עמוק בבור. הפסיכאטריה אינה מוסרית, יש דרכים יותר טובות להתמודד עם דיכאון וכן כולנו יכולים! רק צריך להאמין!, מה שמרתיח אותי זה שלא מצאתי אף פסיכולוג שמטפל בהפרעות נפשיות! כל הפסיכולוגים ברגע שמדובר בהפרעות נפשיות מפנים לפסיכיאטר כאילו כל מי שיש לו הפרעה נפשית חייב כדורים, זה לא נכון ,אנשים חייבים להתעורר ולעורר את המודעות לחוסר צדק שבנושא. אם יש לי הפרעה נפשית ואני מבקשת טיפול פסיכולוגי במקום תרופתי חובתם לסייע לי ולתת לי עזרה רפואית !במקום לשלוח כל אחד לקחת כדורים כל כך מסוכנים! חייבים לעשות מהפכה בנושא הזה ולהביא צדק בנושא. Yes, we can

שלום לכם
הענין הוא שלא צריך לבחור בין תרופות לבין שיחות אלא כדאי לשלב ביניהם.
היה ואפשר להשיג הקלה וללא סבל רב מידי על ידי שיחות בלבד אזי מומלץ!
מהלך טיבעי של דכאון רבא עלול להיות ארוך ורווי בסבל רב ואפילו באבדנות-לשם מה? אזי באות התרופות שאינם סמים כלל ועיקר-ומקילות מאוד כמו שאקמול מקל כאבי ראש..
לכל אחד יש הבחירה כרצונו ולפי יכולתו לוותר על חלק מחיו בשל דכאון-רצונו,כבודו.
בכל מקרה כדאי להוועץ במומחה בבחירת התרופה בכדי להרגיש טוב מהר יותר וללא סבל מיותר!

שלום לכולם.

אפשר לומר שאני די בצד שמתנגד לתרופות, לפחות מצד החוויה האישית.

בזמן שלקחתי תרופות, ובמיוחד התרופות האנטי-פסיכוטיות, הייתי זומבי ולא יכולתי לתפקד, ובאמת הטיפול בשיחות של הרופאה הפסיכיאטרית שלי, היה מצויין ומעולה, כך שהיה ניתן להפסיק את הטיפול התרופתי.

בעבר, היו לי תגובות הרבה יותר חריפות, נחרצות, ואף לא מכובדות בעניין, וחלקן נמחקו בשל כך.

גם הצד שד"ר חרמון הציג מצד היעילות נכון. כל מטופל מגיב אחרת, ואי אפשר לעשות הכללות, ובכלל יש מטופלים שבעצמם מאוד מעוניינים בתרופות.

יש גם הרבה מאוד צדק בכך שבמסגרות הציבוריות השיקומיות (כגון הוסטלים ודיור מוגן), מחוייבים ליטול תרופות על פי המלצת הרופא המטפל, ולא תמיד ניתנת למטופל האפשרות להחליט בעצמו האם הוא מעוניין לקחת סיכון.

אני מאמין שמטופל שמחליט לקחת סיכון ולהפסיק טיפול תרופתי בניגוד להמלצת מטפליו - יש לו את הזכות לעשות זאת, וכיוון שמדובר בזכויות אדם - אל לה למערכת להתערב.

באותה נשימה, אני גם אגיד, שמי שמחליט לעשות צעד כזה, אני מזהיר אותו מפני הסכנה הכרוכה בדבר, וממליץ לנקוט באמצעי זהירות שיקטינו את הסיכון למינימום.

כל טוב,
שמוליק.

לחצי כדור..
חובה תחת מעקב פסיכיאטר מטפל
לשקול תהליך הירידה וההפסקה ולשלול
תופעות גמילה ואו החמרה וחזרה של הבעיה.

עדיף להימנע משילוב
אסור לצרוך אלכוהול בו בזמן - סכנה גבוה לתופעות לוואי.

בטרימסטר הראשון עדיף כמה שפחות תרופות.
זה התקופה הקריטית והרגישה בהתפתחות מוח העובר.
כמובן יש להתייעץ עם רופא מטפל בנדון.

אם יש תופעות לוואי לטיפול הכימי, תוכלי לקבל גראס רפואי.

בדר'כ מקור , הפרעת פאניקה מצוי בתת מודע, כמו כל הפרעות חרדה,
טיפול משולב של תרופות , שיחות והיפנוזה, יכול בחלק מהמקרים להוביל להחלמה.

ולא מכירה את מצבך..
אבל הסימבלתה אצל חלק מהאנשים הנוטלים אותה גורמת לכבדות ועייפות מוגזמת שמפריעה לתפקוד במהלך היום

בדיכאון קשה , לפעמים מוספים נוגדי פסיכוזה ומייצבי מצב רוח.
נוגד דיכאון יכול לגרום למצב פסיכוטי / מאני בקרב רגישים, נטייה, לפתח הפרעות פסיכוטיות או דו קוטביות.

אבל לסימבלתה יש אפקט מאוד מרגיע ומרדים בדומה לתרופות כמו קלונקס וואבן

שלום רב.

דע לך שאני במצב הרבה יותר גרוע.

שלא כמו אצלך שהיה לך רק ביקור במרכז לבריאות הנפש ("בית חולים פסיכיארי" ואני מעדיף את הביטוי הראשון), לי היו ארבעה אישפוזים וחוץ מהאחרון - כולם היו במצב פסיכוטי חריף.

בנוסף לכך, יש לי שאיפה הרבה יותר רצינית מאשר לעבוד במשרה ממשלתית; השאיפה שלי היא להיות פסיכולוג קליני, ואני כבר התחלתי ללמוד תואר ראשון.

תסכים איתי שפסיכולוג קליני מעורער בנפשו, זה הרבה יותר מסוכן מאשר איוש של תפקיד ממשלתי (מבלי חלילה להמעיט בערכך) ע"י מישהו מעורער בנפשו.

האמת היא שאתה צריך להרגיש את ההיפך הגמור, כי אתה לקחת על עצמך אחריות והתמודדת עם הבעייה. לפנות למרכז לבריאות הנפש כדי להתמודד זה הדבר הנכון שהיית צריך לעשות. תוכל לעבור את המכשולים שעלולים להציב לך ע"י חוות דעת של פסיכולוג קליני או פסיכיאטר, ובאמת שאין לך סיבה לדאוג.

בהצלחה.

שמוליק.

שלום נועה.

אינני רופא.

קודם כל, תרשי לי לתקן אותך. אין שום מחקר שמאשש שעודף דופאמין ג-ו-ר-ם למצבים פסיכוטיים.

יש ממצאים שמרים על קשר מתאמי; דהיינו שככל שרמת הדופין גבוהה יותר כך המצב הוא יותר פסיכוטי, אבל לא ניתן להסיק על קשר סיבתי.

כדי להסיק קשר סיבתי, צריך לעשות ניסוי שבו יקחו אנשים נורמטיביים ויחלקו אותם לקבוצות באופן אקראי ובכל אחת מהקבוצות יצרו מניפולציה על רמת הדופמין ויבדקו האם את המצב הפסיכוטי אצל כל אחת מהקבוצות.

ברור שוועדת האתיקה לא תאשר ניסוי כזה, ולכן לא ניתן לאשש או להפריך את הטענה שעודף דופמין גורם לפסיכוזה.

מה שכן ניסו לעשות, זה להראות שמי שכבר נמצא במצב פסיכוטי - אז טיפול תרופתי שמפחית דופמין מיטיב עם מצבו, וכידוע, אני מצאתי את עצמי כדוגמא לא טובה לכך...

מה שניתן לעשות זה לפנות לרופא המטפל ולבחון את האפשרות של התתמודדות עם הבעייה המתבסס יותר על טיפולים פסיכולוגיים מאשר על הטיפול התרופתי, ותוך כדי שיפור במצב הקליני - יהיה ניתן להפחית מינונים ולבסוף אפילו להפסיק עם התרופות לגמרי.

כל טוב,
שמוליק.

לא מדובר בעודף, אלה בפעילות לא מווסתת סביב קולטני דופאמין..
המוח כולל מערכות מורכבות לאיזון הפעילות המוחית, כולל קולטנים שונים של דופאמים D1 D2 D3 .. וכן פעילות מערכות נוספות, כגון גולטאמינרגית ( גלוטאמת, NMDA )
בקיצור : המטרה איזון ושווי משקל כימי בפעילות הדופאמין על הקולטנים

שלום.

הערה קטנה לגבי מה שד"ר דוידאור כתב: "לא מדובר בעודף, אלה בפעילות לא מווסתת סביב קולטני דופאמין.. "

לפעמים משתמשים במושג פחות מדוייק שיותר קל להבין אותו.

כל טוב,
שמוליק.

אתה צודק.
בנוירולוגיה, בטיפול בפרקינסון כולל LDOPA
דופאמין, כאשר יש נטילה מוגזמת, עודף, מצב יוביל לפסיכוזה,
לפעמים זה נכון, תחת תרופות שמעלות דופאמין.., בדר'כ יש
הגברת הפעילות על קולטן הדופאמין, או בניורולוגיה, חומרים עם פעילות הדומה לדופאמין
אשר עושים הפעלה של הקולטן ( חומרים אגוניסטים DOPAMINE AGONIST )

זה סמים מסוכנים וצריך לתת עונש מוות ליצרן שלהם

עונשם בימים אלו צריך להיות בגיהינום ובעתיד כשהציבור יתעורר גם בבית הסוהר מקבלים את התרופות שהן נתנו, ״שן תחת שן ועין תחת עין״.

אם לאחר תקופת ההסתגלות הציפרלקס עזר זה מבטיח לי שגם בנטילה חוזרת הציפרלקס יעזור?

שלום רב.

מה שנכון לעשות, זה לפנות לרופא המטפל, ולומר לו שאתה סובל מתופעות הלוואי של התרופות; ובמיוחד של האנטי-פסיכוטיות, ומהסיבה הזו אתה מעוניין להתמקד בטיפולים פסיכולוגיים תוך שאיפה להפסיק את הטיפול התרופתי. כמובן שתוכל לציין את המקרה שלי כדוגמא שבה היה נכון להפסיק את הטיפול התרופתי, ועוד אחרי ארבעה אישפוזים.

צריך להבין שאם זה מה שעשית, זה לא אומר שזה מה שנכון וטוב בשביל כולם. אבל זה כן אומר שמי שגם כן מרגיש סבל מתופעות הלוואי של הטיפול התרופתי - ראוי לשקול את האפשרות הזו.

ברור שקצב ההורדה, צריך להיקבע בהתייעצות עם הרופא המטפל תוך כדי שיפור המצב הקליני ע"י הטיפולים הפסיכולוגיים.

כל טוב,
שמוליק.

התאמת כדור , לא פשוטה, תלויה בהיסטוריה הרפואית..
וכן במרכיבים המשפיעים על האיזון הנפשי:
ביולוגי ( וויטאמינים, תזונה , מצב גופני ועוד.. ), מצב פסיכולוגי, ומצב סביבתי ( עבודה, משפחה, לחצים, תחביבים ועוד..)

יש לברר את הנ''ל ולבנות את תוכנית הטיפול בהתאם.
טיפים לשיפור המצב הנפשי:
לשבת בשמש - בזהירות כולל הגנה ( באם אין מניעה של מחלת עור)
פעילות גופנית ( יומית כשעה )
וויטאמינים, B רופלקס וכן חומצה פולית משופרת OPTIMIZED FOLATE
להגביר פעלות חברתית, לצאת לתזמן ביקורים ועוד..
כל יום 5 דקות בלבד, לשבת לבד ללא הפרעה, 10 נשימות עמווקת, לעצום עיניים, לדמיין מצב בעוד מס חודשים, שהכל שונה, מצב גופני נפשי, חברתי, לדמיין בפרטי פרטים ( תקשורת עם התת מודע באופן עצמאי, יכול להוביל לשינוי אם מתמידים)

בהצלחה !!

עדיף חוות דעת פסיכיאטר / ראומטולוג