פורום סרטן העור, מלנומה, נקודות חן - יש לך שאלה?

אכן צדקת בחששותיך. האבחנה וההבחנה בין מלנומה "אמיתית" -Atypycal Spitz nevus היא קשה ולעיתים בלתי אפשרית.
אני מציע לשלוח את התכשיר הפתווגי להתיעצות נוספת (ואולי אףיותר מאחת) למספר מומחים מחו"ל.
מבחינה פרקטית - הייתימתיחס לגידול זה כאל מלנומה, כלומר: הרחבת הכריתה ובדיקות גופניות (בדיקת עור כללית ומישוש בלוטות הלימפה) כל 3 חודשים.
אין צורך בשלב זה לבצע בדיקות הדמיה.

אם יש לבעלך שומות מרובות (מעל 20) כדאי לשקול לבצע מיפוי שומות.


בירואת שלמה
ד"ר ניר נתנזון

לא ניתן לענות על שאלתך ללא בדיקה גופנית.
פני לרופא עור לבדיקה.

בריאות שלמה
ד"ר ניר נתנזון

על סמך התיאור שלך. צריך לבדוק את הילד בעין.

קרוב לוודאי שהממצא חסר משמעות. ראוי שרופא יבדוק אותו ויאשר.

לאור התיאור שלך נראה כי ההסרה הייתה באמצעות גילוח ולא כריתה של כל הנקודה עד לבסיסה, עם תפרים.
האם הנקודה נשלחה לבדיקה פתולוגית? אם כן מה התשובה?
בהסרת שומות בשיטת הגילוח שכיח שיש חזרה מקומית. שיעור החזרה תלוי בסוג הנקודה ובצורתה טרם הטיפול. לחזרה עצמה אין משמעות קשה יותר מאשר לשומה המקורית. מומלץ שהחלטה על הסרה חוזרת תהייה בכריתה מלאה ולא בגילוח.

נכון להיום אין כל אינפורמציה מדעית ובדוקה לגבי ההשלכות ארוכות הטווח של כוויות בנק' חן. יחד עם זאת הסכנה של התפתחות סרטן בנק' חן והעובדה שבמקרים לא מעטים התפתחות מעין זו מיוחסת לחבלה או פגיעה בנק' חן גורמים לכך שכל סוג של פגיעה בנק' חן נחשב בלתי רצוי.

אין כל דרך לקבוע זאת רק על סמך התיאור שלך ובלי בדיקה קלינית ואולי ביופסיית עור.

ע"פ הנתונים שתיארת בהחלט ייתכן שמדובר בשומה רגילה וסדירה - אך כדי להיווכח בכך יש לבדוק אותה בעין ע"י רופא עור. השיוניים שאתה מתאר מתרחשים בהדרגה בשומות לאורך זמן.

עד לפני שעקצה אותי המדוזה היא היית ניראת כרגיל.
אבל אחרי שעקצה ועבר בערך שבוע התחלתי להתגרד..
רק עכשיו שאני רואה אחרי שהתקלחתי גם היא נעשת כאילו קצת קליפה וממש כאילו יכולה ליפול
ובשאר כף הרגל יש לי אדום מהעקיצה וקצת מסביב לנקודת חן..
יש ממה לדאוג?
אני ישים גם תמונה

ע"פ התמונה נראה שמדובר בגלד על רקע צריבת המדוזה ולא בנק' חן. צריך לחכות שתוצאות הצריבה יעברו ואז להעריך מחדש המצב.

פשוט כניראה שפצעתי אותה
ונפל לה עכשיו הקליפה מעל..
אבל זה חזר ליהיות דומה לנקודת חן שהיית
נקודת חן שנפצעה יש למה לדאוג?
*הייתי אצל הרופא אור ואמר שזה לא נקודת חן סרטנית.

איך אמורה ליהיות נקודת חן סרטנית?
וכתוצאה ממה זה קורה, מהשמש?
תודה על העזרה

נק' חן ככלל אינה סרטנית. במקרים מסויימים יכול להופיע שינוי ממאיר בנק' שפירה - שביטוייו במגון הצבעים בנקודה (למעלה מ- 2 צבעים), בגודלה (למעלה מ- 1/2 ס"מ) בצורתה (אסימטריה, גבול לא חד) וכן בדינמיקה המתבטאת בשינויים בגודל, בדימומים ועוד. לרוב מלנומות - שהן סרטן העור הדומה לנק' חן מופיעות ככאלה מראשיתן ומה שמסגיר אותן הן התכונות הללו. לחשיפה לשמש קשר לסיכון להופעה של מלנומות (גם לכוויות שמש וגם לחשיפה מצטברת ארוכה) אך לא בהכרח להופעה של שינוי ממאיר בנק' חן. ריבוי נק' חן קשור לחשיפה לשמש מחד ולסיכון מוגבר למלנומה מאידך.

קשה להתייחס לטענה שלך אך רוב הסיכויים שלא מדובר בנק' חן אלא בכתמים על רקע דלקת עורית.

הסתכלתי מקרוב על מה שנותר מהנקודת חן,
ופרט לטיפ טיפה שהעור בולט (ממש כעמט לא מורגש) יש באמת מעט צבע חום בקצה בגודל של קצה עט שבקושי רואים
כי הצבע החום שנותר הוא מאד מאד בהיר ויש עליו שיערות צפופות.

לטפל בשערות הנותרות באמעות לייזר.

הגנה על נק' חן בזמן טיפולי לייזר להסרת שיער מומלצת. ישנן מדבקות שבולעות את קרינת הלייזר ומונעות מעבר שלה אל נק' החן. רצוי להניח אותן בעיקר על שומות גדולות. האמת היא שאין נתונים לגבי הסכנה בחשיפה של נק' חן לקרינת הלייזר ומשמעותה אך מה שברור זה שהלייזר נבלע והופך לחום במקום שבו יש צפיפות פיגמנט גבוהה והתוצאה עלולה להיות כוויה דווקא בנק' החן. זה עלול להיות מסוכן בטווח הארוך.

1. האם אלו מדבקות מיוחדות, או כל חציצה, גם של מדבקות נייר, תמנע את הנזק ?

2. האם אתה מכיר את המחקר שביצע ביופסיות לנקודות חן לאחר פגיעה בהן עם לייזר להסרת שיער, והראה כי התרחשו שינויים בנקודה ? תוכל למצוא אותו בכתובת הבאה:

ההשלכות האופרטיביות של מחקר מהסוג הזה על ביצוע הסרת שיער בלייזר? האם להמנע כליל?

תוכל להגיע למחקר בחיפוש בגוגל של כותרת המחקר:


Int J Dermatol. 2001 Aug;40(8):500-4.



Histologic features seen in changing nevi after therapy with an 810 nm pulsed diode laser for hair removal in patients with dysplastic nevi.

ולצערי הוא אחד ממאמרים מעטים המתייחסים לנושא השינוי הנגרם לנק' חן שנחשפות לקרינת לייזר אגב טיפולים להסרת שיער. הממצאים במאמר צפויים ומשקפים נזק עקב הצטברות חום מוגבר על רקע בליעת קרן הלייזר ע"י השומה. יחד עם זאת הם אינם מצביעים על סכנה הנובעת מכך אלא רק מכוונים להעיר את תשומת ליבם של רופאי העור שהסיבה לשינוי קליני "כאילו" דיספלסטי במראה של שומה שנחשפה לליזר במהלך הסרת שיער יכולה להיות החשיפה לליזר עצמו.
אין בכך כדי להצביע על סכנה מיוחדת מן השומות הללו ולמעשה אין לנו שום מאמר שמתייחס לשינויים בשומות כאהל בטווח הארוך.
יחד עם זאת - העובדה שהסרת שיער בלייזר קיימת כבר לפחות 15 שנה ומיליוני אנשים טופלו בה ובוודאי מיליוני נבוסים נחשפו לקרינת לייזר במהלכה ולמרות זאת אין עלייה משמעותית בתחלואה או דיווחים על שינויים ממאירים בנבוסים כאלה - מרגיעה למדי.
עדיין רצוי לנקוט זהירות ולכסות שומות כהות/בולטות בתוך אזור הטיפול. בוודאי שכל חציצה תמנע את הנזק, צריך רק לוודא שהמדבקות אכן חוסמות את חדירתו ואינן בעייתיות בפני עצמן.

כתבת שכוויה על נקודת החן יכול להיות מסוכן לטווח הארוך.
תוכל לפרט בבקשה ?

חשבתי שכוויה תיהיה רק אולי לא אסטתית אבל אני מבינה מתשובתך שיש השלכה חמורה יותר לכוויה על נקודת החן.
אשמח להבין יותר כי גם לי השאלה שהועלתה כאן רלווטית.

תודה.

מתוך התנסות של כמעט 10 שנים בלייזר הדבר גרם להופעת נקודות חן על פני והגדיל והקהה נקודות קיימות

בעיקרון לייזר אינו גורם להופעת נק' חן ואינו אמור להשפיע על גוון נק' החן לטווח ארוך.

ממה שכתבתי היית אמורה להבין שאין לנו אינפורמציה ברורה על סכנה הנובעת מפגיעת קרני לייזר להסרת שיער בנק' חן. ברור שהקרניים נבלעות בנק' כהות וגורמות להתחממות שלהן וזה יכול אולי לגרום לנזק בטווח ארוך אך הנתונים שיש לנו עד כה אינם מאשרים חשש זה ולהיפך - אין הוכחה שכתוצאה מהם יש יותר סרטן או סכנה אחרת.

בחיי עשיתי לה בוק לנקודה , בחיים שלי לא צילמתי כל כך הרבה רגל... נו תגידו לי שזה כלום...

ראשית- נקודות חן יכולות להופיע בכל גיל, אם כי מעל גיל 40 מדובר במצב יחסית נדיר (אבל את רק בת 32...)

שנית- נקודת חן כזו יכולה להיות נקודת חן (שומה) "אמיתית" או המטומה (דימום תת עורי זעיר).
למרות צילומי התקריב הצילום עדיין אינו קרוב ומוגדל דיו על מנת לאבחן, ובוודאי שאינו צילום דרמוסקופי.
עם זאת אני יכול להמר בסבירות גבוהה שמדובר בממצא שפיר, אך כמובן שאין מנוס מבדיקה "אמיתית" (ולא באינטרנט) של רופא עור.
בריאות שלמה
ד"ר ניר נתנזון

אכן חובבת צילום אנוכי...לכן אסור לי למות, בעלי לא יודע לצלם בכלל ולא יהיה מי שיצלם את הילדים חחחח נקווה לטוב...שוב תודה על התשובה ושבת שלום.

הלכתי לרופאת המשפחה שיגעתי אותה עד שרשמה דחוף על ההפניה ולמחרת כבר התייצבתי אצל רופא עור שהסתכל על הנקודה עם מן זכוכית מגדלת מוזרה ואמר שנראה לו שזה כלום ואלי דימום תת עורי. שיגעתי גם אותו ואמרתי לו שאין מצב שאני ממשיכה לחיות עם הנקודה הזאת הוא ניסה לגרד אותה עם תער וכשלא הצליח הוא רשם לי הפניה לפלסטיקאי כירוגי או כירורג פלסטיקאי (לא דיקדקתי בפרטים העיקר שהיתה לי הפניה למישהו שיפטור אותי מעולה של הנקודה) רופא העור לא הסכים לכתוב דחוף על ההפניה אבל לאחר דין ודברים רשם לי בפתק נפרד למזכירה שתנסה לארגן תור בהקדם וזה הספיק לי כדי לקבל תור ולמחרת היום התייצבתי אצל הפלסטיקאי שצחק עליי שבגלל זה באתי אבל לאחר התעקשות נמרצת אמר שיקבעו לי תור לחדר ניתוח להסרת הנקודה. באותו הערב במהלך אמבטיה שגרתית ראיתי שיש קילוף קל בעור במקום בו רופא העור ניסה לגרד את הנקודה ניסיתי להוציא את זה ואז ראיתי שזה למעשה מן כיס קטן בעור והנקודה צמודה לחלקו העליון ואכן נראית כמעין דימום תת עורי כלוא. קילפתי את זה ונעלמה הנקודה כלא היתה!!! נס ראש השנה. קווה שהלכה לבלי שוב ותודה על התשובה המרגיעה בזמן אמת. שנה טובה וחג שמח.

נק' חן על הפטמה הן לרוב עם שכבת קרן מעובה היכולה לרוב להסביר נוכחות נק' שחורות. קרוב לוודאי שהחשש שלך ממלנומה מופרך אך זאת ניתן יהיה לקבוע רק בבדיקה קלינית בעין של הנקודות, ועם דרמטוסקופ.
נשירת השיער הינה קרוב לוודאי "אינדיאני מבדיחה אחרת" או במילים אחרות לגמרי לא קשורה...

לדעתי כל שטיה בה מסירים שומה והריקמה אינה נשלחת לבדיקה פתולוגית אינה קבילה. לכן פני לכירורג פלסטי שיסיר את השומה מאפך עם תוצאה אסתטית מיטבית.

לגבי השומות שהוסרו ע"י מרדי- כעת לא בוכים על חלב שנשפך... נראה שאין לך מה לדאוג בגינן.

בריאות שלמה
ד"ר ניר נתנזון