פורום מחלות ריאה בילדים, הפרעות נשימה - יש לך שאלה?

חשיפה לעישון היא מצב בו אנו חשופים לאחד מהחומרים המזיקים שבסיגריה (יש למעלה מ4000). לחלק ניכר מחומרים אלו אין ריח משמעותי אולם השפעתם נשארת זמן רב מאוד. מסיבה זו גם לאחר שריח הסיגריה פג (למשל ממונית שעישנו בה קודם לכן) אנו עדיין חשופים לחומרים מזיקים.
יש לי מספר מטופלים שחווים התקפי אסטמה קשים מאוד מחשיפה מקרית לעשן סיגריה שזר עישן ברחוב. מרחק רב מהםֱ. למעשה קיימות מדינות בארה"ב שמסיבה זו ממש אסרו על עישון ברשות הרבים, כולל ברחוב או בפארק.
מכך, ניתן להניח שבמידה וריח עשן השכנה חונק את גרונכם אתם חשופים לנזק. נזק שכזה אפשרי באופן תאורטי גם אם שכנתכם אינה מעשנת בדירתכם.
אני מעריך שיום יבוא ורשויות החוק יקדמו (ואולי אף יאכפו) חוקים שמטרתם הגנה נוספת על כלל האוכלוסייה. ועד אז,...סגרו חלונות בזמן שריח עשן עולה באפכם.

שלום שחר,

המינון המקובל לדלקת ריאות בילדים בקהילה הינו 60-80 מ"ג/ק"ג ליום מחולק ל- 2-3 מנות אולם יש הנותנים אף 90 מ"ג/ ק"ג ליום - המינון אותו מקבל בנך.

בברכה,

בתינוק קטן שמשתעלכבר הרבה זמן ולא נמצא פיתרון כדאי לפנות לרופא ריאות להערכה.

בברכה,

שלום עינת,

טיפול קבוע במשאף בודיקורט הינו טיפול מאד בטוח ועם תופעות לוואי מינימליות. הטיפול אינו ממכר אלא עוזר כל עוד הילד זקוק לו. הטיפול ניתן בד"כ למספר חודשים במהלכן נבחנת תגובת הילד לטיפול ונעשית הערכה לגבי הצורך בשינויים. אפשרות טיפול אחרת היא בתרופה בצורת באבקה או כדורי לעיסה בשם סינגוליר. יש שיקולים שונים לבחירה בסינגוליר או במשאפים ואני משוכנע שפרופ' וולוביץ המליץ לך על הטיפול שהוא חשב שיותר מתאים לביתך.

בברכה,

רן שלום
אמנם על מנת לקבוע קביעה מדויקת של הפרופיל חסר מידע רב וחיוני, בסיפור שסיפרת. אולם באופן ראשוני אומר שאם כלל הסיפור מדויק לחלוטין לחברך לא מגיע פרופיל 64 ולך לא מגיע פרופיל 72.
אני מעריך שבידי הרופא הצבאי היו מספר נתונים נוספים שאינך מודע להם.

דבורית שלום
הטיפול שקבלה ילדתך הינו טיפול לאסטמה.
במידה ואין תגובה לטיפול קיימת אפשרות שמדובר במחלה אחרת או שהטיפול אינו מספיק.
מכך ומכך מומלץ לחזור לרופא המטפל על מנת לבצע הערכה חוזרת.
מאחר ומתן טיפול מונע קבוע מתחת לגיל 3 שנים הינו התוויה להפנייה לרופא ריאות, במידה ולא תפתר הבעייה או שיהיה צורך בטיפול קבוע יש הצדקה לפנות לרופא ריאות להערכה נוספת.
בהצלחה

שלום אורית,

ילדתך נולדה בגיל הריון מאד מוקדם ויתכן שהיא סובלת מדרגה קלה של מחלת ריאות כרונית של פגים. לא פירטת האם היא היתה בריאה לאורך כל התקופה עד לאחרונה או שמא נזקקה מדי פעם לטיפול באינהלציות, האם היא היתה עד כה בבית וכעת נכנסה למעון, האם היא משתפרת בתגובה לטיפול באינהלציות וסטרואידים.
באופן כללי, יש הגיון רב לתת לה טיפול מונע, בהתחשב ברקע שלה, בתסמינים שהיו לה לאחרונה, ובעובדה שאנו נכנסים לעונת השפעת והוירוסים האחרים. כחלק מזה חשוב שהיא תחוסן לשפעת עונתית ושפעת החזירים ויתכן שאף מגיע לה טיפול מניעתי ל - RSV.

שיהיה חורף קל

מירב שלום,

אין קשר בין הגדלת בלוטות לימפה כפי שמתואר אצל בנך ובין אסתמה.
את צריכה לחזור לרופא המטפל שלך עם תשובת ה - US בהקדם.

דקלה שלום
את נמצאת כעת בידיים מצוינות.
הרופאים שמטפלים בילדתך מדיינים בפורום רחב את מצב ילדתך מדי יום לאחר שבדקו אותה באופן בלתי אמצעי, בחנו את בדיקות המעבדה שלה והסתכלו על צילומי החזה.
אני מבין שהמצב מאוד מלחיץ.
הייתי מציע שתבקשי מהרופא האחראי לשבת עימך, לענות לשאלותיך ולהסביר מהו מהלך המחלה הצפוי.

אין כל הגבלת גיל. בילדים קטנים שימוש עם אירוצ'מבר (כל עוד הוא נעשה נכון) הוא יעיל.

שלום.
בבקשה תתאר את שיטה הנכונה לשימוש באירוצ'מבר.

בתודה

שלום מרינה,

אכן שאלה חשובה.
השלבים הנכונים לשימוש במשאף עם אירוצ'מבר -

1. לנער את המשאף ולהכניסו לחלק האחורי של האירוצ'מבר
2. להניח את האירוצ'מבר כשהמסיכה מכסה היטב את האף והפה של הילד וצמודה לפניו (בילד המשתמש באירוצ'מבר עם פיה - להניח את הפיה התוף פיו של הילד בין שיניו כששפתיו סוגרות היטב על הפיה).
3. בילד שכבר משתף פעולה - לבקש ממנו שיתחיל לנשום באופן רגיל דרך המסיכה/פיה
4. ללחוץ על המשאף ולשחרר את התרופה לתוך המיכל
5. להשאיר את המשאף מחובר לאירוצ'מבר ולחכות שהילד ימשיך לנשום 6-10 נשימות רגילות
6. להסיר את המשאף מפניו של הילד
7. אם יש צורך לתת מנה נוספת - לחזור על שלבים 1-6

בילד אשר משתמש באירוצ'מבר עם פיה יאשר משתף פעולה -
1. לנער את המשאף ולהכניסו לחלק האחורי של האירוצ'מבר
2. הילד צריך לנשוף החוצה ואז להניח את פית האירוצ'מבר בפיו
3. ללחוץ על המשאף ולשחרר את התרופה לתוך המיכל
4. הילד צריך לקחת נשימה עמוקה ואיטית לאורך 3-5 שניות
5. הילד צרך לעצור את נשימתו למשך 10 שניות ולחזור לנשום כרגיל
6. למתן מנה נוספת - לחזור על שלבים 1-5

פעם בשבוע יש לנקות את האירוצ'מבר ע"י הנחתו בכלי/ כיור עם מים וסבון ושקשוקו בעדינות למשך מספרר דקות. אח"כ יש לשטוף עם מים רגילים ולהניח לו להתיבש באויר

בברכה,

יש לחזור על הבדיקה ב2 ידיים ולשלוח גנטיקה לCF

קיימת שונות רבה בטווח התוצאות שאנו מקבלים ממטופלים בריאים. מסיבה זו ניתן לפעמים לקבל תוצאה גבולית אצל מטופלים בריאים.
חשוב גם לציין שמאוד משנה היכן בוצעה הבדיקה. לא בכל המקומות ניתנים תוצאות באמינות מספקת. על מנת להשיג תוצאות שמהמנותם גבוהה יש לבצע עשרות רבות של בדיקות בשבוע.
ולבסוף יש חשיבות לצורת ביצוע הבדיקה וערכים עצמם. הבדיקה הקלאסית והמלאה כוללת כימות ערכים של כלור, נתרן ומוליכות בשתי ידיים. בדיקת מוליכות בלבד אינה מספקת. האם נבדקו ריכוזי כלור? נתרן? מוליכות? האם בוצע בשתי ידיים?
גם לערכים עצמם יש משמעות. לא דין ריכוז כלור 30-40 כדין ריכוז כלור 70-80.
במידה ובדקו ריכוז נתרן. מאוד חשוב לדעת אם הנתרן יצא גבוה מהכלור או נמוך ממנו.
ולבסוף ולא פחות חשוב, חשוב לזכור שאנו לא מטפלים במעבדה אלא במטופלים. הרבה יותר חשוב מאשר "כותרת הבעייה" זה לדעת אם בתך משגשגת ומרגישה בטוב. יש חולי ציסטיק פיברוזיס (CF) שמגלים את מחלתם בגיל חודש-חודשיים ויש חולי CF שמגלים את מחלתם בעשור הרביעי או החמישי לחיים. יש כאלו שסובלים מתסמינים רבים ויש כאלו שלא נזקקים לטיפול כלל.
מחד לא הייתי רוצה שתרגישי שהעולם חרב מבדיקה שאמינותה לא ברורה לי עדיין כלל ועיקר ומאידך לא הייתי רוצה ש"תקפאי מפחד" ולא תעשי דבר. במידה ומדובר בCF ניתן וצריך לעזור בדרכים רבות.

אנא צרי קשר ב052-4249925

שלום רב,
תודה רבה על תשובתך המפורטת אך עדיין לא נרגעתי. עשינו את הבדיקה בבה"ח כרמל (אני לא יודעת עד כמה הם מקצועיים בתחום) ולצערי בגלל חופשה נאלצנו לחכות יותר מחודש של מתח ועצבים. עכישו הם רוצים שנגיע לעוד בדיקה אך נאמר לנו שהתשובות יגיעו רק בסוף אוקטובר כי שוב יוצאים לחופש. מה אתה ממליץ לי לעשות (אני שוב מציינת כי אני בהריון והמתח הזה לא בריא לי בכלל, אני פשוט שבורה).
כמו כן, האם אין חשובות לכך שאני אינה נשאית של המחלה?

תודה רבה

בחלק ניכר ממדינות העולם מקובל לבצע בדיקות סקירה לCF. בחלק מהstates בארצות הברית מבצעים בדיקה מייד לאחר הלידה ובכל חשד בדיקת סקירה שבודקת האם יש נשאות לאחד מאלף התקלות הנפוצות בCF (יש הרבה יותר...). עד כמה שידוע לי לא מתבצעת בדיקה שכזו בארץ וגם במרכזים גדולים בודקים רק 10-20 תקלות נפוצות.
בנוסף, בארץ יודעים לזהות חלק ניכר מהפגמים הנפוצים באנשים ממוצא אשכנזי אולם עדיין לא מזהים טוב פגמים באנשים ממוצאים אחרים.
מכך ברור, שבדיקה גנטית טרום לידתית תקינה אינה שוללת CF אלא מקטינה את הסיכון לכך, לעיתים באופן ניכר ולעיתים באופן קטן בלבד. הכל כתלות במוצא.
עצתי היא לעשות כדברי האחות ולחזור על הבדיקה.
מאחר ובבית חולים כרמל יש חולי CF אני מעריך שאיכות הבדיקה טובה.
מאחר ואת בהריון יש שאלות חשובות נוספות שיש לפותרם. אחת מהם היא האם יש צורך בבדיקת העובר? אני משוכנע שיוכלו בבית חולים כרמל להתגמש ולעזור לך לקצר את ההליכים.

שלום פז,

סינגוליר הינה תרופה טובה לטיפול באסתמה ובנזלת אלרגית.
היו תיאורים של תופעות התהגותיות באנשים שנטלו את התרופה (חרדה, דיכאון, תוקפנות, נדודי שינה ולעיתים נטיה אובדנית) אך לא ברור עדין אם תופעות אלו הן אכן תוצאה של סינגוליר או שאינן קשורות לתרופה והנושא עדין תחת מחקר. בכל מקרה תופעות אלו הן נדירות ביותר. לכן חשוב לא לשפוך את התינוק עם המים. אין כיום המלצה להימנע מטיפול או להפסיק טיפול בסינגוליר במי שמקבל את התרופה. צריך להיות ערים לאפשרות של תופעות לואי ולדווח לרופא במקרה של שינוי בהתנהגות או באופי השינה. ילדים שלא הראו כל שינויי התנהגות יכולים להמשיך לקחת את התרופה.

בברכה,

יש לך מחקר שמראה את הנזקים הבילתי הפיכים שנגרמים על ידי הטיפולים הקונבנציונלים/תרופות שאתם דוחפים על ימין ושמאל ?

מאיה שלום
התסמינים יכולים להופיע באסטמה. גם במחלות אחרות.
שיעול יכול לגרום להקאה אולם כאן נראה שההקאות חריגות בעוצמתן ולא מן הנמנע שמקור ההקאה בהחמרה של ריפלוקס קיבתי-וושתי קיים. גסטרוסקופיה וצילום קיבה תקינים אינם שוללים ריפלוקס.
ניתן לקשר בן הקאות, אסטמה, וFTT במספר דרכים.
אני ממליץ בחום על הערכה של רופא ריאות.
בריאות שלמה

אתה יכול לפרט?
לקח לנו חצי שנה לסיים מערך של בדיקות גסטרו שבסופו של דבר ככל הנראה לא יספקו תשובות מלאות לבעיה.
אבל גם אשמח מאוד לשמוע השערות נוספות, כיוונים שלא חשבתי עליהם.
לא הייתי רוצה לבזבז עוד חצי שנה לסדרה של אבחונים לא יעילים.

כל זה בלי קשר להערכה של רופא ריאות שאותה אעשה בכל מקרה ותודה רבה על התשובה המהירה.

נירית שלום
לא יהיה זה הוגן כלפייך ולא סביר שאזרוק רשימת אבחנות מבדלות בלי לשמוע את הסיפור באופן בלתי אמצעי, לבדוק את הילדה ולעבור על כלל בדיקות המעבדה שכבר בוצעו. ברשימת האבחנות המבדלות קיימות אבחנות קלות שעשויות לגרום לשאננות שאינה במקומה כמו גם אבחנות קשות שעשויות לגרום לפחד מיותר.
הפורום הזה אינו תחליף לבדיקת רופא.
הרי לא תבקשי מטועם ינות להעריך טיב יין בלי לראות אותו או לשמוע את שמו. נכון?
זה פשוט בלתי אפשרי.
את יכולה לשלוח לי את הפרטים בemail. אשמח לעזור לך למצוא רופא ריאות באיזור מגורייך.

לקבל את האי מייל שלך. תודה מראש.

אם עוד לא שמעתם
יש כלי עזר מאוד יעיל חדר מלח

על פי ניסיון הספלואוטרפיה מאוד יעילה לטיפול בכל מה שקשור בדרכי נשימה
מילדים קטנים ועד מבוגרים
ולקבל יעוץ ממטפל בחדר מלח

המון בהצלחה עודד

בעקבות החמרה קשה של חלק מהילדים שפנו לטיפול בחדרי מלח בשל אסטמה יציבה נאמר לי על ידי מפעילי חדר מלח שעובדים באיזור השרון שמרבית חדרי המלח בארץ לא מבקרים באופן הדרוש את אחוז הלחות והחום ולכן לפרקים יהיו מסוכנים למטופלים. במידה והדבר נכון כל פרסום של חדרי מלח בלי ביסוס מדעי משמעותי הוא נושא חמור מאוד. כל המלצה להפסיק טיפול שיכול למנוע התקף קשה או לחשוף את המטופל לסיכון לקבל שפעת בזמן שמחלתו אינה מאוזנת הוא בלתי נסבל.
ברצוני להבהיר שבשלב זה אף לא אחד מחדרי המלח בארץ נמצא תחת ביקורת של משרד הבריאות או תחת ביקורת מחקרית משמעותית שמראה תועלת כתוצאה מטיפול שכזה.
על מנת שאוכל להמליץ או לאפשר פרסום באתר זה לחדרי מלח יש לאפשר מחקר מקדים לפי הסטנדרטים המדעיים המקובלים.
ולבסוף, להמליץ על טיפול בחדר מלח לילד שאינו משגשג ושסובל מרפלוקס קיבתי וושתי גובל באבסורד. על סמך מה בדיוק קבעת שילד שסובל מכלל התסמינים הנ"ל סובל מאסטמה או בכלל ממחלה ריאתית ראשונית?
.

לד"ר גיא שטויר שלום,
קוראים לי ברוך בקר . אני מנהל רפואי של רשת חדרי המלח ומייסד שיטת הספאלאותרפיה בארץ.
שיטת חדרי המלח בארץ במקור הינה שיטה קונבנציונלית לכל דבר, המקובלת במזרח אירופה והמגובת על ידי מחקרים רבים, שנעשו במשך שנים רבות.
השיטת היא טבעית, אינה פולשנית.
הבעיה היחידה, שאנו נתקלים בה, שרוב הרופאים לא חושבים לנכון לשלב בין הטיפולים הקונבנציונלים לבין הטיפולים המשלימים מהסיבות הלא ברורות וטוענים מול כל מטופל, שאין מחקרים על שיטת הטיפול וכל זה מבלי לבדוק, האם אכן קיימים או לא קיימים מחקרים כאלה.

אשמח מאוד לתגובתך.
בברכת שנה טובה ומתוקה,
ברוך בקר,
טל. 052-4333232

שלום מר בקר,

מה שאתה מצטט הם מחקר אחד או שניים, קטנים, לא מבוקרים, עם חולים עם מגוון תסמינים ריאתיים וללא הגדרה ברורה של אסתמה ואשר נעשו בחולים מבוגרים ובדקו השפעה קצרת טווח. מחקרים אשר התפרסמו בעיתונים שוליים ולפני 15 שנים. לא ברור לי כיצד אתה מכאן יכול להסיק איזה שהן מסקנות או גרוע מכך -להמליץ המלצות אופרטיביות לחולים. אילו התרופות הניתנות היום לאסתמה היו מבוססות על מחקרים כמו שאתה מצטט - הן לעולם לא היו מאושרות לשימוש.
לפיכך - המלצות לטיפולים כאלה תוך כדי המלצה להפסקת טיפול מונע באסתמה הן חסרות ביסוס, וגרוע מכך - מסוכנות לחולים.
אנו מבקשים לא להעלות המלצות כאלה לפורום.

שנה טובה

גם על הרפואה הסינית וההומיאופתיה דיברו בחשש ובשלילה - כמו שאתה מדבר על חדר המלח. לרופאים הקונבנציונלים היתה תמיד התנגדות לטיפול "אלטרנטיבי" מעצם היותו חלופי למה שהם בעצם מציעים. אבל עם הזמן, כשראו בפועל איך זה עוזר לאנשים נפל האסימון וכל קופות החולים החלו משתפות פעולה, וכיום, רופאים מן השורה ממליצים על טיפולים אלטרנטיביים מתוך הבנה שיש דברים בגו. דרך אגב, הרבה רופאים ממליצים גם היום על הטיפול בחדר מלח (וחלקם אף מטופלים בעצמם).
חשוב להבהיר גם שהטיפול בחדר מלח אינו בא להחליף את הטיפול הקונבנציונלי - הוא בא לשלים אותו.
לידיעתך, בימים אלה מתקיימים מגעים עם קופ"ח לגבי שיתוף פעולה עם חדרי המלח.

שנה טובה

אני מאמין שלרפואה המשלימה, כשמה כן היא, יש תפקיד חשוב באספקטים מסוימים של טיפול בחולים. יחד עם זאת, גם מטפלים משלימים צריכים לדעת היכן הם יכולים לעזור, ומה הם צריכים להשאיר לרפואה הקונבנציונלית. חלק נכבד מהמטפלים ברפואה המשלימה אכן ממליצים לחולים להפסיק טיפול קונבנציונאלי ואני שמח שאת סבורה שזו טעות.
איני טוען שלא יכול להיות שבחלק מהמקרים שהיה בחדר מלח תעזור לחולה עם אסתמה. מה שאני טוען הוא שאני לא יודע אם זה יעזור או לא, ואין שום מחקרים שמוכיחים שזה עוזר.
האם זה מזיק? גם על כך אין לי תשובה חד משמעית, ואני לא חושב שגם לך. גם טיפולים הומיאופטיים אינם "תמימים" ויש בהם תכשירים כימיים שעשויים גם להזיק. אנו, רופאי בתי החולים רואים לעיתים את הנזקים שנגרמים לחולים מטיפולים אלה. לכן, אני חש שמחובתי ואחריותי כרופא, לתת למטופלים שלי המלצות לטיפול שיהיו יעילות ובטוחות ככל הניתן על פי מחקרים מבוססים.

כל אדם יכול בסופו של דבר להחליט לעצמו איזה המלצה הוא מאמץ.

שתהיה שנה של בריאות לכולם

שלום אורטל,

מינון הסטרואידים הניתנים בשאיפה במסגרת הטיפול המונע לא נקבעים על פי משקל הילד אלא על פי חומרת האסתמה והיכולת לשלוט בה. המינון שביתך מקבלת בהחלט אינו חורג מהמינון המקובל
לגבי פניה לרופא ריאות - במידה ואת חשה ביטחון ברופא שלך, ובעזרת הטיפול הניתן לביתך, היא אינה סובלת מהתקפים תכופים, הרי שאין צורך לפנות לרופא ריאות. אולם במידה והתקפים נמשכים כדאי לפנות לרופא ריאות לצורך הערכה מעמיקה יותר.

בברכה

תודה רבה על תשובתך..מה לגבי הטיפול המשלים?

לאחר שצפיתי ברב ההודעות והתשובות ונעניתי בעצמי על שאלות משלי- ישר כח ד"ר אליצור וגם לשאר הרופאים בפורום עבודתכם עבודת קודש היא .כל הכבוד

שלום אורטל,

ראשית, תודה על הפידבק החיובי
לגבי רפואה משלימה - רוב הרופאים שחונכו על ברכי הרפואה המערבית מתקשים להתיחס לנושא הרפואה המשלימה. הרפואה המערבית מבוססת על מחקרים גדולים המערבים אלפי חולים בכדי להוכיח יעילות של טיפול מסוים. ברפואה המשלימה אין כמעט מחקרים כאלה. לכן קשה לי לדעת אם טיפולים משלימים שונים עוזרים או לא. מה שאני בד"כ כן מייעץ למטופלים שלי:
1. לא כל טיפול משלים הוא "תמים" או חסר תופעות לוואי. גם בהומאופתיה המבוססת על מינונים מינימליים של חומרים שונים - יש חומרים שבהחלט עשויים לגרום לנזק. לא כל מה שקרוי "טבעי" הוא אכן חומר שטבעי לגוף. לדוגמא - גם אנטיביוטיקה (פניצילין) ניתן להגיד שזה חומר טבעי כי הוא מופק מפטריות בטבע.
2. הרפואה המשלימה "אוהבת" להמליץ על הפחתה או הפסקה במוצרי חלב. אני סבור שמי שאינו אלרגי לחלב אינו צריך להפסיק לצרוך מוצר שחשוב לגדילה ולהתפתחות. מחקרים ברפואה המערבית לא מצאו כל קשר בין מוצרי חלב וליחה מרובה.
3. גם מי שמנסה טיפולים משלימים, אני מציע לא לעשות זאת על חשבון הטיפול הקונבציונאלי. הפסקת טיפול שלא במועד הנכון עשויה לגרור התקפים משמעותיים. במידה והילד לא מראה יותר תסמינים של אסתמה, ניתן בעזרת הרופא המטפל להפסיק טיפול בהדרגה.

כל עוד מודעים לכל הנ"ל, אין מניעה לנסות רפואה משלימה.

בהצלחה