פורום מחלות ריאה בילדים, הפרעות נשימה - יש לך שאלה?

שלום דליה,

סינגוליר הינה תרופה נוגדת דלקת שלא שייכת לקבוצת הסטרואידים.
בעיקרון זו תרופה מאד בטוחה אך אכן יש תיאורים של הפרעות באיכות השינה לעיתים. אם ההפרעה בשינה מאד משמעותית אני ממליץ להפסיק את הסינגוליר ולפנות לרופא המטפל שיחליט אם יש צורך בטיפול שונה. קיימות אלטרנטיבות בטוחות וטובות לטיפול באסתמה.

בברכה,

דודו
השאלה היא לא איזה מכשיר אינהלציה הוא הטוב ביותר אלא בשביל מה אתה צריך מכשיר אינהלציה.
האם לאסטמה? האם לסכרת? ליתר לחץ דם ריאתי? לCF? לברונכיאקטזיס? האם כדי לשפעל יצירת ספוטום (מתאים מאוד לאולטרסוניק לדוגמא) ?
האם לתינוק, לילד או למבוגר? לצורות נשימה שונות מתאימים מכשירים שונים.
האם במסגרת בית חולים? יציאת אוויר מהקיר? חשמל 220? סוללה ניידת?
האם מדובר בזרם של חמצן? הליוקס? אוויר? האם מדובר באינהלציה לתוך מכשיר הנשמה או לטרכיאוסטומיה?
האם הדרך שמתאימה לך (?) לקבל את החומר היא בעזרת רכיב פה? מסיכה? האם דרוש לך משך קצר של טיפול או ארוך? האם אתה מסוגל להרשות לעצמך קניית מכשיר באלפים רבים של שקלים?
אילו תרופות אתה מתכוון לשים במכשיר. אנטיביוטיקה לחיידקים או אולי לוירוסים?, מי-מלח מרוכזים? טרבולין? בודיקורט? אינסולין? לתרופות שונות מתאימים מכשירי אינהלציה שונים. יש למעשה תרופות שאסור לתת עם מכשיר אינהלציה מסוים ויש כאלו שניתן לתת רק עם אחד ספציפי.
מחלות שונות דורשות חלקיקים בגודל שונה. בעיקרון גודל החלקיק קובע מה הוא איזור המטרה לטיפול. גם מהירות זרם האוויר קובעת. הקופסית. הצינור. כמות הנוזל. ...
הזכרת שני מכשירי אינהלציה מתוך עשרות רבות.
הmesh הרגיל שמדברים עליו הוא הmesh שמכיל רכיב בשם ADD ומיועד לתרופה בשם איליופרוסט כטיפול ליתר לחץ דם ריאתי או הeFLOW שיועד במקור לאנטיביוטיקה בשם כולירצין (ועדיין מחפשים לו שימושים בטוחים נוספים). הultrasonic-לכמויות גדולות נמצא בשימוש נרחב להפקת ליחה מדרכי אוויר קטנים לצורך מחקר ותרביות. האם למכשיר הזה התכונת או לultrasonic-לכמויות קטנות? חלק מהייתרונות של 2 המכשירים הללו כולל ביכולת להתגבר על טכניקה תת-אופטימאלית של המטופל, מהירות הפעולה, היכולת להעביר כמויות גדולות מאוד (אולי אפילו רעילות) לתוך הריאות, ...החסרונות כוללים נטייה לזיהום של המכשיר, קילקולים רבים, מתאים רק לתרופות מסוימות, יקר,...
בקייצר, דודו, אתה רק רוצה לקבל סקירה על מכשירי אינהלציה או שאתה מעוניין לטפל בבעיה מסוימת? בעבור מה אתה בדיוק צריך מכשיר אינהלציה?

חשבתי על מכשיר נייד שיהיה בבית, לתת מענה להתקפי אסטמה וברונכיט של הילדה הקטנה.
ראיתי מכשיר שנראה נוח, קטן ובמחיר סביר, עובד על סוללת.
גודל חלקיקים 5 מיקרון.
כתוב שהוא בטכנולוגית מאש ומתאים לילדים ומבוגרים חולי אסטמה ו-COPD. זה לא סוטר את מה שאתה כתבת לגבי הטכנולוגיה הזו?
5 מיקרון זה לא גודל גדול יחסית של חלקיקים?

תודה,

דובו

עבור אסטמה, כל עוד לא מדובר במכשיר שעובר סינכרון עם הנשימה, לא נמצא הבדל משמעותי ביעילות בין מרבית מכשירי המאש, האולטראסוניק והjet.
יש הבדל גדול במחיר.
מרבית המכשירים הניידים לא מסוגלים להפיק Flow של 8 ליטר לדקה ולכן למרביתם יהיו חלקיקים גדולים, לעיתים גדולים מ5 מיקרון עם פיזור מאוד פרוקסימאלי (=קרוב למתרי הקול ולא עמוק בריאות). אם החלקיק גדול מ5 מיקרון ומתן הטיפול במסיכה לפחות חלק מהטיפול יסונן על ידי האף.
אמנם לא שאלת אולם ברצוני להדגיש שבטיפול באסטמה, להערכתי, למרבית הילדים יש עדיפות ניכרת בטיפול במשאפי אבקה יבשים, באקוטואטורים או במשאפים עם מיכל ביניים בהשוואה למכשירי האינהלציה.
אינהלציה או משאף בילד שאין לו פגיעה נוירולוגית משמעותית?
אני תמיד מנסה קודם משאף
בכל גיל

חשבתי שמשאף זה עניין יומיומי. אתה מרגיש קוצר נשימה, שולף משאף ולוקח שתי מנות,
אם הקושי בנשימה מחריף עובר לאינהלציה.
אני מבין ממך שזה לא בדיוק ככה ומדובר בשני טיפולים שונים לאותה הבעיה?

משאף היא דרך מצוינת, בטוחה ויעילה ממרבית מכשירי האינהלציה להעביר תרופות לריאות.
המשאף הוא הדרך היעילה, המהירה והפשוטה לטפל באופן מניעתי כמו גם לטפל בהתקף. מניסיוני נדיר למצוא מטופל שהטיפול המועדף עבורו הוא אינהלציה.
אם זאת מניסוח השאלה שלך עולים מספר שאלות מטרידות שמעמידות ספק לגבי ההבנה של מתי משתמשים במשאף ואיך. אסור להשתמש בעזרה ראשונה כדוגמת וונטולין על בסיס יומי. זה מעלה את הסיכון לתמותה מאסטמה ופוגע בשליטה על המחלה.
למעשה בחירת הטיפול האידיאלי היא לאחר בחינת מהירות השאיפה של המטופל (ניתן לביצוע במהלך הבדיקה או באמצעות מכשיר שבוחן את זה). במהירויות שאיפה שונות חובה להשתמש בתכשירים שונים. באופן גס ניתן להגיד שילדים ששואפים מהר מאוד צריכים להשתמש בטורבוהלר, פחות מכך בדיסקוס ואסור שישתמשו באקטואטור. ילדים ששואפים לאט צריכים להשתמש בspacer או באקטואטור ואסור שישתמשו בדיסקוס או בטורבוהלר.
השימוש במשאף, puffer ישירות לפה אינו מומלץ כלל. החומר באופן שכזה מגיע כמעט באופן מלא למערכת העיכול ולא לריאות ולכן אינו יעיל. אמנם במידה ומשתמשים בוונטולין תהיה לבסוף ספיגה לדם ומשם לבסוף (לאחר אובדן חלק מהיעילות והוספת תופעות לואי רב מערכתיות) יגיע החומר לריאות ויגרום להשפעה אולם כאשר משתמשים בחומרים אחרים כדוגמת פליקסוטייד או בודיקורט שימוש באופן שכזה אינו יעיל ואסור.

אוקיי, הבנתי שזה הרבה יותר מורכב ממה שהיה נדמה לי, אבל בסופו של דבר,
כשהילדה שלי היתה עם ברונכיט בפעם האחרונה נתנו לנו תרופות לעשות אינהלציה (בודיקורט וונטולין)
בלי לבדוק מהירות נשימה, בלי להוסיף מתאמים למכשיר ובלי לדבר על גודל החלקיקים שהמכשיר מיצר.
היום בהרבה בתים בתים יחסית יש מכשירי אינהלציה והרופאים רושמים טיפול בלי להתייחס לכל הדברים שאמרת. זה אני שמפספס משהו, או בפעם הבאה שיהיה צורך כדאי לי לשאול את הרופאה כמה שאלות?

מצטער שאני מקשה,
בסך הכל רציתי לקנות מכשיר נייד וקומפקטי במקום החשמלי והמטרטר שיש בבית
ולא ידעתי לאן אני נכנס.

תודה

במידה ומדובר באסטמה וילד/תינוק קטן מגיל 5 שנים בכל גיל אני ממליץ על משאף לניסיון טיפולי ראשוני!!! ולא על מכשיר אינהלציה.
על מנת שזה יהיה יותר ברור אני מצרף לך דוגמא אחת מתוך עשרות רבות של הנחיות לבחירת דרך מתן האינהלציה האידיאלית לילדים. שים לב לטבלא אשר מציינת שהשימוש באינהלציה הוא האפשרות הפחות מועדפת ורק השלישית בתור לאחר שניסית את כל שאר הטיפולים. http://guidance.nice. org.uk/index.jsp?action=article&o=32074
כמובן שלכל ילד יש להתאים את הטיפול בטוב ביותר לו אולם לרוב התינוקות/ילדים יתאים יותר משאף ולא מכשיר אינהלציה.

שלום מיכל,

קשה לעשות אבחנה באינטרנט מבלי לראות את הילד. על פניו לא נשמע לי שמדובר בפטריה. פטריה בד"כ נמצאת על הלשון בצורת חיפוי לבן.

מעבר לכך - אם לבנך יש התקפים המצריכים טיפול כל חודש הרי האסתמה שלו לא מאוזנת. אני ממליץ על פניה לרופא ריאות לצורך הערכה מחודשת.

בברכה,

אכן לעיתים קשה להבחין בן סטרידור ואסטמה.
במידה ואכן סטרידור הנפוץ הוא סטרידור על רקע ויראלי. נדיר שמתפתח סיבוך אחר.
אם מדובר בסטרידור על רקע ויראלי יכול השיעול הנבחני להמשך 3-5 ימים אולם בד"כ השיעול הקשה הוא רק ב1-2 ימים הראשונים. בשל כך, במידה והסטרידור קשה, או קוצר נשימה, או חוסר תגובה לאוויר קר והרגעה די במנה בודדת של בטנזול במינון של 1-2 כדורים לכל 2.5 ק"ג של משקל.
10 ק"ג=4 כדורים.

שלום דליה,

אין זה נדיר שבעת התקף של אסתמה יש ירידה ברווי החמצן בדם. לעיתים הירידה היא משמעותית ומצריכה אשפוז וטיפול בבית חולים. ירידה ל- 93% מצריכה טיפול כפי שבתך קיבלה אך אינה גורמת לכל נזק. בד"כ בסטורציה גבוהה מ - 92% אנו לא נוהגים לתת תוספת חמצן אפילו לחולים מאושפזים.

הרופאה שלך החליטה להתחיל בטיפול מונע ומשנעשית החלטה כזו הטיפול הוא בד"כ ל- 3 חודשים בעיקר כשאנו בפתח עונת החורף והשפעת.

לא ונטולין ולא סינגוליר מכילים סטרואידים.

הסיבה שאסור לתת ונטולין ללא בוודיקורט לאורך זמן היא שהעובדה שהילד זקוק לונטולין משמעה שיש דלקת בסימפונות (לא דלקת ריאות). הונטולין מרחיב את הסימפונות למספר שעות ומקל על הנשימה אך לא מטפל בדלקת. במידה והתסמינים נמשכים מעבר ליום-יומיים הרי שהדלקת ללא טיפול עלולה להחמיר וקיים סיכון מוגבר לאישפוז.

כשאת מקבלת תרופות וטיפול אצל רופא הילדים שלך, את יכולה לשאול את כל השאלות ששאלת כאן ולקבל הסבר במקום מהרופא. אין סיבה להיות בחרדה ולחכות לפורום כדי להעלות שאלות כאלו.

בברכה,

שלום מורן,

קשה לדעת רמה של דחיפות בלא לבדוק את הילד ולהתרשם ממנו. אני מניח שזה לא מאד דחוף כי במצב כזה הייתם מופנים לחדר מיון, אולם אם הוא ממשיך לצפצף זה ודאי לא יכול לחכות שבועות.

דעתי האישית היא שרופא ילדים יכול להעריך את יכולתו לטפל בחולה ומתי הוא צריך להפנות למומחה. יחד עם זאת, זכותם הבסיסית של הורים לבקש חוות דעת של מומחה, ואני לא חושב שרופא הילדים משיג תועלת כלשהיא בכך שהוא דוחה זאת. גם אם המומחה לא ישנה או יוסיף טיפול, ההורים ירגישו יותר רגועים לאחר חוות דעת נוספת.

בטנזול בד"כ ניתן ל- 3-5 ימים או לעיתים לעוד 2-3 ימים אך אני מקווה שבנכם לא נוטל זאת כעת באופן ממושך.

בברכה,

היום הוא היום ה-9 (!) עם הבטנזול ואנחנו אמורים לתת אותו גם מחר לפחות.
קצת מדאיגים אותי כרגע טווחי הימים שרשמת...
מה הסיבה שהם צריכים להיות כאלה? מה החשש בטיפול ארוך בבטנזול?

היום הוא היום ה-9 (!) עם הבטנזול ואנחנו אמורים לתת אותו גם מחר לפחות.
קצת מדאיגים אותי כרגע טווחי הימים שרשמת...
מה הסיבה שהם צריכים להיות כאלה? מה החשש בטיפול ארוך בבטנזול?

בניגוד לטיפול במשאפים, לבטנזול פומי במתן ממושך יש תופעות לואי. ראשית הוא גורם לדיכוי יצור סטרואידים המיוצרים באופן תקין בגוף. לפיכך במתן של 10 ימים או יותר יש להפסיק את הבטנזול בצורה הדרגתית ולא בבת אחת. אין זה אומר שילדים עם אסתמה לא מטופלים לעיתים במשכי זמן כאלה בסטרואידים אולם אנו מעדיפים להימנע מכך, עד כמה שניתן.

אכן מצב ביש
אני משוכנע אם זאת שלרופא המטפל יש כלים רבים וטובים לעזור לכם עד להערכה של רופאת הריאות. אנא גשו אליו.

הבנתי ממך שאת חברת קופת חולים כללית.
אנא קבעי תור לשניידר להערכה על ידי רופא ריאות

מקשיב ועוזר , אתקשר מחר .

שלום דליה,

התקף בודד של צפצופים עדין אין משמעו שיש לילדה אסתמה, ויתכן שלא יהיו התקפים נוספים כלל.
תבחיני עור לאלרגיה יכולים להפוך חיוביים עם הגיל אך לא בטווח של חודשיים אלא בטווח של שנים. העובדה שהיא לא אלרגית כעת מחזקת את הסיכוי שהיא לא תסבול מאסתמה מעבר לגיל 3-4 שנים.
בפעם הבאה שהיא סובלת משיעול אני ממליץ לפנות לרופא בכדי לדעת אם אכן היא מצפצפת או לא.

בברכה,

שלום דליה,

ראשית, אין צורך להיות בלחץ. את נמצאת בחברה טובה עם כ- 50% מהילדים עד גיל 3 שנים בעולם המערבי אשר סובלים לפחות מאירוע אחד של צפצופים.
אנסה לענות על שאלותייך אחת לאחת -
1. הכנסתי סימני שאלה בכותרת כי אין ספק שההתקף לא היה פתאומי. בשבועיים בהם היא סבלה מנזלת ושיעול אין ספק שהתקף האסתמה החל להתפתח. קרוב לודאי שטיפול מוקדם היה מקצר אותו בהרבה ומונע הידרדרות. בפעם הבאה, במידה ותהיה, כבר תהיו חכמים יותר. חום הוא לא הסיבה היחידה ללכת להיבדק ע"י רופא.
2. הסימפונות בסיום ההתקף מחלימים לחלוטין ואין קשר בין הטיפול הניתן בהתקף לבין הסיכוי להתקפים נוספים. כוונתי, אם יהיו התקפים נוספים זה בשל הנטיה של הילדה שלכם להתקפים ללא קשר למה שעשיתם או לא עשיתם בהתקף האחרון.
3. ונטולין אינו מכיל סטרואידים. ונטולין מרחיב סימפונות וסטרואידים הן תרופות נוגדות דלקת.
4. הזריקה שהיא קיבלה היא קרוב לודאי של סטרואידים
5. בילדים בגיל זה ההתקף נובע בד"כ ממחלות ויראליות. יחד עם זאת אלרגיה לעובש גם יכולה לגרום להתקפים. ראשית, כדאי לנקות את הדירה מהטחב. שנית, עם ההתקפים יישנו, כדאי לעשות תבחיני עור לאלרגיה שיכללו עובשים.
6. ברונכיט היא דלקת של הסימפונות הגדולים. בילדים כשאומרים ברונכיט בד"כ מתכוונים לאסתמה, ומטפלים כמו באסתמה. אני, כדי למנוע בלבול מעדיף להגיד להורים שמדובר באסתמה. אם האסתמה תחלוף או לא כשהילד יגדל זו כבר שאלה אחרת.

בברכה,

שלום בועז,

נשימות עמוקות כאלה הן בד"כ תוצאה של תחושה של הילד כאילו "אין לו אויר" למרות שאין כל בעיה נשימתית אובייקטיבית. במקרה כזה אין צורך בכל טיפול והבעיה חולפת מאליה עם הזמן. יחד עם זאת, כדאי להיבדק ע"י רופא כדי לוודא שאכן אין בעיה ריאתית.

בברכה,

שלום שי,

תופעות הלואי של סטרואידים בטיפול מונע (בין באינהלציה או עם משאף ואירוצ'מבר) הן מינימליות וכוללות עיכוב של 1 ס"מ בצמיחה לאחר שימוש קבוע במשך שנה, עם גדילה מואצת והשלמת הס"מ החסר עם המשך השימוש לשנה נוספת. מומלץ לשטוף את הפה לאחר השימוש כדי למנוע פטריה בפה. אי שקט הוא תוצאה של שימוש בטרבולין ובטנזול בעת התקף ולא של טיפול מונע בסטרואידים.

לגבי תופעות הלואי של אי שימוש בטיפול מונע - ובכן את זה חוויתם על בשרכם עד כה...

בברכה

נראה שקיימות אי-הבנות רבות בהבנת האסטמה, בהבנה של מהו טיפול לאסטמה ("מרפא") ומה רק עוזר בחירום. הטיפול באסטמה אינו רק משאפים ומעולם לא היה.
לעיתים טיפול בגורמי הסיכון שגורמים לאסטמה, או בסיבות אחרות שקשורות לאורך חיים די בהם להפסיק את הבעייה בלי שיש צורך בטיפול אחר כלשהו.
טיפולים טבעיים לעומת זאת נחקרו רבות הן ברפואה הסינית והן במערבית. לצערי רק מעט מטיפולים אלו הוכיחו את עצמם כיעילים במידה כלשהיא. במידה שכך הוא, המידע אינו מוסתר אלא מוצג למטופל באופן הברור ביותר.
ולבסוף, וונטולין אכן אינו נחשב לטיפול מונע לאסטמה. ובצורת נטילה מסוימת אף עשוי להיות מסוכן או אף לגרום להתקפי אסטמה תכופים יותר.

אסטמה היא מחלה דלקתית שיש בה דלקת אלרגית והתכווצות של הסימפונות.
וונטולין מרכיב דרכי אוויר לתקופה קצרה ולכן יכול להקל על ההתכווצות של הסימפונות. במידה ומדובר בהתקף אסטמה קצר מאוד אז לאחר שפגה השפעתו של הוונטולין הילד ירגיש בטוב. אם זאת, רוב ההתקפים בגיל זה נובעים ממחלה ויראלית ולכן ברוב המקרים בגמר פעולתו של הוונטולין (לאחר 3-4שעות) יחזרו תסמיני האסטמה.
בטנזול הוא תרופה אחת מהרבה מאוד תרופות אחרות שמטרתם היא הקטנת הדלקת האלרגית וריפוי של הסימפונות.
אם הרבה מזל ואם מדובר בהתקף קצר מאוד שחולף לאחר מספר שעות אין צורך לתת תרופות ממשפחה זו. לעומת זאת, אם מדובר בהתקף של מספר ימים יש לתת תרופות ממשפחה זו. בשל תופעות הלואי את הבטנזול אנו "שומרים" לסוף. לאחר כישלון של כל "בני משפחתו".
וכסייפא
ילד בן שנתיים עם התקפים חוזרים של קוצר נשימה ולבטח ילד שנזקק לטיפול חוזר על ידי בטנזול זקוק להערכה על ידי רופא ריאות
בהצלחה

ד"ר יקר

ראשית תודה מקרב לב על המענה המהיר!!
לאחרונה אני מרגישה שממש מבטלים את שאלותיי וסוף סוף קיבלתי תשובה שמפיגה מעט את הערפל.

אבל מה שלא ברור לי - עשינו את כל בדיקות האלרגיה האפשריות , הוא לא אלרגי לכל הגורמים שנבדקו (אולי מעט לקרדית האבק - אך האלרגולוג הגדיש שזוהי אלרגיה מאד מינורית)

אז ההתקף נוצר כתוצאה לחשיפה לגורם אלרגני?
או שנוצרת אלרגיה לוירוס של נזלת?
ובהמשך לתשובתך - את הבטנזול קיבלנו תמיד מיד - לא חיכו כמה ימי ונטולין , מדוע?
האם עכשיו זה כמעט חמישה ימים מאז תחילת הונטלין ויש שיפור משמעותי אבל עדין ישנם צפוצופים האם זה הזמן לתת בטנזול או ממשפחתו?
מדוע הצפצופים נשמעים בעיקר אחרי האינלציה של הונטולין?

לגבי הטיפול המונע , האם זה בעצם סטרואידים במינון נמוך ? (קיבלנו פלקסוטייד)

אשמח לתשובתך ושוב תודה!
שירה

שירה שלום
שאלות רבות לך ואין לי ספק שאת וילדך ראויים לתשובות רציניות לאחר נטילה של הסיפור בלתי אמצעי, בריאיון רפואי, בדיקת הילד ובחינת כלל הממצאים הרפואיים. פורום זה אינו מהווה ואינו יכול להיות תחליף לריאיון שכזה.
אנא תאמי תור עם רופא ריאות שיעזור לך בכך.
לגבי הסיבות להתקפי אסטמה. אלרגיה היא אכן אחת מני סיבות רבות. אלרגיה איננה !! נחשבת לסיבה נפוצה להתקפי אסטמה בגיל צעיר.

בכל מצב של כאב בחזה בזמן או אחרי פעילות גופנית יש לפנות להערכה על ידי רופא