פורום מחלות ריאה בילדים, הפרעות נשימה - יש לך שאלה?

יש רופאים מצוינים בצפון הארץ. הכל תלוי בקופת החולים ובמיקום המדויק בו אתם גרים.
את יכולה ליצור קשר ב052-4249925 ואפנה אותך

הי, אתה יכול בכל זאת לענות על השאלות בדבר הסטרידו? מה גורם לזה? איך אפשר למנוע? ביתי בת 7 חודשים, אצל מטפלת , התקף סטרידו חזק לפני כחודש. ופלה בקורטיזון. השבוע שוב חרחורים ומשתעלת מאז. ללא חום. מדי פע אנו עושים לה אינהלציה. מה מומלץ בגיל זה? טיפול מונע? מה לגבי חדרי מלח?

מירב שלום
במידה ונחירות הלילה מלוות ביקיצות לילה, הפסקות נשימה, קושי בגמילה מהשתנת לילה או השתנת לילה חדשה, חלומות ביעותים, עייפות יום, היפראקטיביות או ישנוניות יתר, הפרעה בגדילה ותסמינים נוספים ניתן לשקול ניתוח כבר עכשיו. סיבה נוספת היא שהגדלה של האדנואידים צפויה לחלוף בהדרגה רק לאחר גיל 8 שנים וקיימת תחלואה משנית לחסימת דרכי אוויר עליונים שאינה מטופלת. במידה וכישלון בתבחין השינה ניתן לשקול בהתאם לחומרת התסמינים תבחין שינה חוזר.
השאלה אם לבטל או לדחות את הניתוח תלויה בכלל התסמינים הנ"ל.
אני מציע שתפני לעמיתי ד"ר אליצור ותתיעצי איתו בנושא.

סינגולר יכול להחליף את הצורך בניתוח ב30% מהמטופלים שיש להם חסימת דרכי אוויר עליונים שחומרתה קלה עד בינונית.
קיימות תרופות נוספות כדוגמת פליקסונאז שיכולות להחליף את הצורך בניתוח באחוזי הצלחה של 60% ומעלה.
בודיקורט כמשאף לריאות יכול למנוע יקיצות לילה שסיבתן אסטמה!! אני מעריך שזאת הסיבה שהטיפול הומלץ. בודיקורט במשאף לריאות אינו מקטין את האדנואידים.
בודיקורט בטוחה מאוד עם אפקט מקומי על הריאות והשפעתו על הגוף זניחה.
.

שלום מירב,

עמיתי ד"ר שטויר ענה על כל שאלותייך כך שרק אוסיף עוד כמה נקודות.
ראשית, חשוב לדעת את חומרת הפרעת הנשימה בשינה. להפרעת שינה חסימתית בשינה יש השלכות רבות על בריאות הילד כולל התנהגות, ריכוז, גדילה, וכן תחלואה נשימתית רבה יותר והרטבת לילה. באם בבדיקת שינה נמצאת הפרעה קשה הרי יש צורך בניתוח.
במידה ויש הפרעה קלה בבדיקת השינה ניתן לשקול טיפול תרופתי בספריי סטרואידלי לאף או בסינגוליר. חשוב עם זאת לציין שידוע שתרופות אלו עוזרות לטווח הקצר אך לא ברורה השפעתן לטוח ארוך (מבחינת יעילות). מבחינת בטיחות - אלו תרופות הנמצאות בשימוש באסתמה ונזלת אלרגית מזה זמן רב והן בטוחות לשימוש. לבודיקורט אכן אין מקום בטיפול בהפרעת נשימה בשינה והוא שייך לקבוצת התרופות לטיפול באסתמה.

שעתיים שינה הן לבטח לא זמן מספיק בפרט אם זו לא כללה שנת חלום, בה מתרחשת עיקר ההפרעה בנשימה בשינה.
אני הייתי ממליץ לחזור על הבדיקה.

סוף שבוע טוב

ד"ר שטוייר, תודה רבה על תשובתך.
רב הסממנים שציינת אינם מופיעים אצל בני. הוא ילד פעיל, מתפתח כראוי ואינו היפראקטיבי או ישנוני . התופעה הבולטת ביותר אצלו היא הנחירות החזקות והתחושה הבולטת של נשימה מאומצת בזמן השינה (מה שגרום לשינה מופרעת עם יקיצות או חוסר שקט) ובמהלך תהליך ההרדמות. בהמשך לתשובתך, האם לפליקסונז שאף הוא סטרואיד יש תופעות לוואי קשות או בלתי הפיכות בשימוש רצוף של שלושה חודשים בתוספת כדור סינגולר?
(רופא מעבדת השינה המליץ על פליקסונז אך לאחר שחששתי מהשימוש כי ההתוויה לילדים היא מקסימום חודש אמר שאוכל להחליפו בבודיקורט.)
אודה מאוד על תשובתך,(קשה לי מאוד לראותו נושם כך בשינה)
בברכה,
מירב

לגבי השאלה באם נחירות הלילה משמעותיות חשוב לציין שהתיאור שנתת לא שולל הפרעה משמעותית. על הילד להבדק. הייתי ממליץ לפנות לדר אליצור.

לגבי הפליקסונאז. מדובר בתרופה יעילה ובטוחה למדי. ניתן לתיתו לילדים.
בהטוויה של טיפול בחסימה של דרכי אוויר עליונות פורסמו מספר פרוטוקולים רב מאוד.
הפרוטוקול הנפוץ ביותר הוא פרוטוקול שנמשך 3 חודשים במהלכם מקבל הילד את הטיפול, שבוע כן, שבוע לא.
קיימות סיבות רבות שיכולות להשפיע על הרופא המטפל לתת טיפול זה באופן שונה. במקרה שכזה יש לבצע את החלטת הרופא המטפל אשר שקל את הנושא היטב מתוך הכרות עם הילד לפני שהחליט לשנות את הפרוטוקול.

שלום שמרית,

QVAR הוא משאף חדש המבוסס על תרופה ישנה וידועה שהיתה בשימוש כטיפול באסתמה במשך הרבה שנים אך ניתנת במשאף החדש בחלקיקים יותר קטנים המגיעים טוב יותר לריאות ובטכניקה אחרת. מאחר והמשאף יחסית חדש מרבית העבודות נעשו בילדים גדולים יותר ולכן החברה ממליצה על שימוש מעל גיל 5 שנים. יחד עם זאת התרופה המקורית שימשה לטיפול באסתמה גם בתינוקות בעבר. ישנם תחליפים טובים אחרים לטיפול מונע באסתמה במידה ואין אפשרות לתת QVAR. אפשר לתת בודיקורט במשאף עם אירוצ'מבר במקום אינהלציה.
ונטולין אינו טיפול משמש לטיפול מונע יומיומי אלא רק בעת התקפים.

בברכה

שלום שני,

נשמע שאת מאד מודאגת ומבולבלת לגבי מצבו של בנך והטיפול בו.
אני חושב שלשבת פנים מול פנים מול רופא ריאות ולשאול אותו את כל השאלות (ועוד רבות אחרות שודאי יצוצו) יכול לסייע לך רבות ולהרגיע את דאגותייך.
מאחר והוא גם יבדוק את הילד וישמע בפרוטרוט את כל הסיפור שלך הרי שהוא יוכל לתת לך תשובות ענייניות לגבי הילד שלך ולא תשובות כלליות.

בברכה,

במדינות שונות הSepticide הוא תרופה שונה בעליל.
בבוליביה, ככל הנראה, מדובר באנטיביוטיקה דרך הפה בשם ציפרופלוקסין.
בהקשר למה שתיארת נראה שהרופא הבוליביאני חשב שמדובר בזיהום. אולי דלקת ריאה חיידקית והחליט לתת אנטיביוטיקה שמכסה זנים רבים של חיידקים.
לא וונטולין ולא אנטיביוטיקה יעילות לסטרידור ובנתונים הקיימים נראה שאו שחסר פריט מידע חיוני ואיני יכול להמליץ על תרופה כלשהיא. בהעדר יכולת להתרשם באופן בלתי אמצעי מבתך הייתי ממליץ לציית להמלצות הרופאים המקומיים.
אני מקווה ששארית הטיול תהיה בסימן בריאות בלבד.
בהצלחה

שלום סופיה,

אכן נשמע שאת במצוקה ולא מצאת עדין פיתרון.

צפצופים בגיל הילדות מהווים שק מאד גדול שכולל הרבה מצבים שונים. כדי לפשט את הדברים אנו מכנים את כולם בשם הכולל "אסתמה" אך יחד עם זאת מבצעים בד"כ בירור כדי לוודא שלא מדובר בבעיה אחרת. בחלק מהילדים מנסים טיפול מונע עם סטרואידים במשאפים או עם סינגוליר. חלק מגיבים לכך יותר וחלק פחות. מי שהטיפול עוזר לו - אין בעיה שימשיך טיפול גם לאורך שנים. סטרואידים אלה מגיעים בעיקר לדרכי הנשימה ותופעות הלואי שלהם מינימליות. תרופות אלה אינן ממכרות. אם הפסקת טיפול והתסמינים (שיעול, צפצופים) חזרו, זה מפני שילדך זקוק לטיפול ולא כי התמכר אליו. חלק מהבירור שנעשה בד"כ לילדים מצפצפים כולל תבחיני עור לאלרגיה. בילדים שאינם אלרגיים ואין רקע משפחתי של אלרגיה - התקפי הצפצופים נובעים בעיקר ממחלות וירליות, ובילדים אלה אכן בקיץ יש בד"כ תקופה שקטה. לגבי טיפולים הומיאופטיים - אלה לא הוכיחו את עצמם עד כה בעבודות גדולות מבוקרות. אני לא "מאמין" גדול של הטיפולים ההומיאופטיים אך אני אומר להורים שהם יכולים לנסות כל עוד זה לא בא על חשבון הטיפול שהומלץ ע"י הרופא המטפל.

מאחר ובנך המשיך לסבול באופן יומיומי גם עם טיפול, וחווה לאחרונה התקף משמעותי - המלצתי לך - לחזור לרופא הריאות להערכה חוזרת.

חג שמח
ו... אל יאוש - רוב הילדים בגיל 3-4 שנים כבר לא מצפצפים יותר.

תודה על עזרתך.
יש לי עוד שאלה. הטיפול בסטרואידים עם משאף לא כל כך עוזר לו. נכון אין לו התקפים קשים אבל הנשימה שלו מואד קשה. הוא מתאמץ לנשום וזה נשמע כמו נחירות של אדם מבוגר .
כך בן שלי נשמע כל היום- נחירות קשות. ניסיתי flixotide ובודיקורט במשאף ואין לו שיפור. יש לי תור חוזר לרופא בעוד שבועיים. אבל בינתיים מה זה אומר שהטיפול לא נכון? או שכך זה צריך להיות? התינוק פשוט מסכן. אמרו לי אנשים שאסטמה שלו לא מטופלת נכון

תודה

הביטוי של אסתמה בלילה הוא שיעול או צפצופים. יכול להיות שהאסתמה שלו מאוזנת היטב אולם אם ילדך נוחר בלילה זה יכול להיות על רקע אדנואידים (פוליפים) מוגדלים ויש צורך לעשות בדיקה לילית במעבדת שינה על מנת לבדוק אפשרות של הפרעת נשימה חסימתית בשינה.

יום טוב

חגית שלום
במהלך עבודתי פנו מספר מטופלים שלי לטיפול בחדרי מלח.
מצב שניים מהילדים הוחמר מאוד.
נאמר להם, בדיעבד, שההחמרה הינה תופעה רגילה.
במהלך מענה על שאלות בפורום זה יצרה עימי קשר אחת מהמנהלות של מתקן מסודר לחדרי מלח.
לטענתה חלק מחדרי המלח בארץ אינם בפיקוח, אינם שומרים על רמת מליחות, לחות וטמפרטורה מומלצים ולכן או מסוכנים או לא יעילים.
למרות שהתרשמתי שאפשרי מאוד שכך הוא עדיין לא הצטברו מספיק עדויות לבסס טיפול זה כטיפול בלבדי לאסטמה. אני מקווה שאוכל לבנות בקרוב מחקר מסודר בנושא זה.
עצתי היא להמתין עוד מספר חודשים ואפשרי שתשובתי תהיה שונה בעתיד הקרוב.

שלום לך שני

שאלות רבות לך.
אין לי ספק שמגיע לך ולבתך פגישה עם רופא ריאות באופן בלתי אמצעי. במהלך הבדיקה יבחן צילום החזה ב"עיניים" של רופא ריאות. יערך ריאיון עמך, בתך ובדיקות המעבדה יבדקו.

אתייחס לחלק משאלותייך
לדעתי המפתח לכל שאלותייך הוא קביעת האבחנה. לפי הרופא המטפל, מה היא האבחנה?

הזכרת אסטמה. הטיפול באסטמה הוא בטיפול בגורמי הסיכון שיוצרים את המחלה ובמידה ואין בכך די ניתן לטפל על ידי משאפים וסינגולר.

נזלת היא אחד מגורמי הסיכון.

נזלת שנגרמת על ידי מחלה ויראלית נמשכת בדרך כלל 4-5 ימים, אבל שיעול ונזלת שנמשכים למעלה מ10-14 ימים אינם, קרוב לודאי, התקררות. קיימות מספר סיבות לנזלת ממושכת שאינם התקררות.
נזלת אלרגית, לדוגמא, יכולה להמשך זמן ארוך ובמקרים מסוימים אולם בד"כ קיצונים ניתן להשתמש בטיפות עיניים שמכילות סטרואידים למתן מקומי באף. הסיבה הנפוצה לכך שאנו מעדיפים להשתמש בתרסיסים שנועדו מראש לאף ולא בטיפות שנועדו למתן לעיניים היא שקיימים משאפים לאף שמכילים סטרואידים שאינם נספגים לגוף (או שספיגתם נמוכה מאוד) בעוד שטיפות העיניים שמכילות סטרואידים (כדוגמת dethamycin וטרצידין D) מכילות, לא רק סטרואידים שנספגים באופן טוב אלא גם לעיתים קרובות אנטיביוטיקה וחומרים נוספים שהמתן שלהם הוא לעיתים קרובות מיותר.

לגבי צילום החזה:
חזה חביתי, נובע מכליאת אוויר.בדרכי אוויר קטנים. קיימות מספר סיבות נפוצות לכך. אסטמה היא אחת מהן.
התסנין מאחורי צל הלב בהקשר לסיפור שסיפרת יכול להיות תמת של חלק מהריאה או דלקת ריאה. יש לראות את הצילום על מנת להגיע לאבחנה. דלקת ריאה ותמת יכולים להיות גם התוצאה של אסטמה שלא טופלה. ומה היא האבחנה?

ולבסוף סירופים מדכאי שיעול מדכאים מנגנון הגנה טבעי של הגוף כנגד דלקות ריאה. זאת אחת הסיבות לכך שאינם מומלצים אולם המנעות הרןפא המטפל ממתן סירופים שכאלו לא (!) מעודדת דלקת ריאה.
רעשים נשימתיים בגיל הינקות יכולים להיות קשורים לתופעות שציינת.
לגבי שאר שאלותייך הייתי מציע שתפני לרופא המטפל. הוא הרי שמע את הסיפור באופן בלתי אמצעי, בדק את ילדתך ובחן את הצילום ובדיקות המעבדה. אני משוכנע שיוכל לעזור לך.

לא הבנתי מה כוונתך בחזה חביתי??
אולי ההתבלבלת בין חזיתי לחביתי ??
אם כך תמט ריאה וכו...לא רלוונטי??

כאשר עלה החום פנינו למוקד הרפואי ושם נאמר לי שיש דלקת ריאות על סמך הצילום.(בד' דם תקינות)
רופא הילדים טען כי לא נראה לו שמדובר בדלקת ריאות ואמר שייתכן וזה אסטמת ילדים נתן טיפול במשאף ונטולין ובודיקרט
פניתי למומחה והוא גם סבר שלטענתו אין מדובר בדלקת ריאות אלא בדלקת דרכי נשימה עליונות ולכן כדאי לקחת טיפות לעיניים למתן לאף וסינגולייר

1. היום הילדה אינה מצוננת - האם הטיפול בטיפות עיניים מונע או מטפל כי ייתכן ואין בכך צורך...?
2. אם לילדה יש שקדים מוגדלים - מה זה אומר והאם ייתכן וזו הסיבה בלבד?
3. השיעול מופיע בעיקר כשהיא מתעוררת וכשהיא הולכת לישון - האם עוזר לחזק אבחנה זו או אחרת?
4.האם תיתכן בעיה של הפרעת שינה שהיתה בעבר כיום לא קיימת ועדיין זה תורם לאבחנה כמשהו שקשור להפרעות בשינה??

שני שלום
אכן חשבתי בטעות שכוונתך הייתה לחזה חביתי. צילום חזה חזיתי הוא צילום החזה הרגיל.
מהטיפולים וההנחיות שקיבלת מהרופאים המטפלים של ילדתך נראה שמדובר באנשים מנוסים.
הייתי מציע להצמד להמלצותיהם.
הם הרי שמעו את הסיפור המלא באופן בלתי אמצעי, בדקו את הילד וראו את כל בדיקות המעבדה.
הטיפול בטיפות עיניים לאף הוא גם מונע וגם מטפל. מי שיקבע אם ניתן להפסיקו אלו הרופאים המטפלים שלך.
הפרעת שינה חסימתית יכולה לגרום לאסטמה. ריפוי של הפרעה שכזו על ידי טיפול בחסימת האף יכול לעזור גם לאסטמה.
יש מספר סיבות לשיעול שמופיע בזמן ההשכבה ובזמן ההתעוררות.
נראה כי הרופאים המטפלים מאמינים שמקורו באסטמה.
הייתי מציע להפנות את השאלות לרופאים המטפלים. הכורתם עם ילדך אינה אינטרנטית גרידא אלא הכרות בלתי אמצעית וסביר שיוכלו לעזור לך באופן מדויק יותר.

יכולים לעזוא לבסס האבחנה?
האם לדוג' ברגישות דרכי נשימה עליונות יותר שכיח הימצאות שקדים מוגדלים?
באבחנה רשום: ילדה עם רגישות יתר בדרכי נשימה
מה זה בעצם אומר?
האם גם אסטמה נקראת כך.?
בנוגע לשקדים-2-3/4 ללא תפליט
מה זה אומר?
מה הכוונה באדנואידים?

לעיתים רופאים משתמשים במינוחים "מעודנים" לאסטמה על מנת לא להפחיד את ההורים.
ברונכיטיס ספסטית, רגישות יתר של דרכי אוויר ושמות מרובים אחרים הינם דוגמא לכך.
על מנת למנוע את הרושם המוטעה של ההורים שרגישות יתר של דרכי אוויר אינה אסטמה יצאה לפני שנים רבות הנחייה כלל עולמית שקיבלה חיזוק נוסף בארץ בהנחיות שפורסמו על ידי ועדה מטעם ההיסתדרות הרפואית להימנע משימוש מבלבל במינוחים אחרים.

חסימת דרכי אוויר עליונות הינה גורם סיכון משמעותי מאוד לאסטמה.
שקדים מוגדלים יכולים לגרום לחסימה שכזו.אם זאת, חשוב לציין , שיש ילדים רבים מאוד עם שקדים מקסימאלים בגודלם שאינם סובלים מחסימה של דרכי אוויר עליונות או מכל תסמין אחר. מסיבה זו ואחרות אין צורך להפנות ילדים בריאים עם שקדים גדולים מאוד לניתוח.
אדנואידים שהינם רקמה רכה שחוסמת את מעבר האוויר באף הינם סיבה נוספת לחסימה של דרכי אוויר עליונות.
מקווה ששאלתך נענתה
חג שמח

שלום ענבר,

לבנך יש ככל הנראה דלקת ריואת מלווה באמפיימה - הצטברות של נוזל מוגלתי בין הריאה ובין דופן בית החזה. לשם כך הוא מטופל באנטיביוטיקה והוכנס נקז. ראשית חשוב לדעת איך בנך מגיב לטיפול - האם החום ירד? האם מדדי הדלקת בדם ירדו? האם מצבו הכללי השתפר והוא אוכל ושותה?
הצטברות האויר בין הריאה לדופן בית החזה עלולה לנבוע משני גורמים. האחד - שאכן יש חור בריאה. בשל המוגלה והדלקת יכול לקחת זמן מה עד שהחור יסגר וכדאי להמשיך עם הנקז. במידה וחולף זמן והחור אינו נסגר יש צורך לעיתים לסגור אותו ע"י התערבות ניתוחית.
האפשרות השניה היא שהאיזור דרכו מוחדר הנקז לתוך בית החזה אינו אטום היטב, ואויר חודר לתוך בית החזה מבחוץ - את זה קל לבדוק ובזה קל לטפל.

שבת שלום

שלום שרית,

איני רואה קשר בין הטיפול התרופתי שבנך מקבל ובין הטלת השתן התכופה. הייתי ממליץ לך לפנות לרופא הילדים לבדיקת שתן.

שבת שלום

שלום שלומית,

אשפוז בשל RSV אכן עשוי לגרום לתחלואה בחודשים ואפילו בשנים שאח"כ כולל אסתמה.
אני חושב שהעובדה שבתווך הוא עבר את חודשי החורף עם 2 מחלות חום ללא צפצופים וללא מצוקה נשימתית היא דוקא סימן מאד מעודד. אם אכן כל ה"רעשים" הנשימתיים נובעים ממקור עליון הרי שאינהלציות לא יעזרו. לעיתים, אם מדובר בנזלת שאינה חולפת במשך מספר שבועות יש מקום לנסות טיפול אנטיביוטי.
לגבי מוצרי חלב - אני חושב שמרכיב תזונתי חשוב מעין כמוהו בילדים מושמץ שלא בצדק בעיקר ע"י הרפואה המשלימה. מחקרים רבים שנעשו בתחום מעולם לא הראו שחלב גורם לליחה, חרחורים או צפצופים, ולפיכך אני לא ממליץ להפסיק צריכת מוצרי חלב.

יום טוב

שיער בבית משתדלים לשמור על נקיון השיער אולי הילד רגיש ?

שלום לימור

הסיבות לחוסר עליה במשקל יכולות להיות מרובות אך אני מסכים איתך שבנוכחות תסמינים נשימתיים רצוי שבנך יבדק ע"י רופא ריאות. בודאי לא אוכל להמליץ על טיפול כלשהוא לפני בדירה יסודית.

יום טוב

יעל שלום
ניתן לשלב את הסינגולר עם כל תרופה אחרת ובכלל זה וונטולין ובודיקורט ללא חשש.
קיים אפקט סינרגיסטי אשר עשוי אף להביא להקלה נוספת לשילוב של סינגולר ובודיקורט.
לגבי השימוש בוונטולין פתוח.
מקובל להנחות שניתן להשתמש עד חודש מהפתיחה.
במידה ונשמר במקרר והנטילה מהבקבוקון נעשיית עפ מחט סטרילית, חדשה, יש מקומות שמאפשרים שימוש של עד חודשיים מהפתיחה.
את יכולה לבקש מרופא הריאות שלך הדרכה לשימוש במשאפים+ מיכל.
השימוש במשאפים ייחסוך בעיות רבות משניות לטיפול באינהלציה.
יום טוב

אני מעריך שהכוונה היתה לנוזל מחוץ לריאות, בין הריאה לבית החזה, נקרא גם נוזל פליאורלי או באנגלית Pleural effusion/
קיימות סיבות נדירות רבות לנוזל פליאורלי ובהם חבלה, מחלות ריאומטיות רבות מאוד, זיהומים פטרייתים, אוטם של חלק מהריאה, תסחיף ריאתי, דלקת של הלבלב, בעייה בוושת, בעייה בלב, בכליות, בכבד, בבטן, בכמות חלבוני הדם ועוד סיבות רבות מספור.
בהקשר לתיאור שהזכרת הנוזל נגרם, ככל הנראה, מדלקת ריאה ויראלית או חיידקית או מתמת ריאתי שהן כולן סיבות שפירות ונפוצות מאוד לנוזל פליאורלי.
ברצוני להזכיר שתמת ריאתי ונוזל פליאורלי הן התוויות לפנות לרופא ריאות
חג שמח

אילונה שלום
הפשט הוא שאין שום מניעה לשלב בין הטיפולים ואנטיביוטיקה לא מפריעה לכל טיפול אחר.
לגבי הסיבה לכל הנ"ל, הייתי מציע לרופא המטפל ולבקש את עזרתו ובמידה ועדיין לא נפתרת הבעייה לגשת לייעוץ