פורום מחלות ריאה בילדים, הפרעות נשימה - יש לך שאלה?

שלום גלית,

המשמעות היא שפעמים רבות לאורך הלילה הילד שלך עושה הפסקות נשימה בשינה חלקן מלווות בירידה בסטורציה וחלקן ביקיצה.
לדום נשימה חסימתי בשינה יש השלכות בריאותיות רבות ולכן צריך לטפל בו. הטיפול במצבים אלה בילדים הוא בד"כ ניתוחי - הוצאה של האדנואידים (פוליפים) +\- שקדים אולם יש צורך לבדוק את הילד כדי לקבוע את הטיפול המתאים.

בהצלחה

תודה רבה על התשובה המהירה!!!

בד"כ ניתן לבצע ספירומטריה באמינות סבירה מגיל 5שנים
אם יש מספיק זמן ניתן בחלק נכבד מהילדים להגיע לאכויות סבירות גם בגיל 4שנים ולעיתים אף קודם לכן.
במידה ולא ניתן לבצע את הנ"ל קיימות אופציות חילופיות אשר לעיתים קרובות נותנות תשובה מדויקת וספציפית כדוגמת הFOT (ניתן לביצוע מגיל שנתיים),ותבחין נשיפת הFeNO (ניתן לביצוע מגיל ימים ספורים).

הריאה משמשת, בו השאר, גם לפינוי של דו-תחמוצת הפחמן מהגוף. מכך שהאויר בנודיות הריאה מכיל גם דו-תחמוצת הפחמן. ולדוגמה, במידה ובנודית ריאה בודדת חצי מכמות הגז היא דו-תחמוצת הפחמן, ירד ריכוז החמצן בחצי.

ענת שלום,

דום נשימה חסימתי בשינה משמעו שיש חסימה בדרכי האויר (בד"כ אדנואידים +/- שקים מוגדלים) המקשה על נשימת הילד בזמן השינה. הריאות ושרירי הנשימה תקינים.

שלום מירב,

2 התרופות שייכות לקבוצת הסטרואידים ואין הבדל משמעותי ביניהן. ניתן להשתמש בפליקסונייז לתקופות ממושכות ללא חשש. אדנואידים מוגדלים לכשעצמם אינם סיבה לטיפול, אלא אם כן הם גורמים לתחלואה (דלקות אוזניים חוזרות, נזלת כרונית, דום נשימה בשינה וכו'). במקרה של דום נשימה בשינה הביטוי יהיה בנחירות ליליות, שינה לא רגועה, התנהגות היפר אקטיבית במשך היום ועוד. במקרה זה מומלץ לעשות בדיקה במעבדת שינה.

תודה רבה על תשובתך, אכן הטיפול הוצע בעקבות בדיקה במעבדת שינה ובה ממצא של מספר הפסקות נשימה. חמצן תקין בדם לאורך כל הבדיקה. שוב תודה רבה, שבת שלום מירב

שלום אור,

אני תמיד חושב שצריך לקרוא לילד בשמו. מה שיש לבן שלך כפי הנראה זה סוג של אסתמה. זהו סל גדול עם הרבה סוגים בפנים. חלקם מתחילים בגיל הינקות וחולפים עד גיל 3-4 שנים וחלקם מתחילים או נמשכים בגיל מאוחר יותר. אם בנך זקוק לאינהלציות לעיתים קרובות הרי שמגיע לו טיפול מונע כמו סינגוליר (זהו כדור ללעיסה לא למציצה). זוהי תרופה מאד בטוחה ואין קשר בינה לבין פרכוסי חום.

שלום ד"ר ארנון . תודה על תשובתך . לבני קוראים אדם. ביום חמישי 19.02.09 היה לנו קנראה התקף של קוצר נשימה , הלכנו עם אדם למוקד . לילד היה אי שקט , הוא כל הזמן בכה, היה טופס אוזניים ו כו' . הרופא במוקד בדק ואמר שיש לו הרבה חירחורים. היום הלכנו לרופאת ילדים שלנו היא נתנה לנו עכשיו גם לעשות אינאלציות עם BUDESONIDE 0.2 MG ּלמשך חודש + SINGULAIR . גם קיבלנו הפניה לרופא ריאות. עכשין אני מאשימה את עצמי שלא נתתי בזמן את SINGULAIR , יכול להיות שלא היינו מגיעים למצב של התקף + עכשיו גם אינאלציות :-((((. העם אפשר להיסתדר רק עם SINGULAIR בלי אינאלציאות , כי גם סטרואידים גם תרופה , זה המון ?! האם יש התמקרות לBUDICORT אני מבינה שזה קשה לאגיד , אבל האם תופעה הזאת התחילה רק בגיל 3 זה יותר חמור מאשר היא מתחילה בגיל תינוקי??? המון המון תודה על תשובתך.

שלום אור,

כמובן שאיני יכול להמליץ לך על טיפול שונה מאשר הרופאה המטפלת על סמך תכתובת באינטרנט.
לכן אני ממליץ שתטפלו לפי המלצתה ובעוד חודש כשתפנו למומחה ריאות הוא יעשה הערכה מחודשת ויתן המלצות לטיפול.

בודיקורט אינו ממכר ואין שום בעיה לתת אותו יחד עם סינגוליר. זהו טיפול מקובל.

בריאות שלמה

המון תודה על תשובתך , האם אתה יכול לענות על עוד שאלה? אדם נכון לעכשיו מקבל טיפול מונע בודיכורט (לחיצה אחד בבוקר גם בערב) +סינגולייר , אבל במקרה ויש התקף אפשר לתת פעם שלישית בודיכורט+טורבולין ? תודה מראש, אור.

בודיקורט הוא טיפול מונע. אין הרבה משמעות לתוספת של לחיצה או שתיים של בודיקורט בזמן התקף. יתכן והכפלת מינון הסטרואידים פי 4 עוזרת אך זה לא לגמרי ברור. אני בד"כ ממליץ רק להוסיף ונטולין/טרבולין בהתקף, ובאם הוא לא חולף לאחר מספר ימים לתת בטנזול.

שלום גלית,

מאחר וכבר היית אצל רופאת ריאות ילדים מצוינת, חשוב לדעת מה היתה המלצתה והאם היא המליצה על בירור או טיפול כלשהוא.
כמו כן, במידה והיא בדקה את בנך לפני מספר חודשים ולא ממש לאחרונה, כדאי לשוב אליה להערכה חוזרת.

דווקא הייתי אצלה כבר שלוש פעמים והפעם האחרונה הייתה לפני כשלושה שבועות לפני שהיינו מאושפזים. היא המליצה על טיפול מונע בעזרת בודיקורט ובהתקף להוסיף ונטולין לפי הצורך, אך העניין נהייה רק חמור יותר ואנו מתוסכלים יותר, גם הילד וגם אנו ההורים. נראה שהילד "לפעמים בריא", כל הזמן הוא נאבק בנשימה שלו או בוירוס שתוקף אותו. אין טיפולים נוספים לאסטמה?

שלום גלית,

אני מבין את התיסכול שלך.
צפצופים בילדם קטנים , עד גיל 3 שנים, הם מאד שכיחים. חלק מהילדים הם, או בני משפחתם אלרגיים. ילדים אלה הם הקבוצה שמגיבה בעיקר לטיפול המונע בסטרואידים. אולם רוב הילדים לא מראים נטיה אלרגית וגם במשפחה אין סיפור של אלרגיה או אסתמה. ילדים אלה חולים בעיקר בחורף וסביב מחלות וירליות. בחלקם ההתקפים נובעים גם עקב חשיפה לעישון של ההורים. טיפול מונע פחות יעיל במקרים אלה (לעיתים סינגוליר עוזר) והבעיה בד"כ חולפת עד גיל 3-4 שנים. לכן, אני מפנה כל ילד "מצפצף" לביצוע טסטים לאלרגיה. בין 2 הקבוצות הללו יש מעט ילדים שמצפצפים מסיבות אחרות ולכן אנו עושים בירור לרוב הילדים כדי לשלול בעיות אלו.
כפי שאת מבינה, את כל הילדים הללו אנו שמים בסל אחד גדול שקוראים לו "אסתמה" אך סל זה מורכב ממחלות שונות עם מהלך וטיפול שונים. הרבה פעמים, בשל הקושי להבדיל בין הקבוצות אנו עושים ניסיון טיפולי עם סטרואידים או סינגוליר. כמובן שכדי לדעת בוודאות שהילד אינו מגיב לטיפול זה צריך לוודא שהטיפול נלקח נכון. עדין, תהיה קבוצה גדולה של ילדים שלא יגיבו לטיפול זה. הבשורה הטובה היא שילדים אלה יחלימו ולא יסבלו יותר מבעיות נשימתיות בהמשך.

אם את לא רגועה, את תמיד יכולה לפנות לרופא נוסף לקבל חוות דעת נוספת.

מקווה שזה עזר לך.

הדרך הטובה ביותר לטפל בשיעול לילי היא לאבחן את סיבתו. ולטפל בסיבה. כיצד ניתן להמליץ על טיפול בלי לדעת מה היא האבחנה?
קיימות מספר סיבות נפוצות לשיעול ממושך לאחר מה שמסתמן כדלקת ריאה ויראלית ובינהן סיבוך של דלקת הריאה, אסטמה, דלקות שנגרמות על ידי מחוללי מחלות ספציפים כדוגמת שעלת, ועוד.
מגיע לך ולבתך אבחון רציני על ידי רופא במרפאתו ולא דרך האינטרנט.
במידה ומדובר באסטמה, אינהלציות של בודיקורט אכן יכולות לעזור.
שיעול שהוא לילי בלבד או אפילו מתחזק בלילה אינו ביטוי אופייני לדלקת ריאה.
בהצלחה

במקרים מסוימים ביצוע ברונכוסקופיה כחלק מבירור לרעש נשימתי הוא שלב אבחנתי חשוב מאוד.
במהלך הברונכוסקופיה בודק רופא הריאות את דרכי האוויר העליונים ואת קיומם האפשרי של אדנואידים (בדומה לבדיקת אא"ג) אולם ביכולתו להמשיך הלאה וגם לבדוק בעיות מעבר למתרי הקול דבר שלא ניתן לביצוע על ידי בדיקת אא"ג בקהילה.
במידה והוצא לכם לבצע ברונכוסקופיה אני מעריך שממצאי הבדיקה הפיסיקאלית מרמזים גם על בעייה מעבר למתרי הקול.
נראה אם כך שאתם מטופלים היטב.
בהצלחה

שלום שלומית,

אם אני זוכר נכון משיחתנו לא התרשמתי שבעית השינה נובעת מנחירות וחשד להפסקות נשימה בשינה אלא יקיצות מרובות וקושי בשינה. לפיכך לא חשבתי אז שיש מקום לביצוע בדיקת במעבדת שינה. אני ודאי לא חושב שיש מקום לעשות ניתוח לכריתת האדנואידים במצב כזה. אם הייתי חושב שניתוח כזה בא בחשבון הייתי ממליץ על ביצוע בדיקה במעבדת שינה כתנאי לכך משום שאם בדיקת השינה תקינה אין מקום לניתוח. לפיכך, לגבי האדנואידים אני מסכים עם רופא האאג השני שראה אתכם. לגבי הסינגוליר- אני חושב ששאלת המפתח היא עד כמה בנך סבל בחודשים האחרונים מאסתמה ועד כמה נזקק לטיפול בונטולין לצורך החלטה על שינוי או הפסקת טיפול. אם זה רופא הילדים שמתנגד לשינוי אתם יכולים לחזור לרופא הריאות שלכם.

ד"ר אליצור שלום רב. בנוגע לשימוש בונטולין- מחודש נובמבר בערך פעם בשלושה שבועות היינו צריכים לעשות אינהלציות עם ונטולין עכב התקפי אסטמה- לפעמים ההתקף נגמר אחרי יומיים ולפעמים אחרי 5-6 ימים. רופא הילדים שלנו הוא גם מומחה ריאות כך שאנו "מכוסים" כשאנו פונים לרופא עכב בעיה נשימתית או התקף. כבר מס' פעמים שנכנסתי איתו "לויכוח" בעניין שינוי הטיפול המונע שלנו ולנסות בודיקורט ולבדוק אם יש שיפור אך לשווא- הרופא טוען שבמצבו כרגע אין צורך להגיע לבודיקורט שמבחינתו זו תרופה שהוא מכנה "התותחים הכבדים" והוא אומר שלמרות שזה סטרואידים בשאיפה עדיין זה סטרואידים שעדיף שיקבל כמה שפחות מהם- אלה מילותיו. אני יכולה כמובן לפנות לרופא ריאות אחר ואני פשוט מתלבטת לגבי זה בגלל שהוא רופא שנחשב מצויין ובגלל הנוחות שהוא מקבל אותנו בקופת החולים שלנו והוא גם רופא ילדים כללי. יש לי שאלה נוספת אלייך- הועלתה סברה לגבי נשימותיו של בני בלילות- או יותר נכון הקושי בנשימותיו- שיכול להיות שיש לו ריפלוקס- שאם הבנתי נכון פשוט גורם לו לצרבת בלילה וגם קושי בנשימות וחוסר מנוחה האם נתקבלת בילדים בגיל זה שסובלים מצרבות ליליות וזה מפריע לשנתם? היה לו ריפלוקס כשהיה תינוק קטן מאוד שהתבטא בהמון פליטות והקאות אחרי כל ארוחה, הדבר עבר כלא היה עד גיל שנה ומאז לא הקיא אפילו פעם אחת. אבל הוא אוכל ארוחת ערב בשרית כל ערב שכוללת גם שניצל מטוגן (ביתי) ולכן אני חושבת שאולי יש מקום לבדוק את העניין? יכול להיות שהאוכל המטוגן מפריע לו בלילה? ותודה רבה ענקית על תשובותייך!

שלום שלומית,

הפורום מיועד לסייע בפיתרון בעיות נקודתיות, ולסייע בהבנת מחלות ריאה בילדים. הוא לא יכול לשמש כחוות דעת נוספת לטיפול בילד מסוים. אני חושב שזכית שיש לך רופא ילדים שהוא גם רופא ריאות וכי הוא נותן את ההערכה והטיפול הטובים ביותר לפי כל הפרמטרים שהוא רואה בעת בדיקת הילד. יעוץ דרך האינטרנט מעבר לרמה מסוימת אינו משרת את טובת הילד מאחר ואין תחליף לשיחה אישית ובדיקה גופנית.

כן

שלום טלי
'הייעוץ האינטרנטי' אינו תחליף לפגישה עם רופא ולא ניתן לקבוע אבחנה על פי בדיקת הCT בלבד.
מאחר ולא ציינת ממה סובל הילד מקשה הדבר עוד יותר.
הרשי לי אם כך להסביר לקוראים מהם המחלות שהוזכרו בשאלתך ושאכן במצבים מסוימים עשויים להתבטא באופן באופן דומה בבדיקת הCT.
מחלות שייכול לקבוצת מחלות בהם הגוף רגיש באופן מוגזם לחשיפה לחומר שנמצא בקרבתו.
במידה והחשיפה לחומר שאנו רגישים אליו (לעיתים קרובות מדובר בסוג מסוים של אבק, פטרייה או נבגים שעפים באוויר) נמשכת והחומר הנ"ל שוקע בריאות מפתחות הריאות לעיתים תגובה דלקתית מאוד דומה לדלקת. ביטויים אופיינים יכולים להיות במקרים קשים חום, צמרמורות, קשיי נשימה, הרגשה רעה, ובמקרים קלים או כרונים יותר רק ירידה במשקל, לעיתים עם קוצר נשימה קל במאמץ, תאבון ירוד או שיעול.
דוגמאות למקומות בהם אנו יכולים להחשף לחומרים הללו כוללים אורוות, התעסקות עם ציפורים, מערכות מיזוג/ חימום/קירור או מלחחי אוויר ועוד.
הטיפול הטוב ביותר הוא זיהוי הבעייה ואז מניעה.
קיימים טיפולים נוספים.
ולך טלי הייתי מציע לגשת לרופא ריאות בדחיפות.
בהצלחה.

שלום לך,

דלקת ריאות עשויה לא להחלים לחלוטין, במידה והחידק הגורם לה אינו רגיש לאנטיביוטיקה בה היא טופלה, במידה והתפתחו סיבוכים של דלקת הריאות, או במידה ומשהו אחר הוביל להתפתחות דלקת ריאות כמו שאיפת גוף זר (לא ציינת בת כמה בתך).

כמובן שיכולה להופיע דלקת ריאות חדשה ע"י חידק אחר או וירוס.
ומובן שקיימת האפשרות שמדובר במחלה אחרת לגמרי.
לשם כך צריך לפנות לרופא הילדים לבדיקה.

שלום טל,

הפרעת נשימה חסימתית בשינה משמעה שבזמן השינה יש משהו החוסם את זרימת האויר התקינה ומפריע לבתך לנשום. בילדים בגיל זה הסיבה העיקרית היא הגדלה של השקדים והאדנואידים (השקד השלישי). הטיפול הוא ניתוחי. לפי מראה השקדים והאדנואידים (את האדנואידים ניתן לראות בצילום של הפנים) יש להחליט באם להוציא רק את האדנואידים או גם את השקדים.
איפה עשיתם את בדיקת השינה?

בדיקת השינה נעשתה לפני כשבועיים ימים בבית החולים סורוקה ביחידה לחקר השינה. משום שרופא אף אוזן גרון אמר כי הוא לא מאמין ולו לרגע שהסיבה לשינה המוטרדת של בתי היא ההגדלה הקלה לטענתו של השקדים..והנה,התשובה שהותירה אותנו מעט חסרי אונים והרבההה מודאגים. מטופס התשובה של הבדיקה צויין כי סיבת הפניה הינה osa וכי האנמנזה תומכת ב osa באופן קל.. אז אם הבדיקה תומכת אך "רק" באופן קל מכאן ועד להפרעת נשימה חסימתית בדרגת חומרה קשה..אם איני טועה,האם לא הגיוני שיש עוד משהו שצריך לברר? איני רופאה{ובעתות אלו,חבל שלא} ומשום כך אשמח לתשובתך המיוחלת.. תודה על התייחסותך לשאלותיי.

טל שלום,

אני שמח על השאלות שלך כי זהו נושא חשוב מעין כמוהו.
ילדים הסובלים מדום נשימה בשינה בד"כ נוחרים בלילה. אולם בעוד 10% מהילדים נוחרים בלילה באופן קבוע, רק ל - 2-3% לערך מהילדים יש דום נשימה חסימתי בשינה. היכולת לנבא מי מבין הילדים הנוחרים סובל מדום נשימה חסימתי היא קשה. לא אנמנזה ולא בדיקה גופנית הכוללת
הערכת גודל השקדים והאדנואידים הן רגישות מספיק. זאת משום שלא הגודל של השקדים והאדנואידים לבדו קובע. אם זה היה כך הרי שהילד היה מתקשה בנשימה גם במהלך היום. דום נשימה בשינה נובע משילוב בין גודל השקדים והאדנואידים ובין מתח השרירים בדרכי הנשימה העליונים, מתח אשר משתנה בעת שאנו ישנים. הדרך המומלצת לאיבחון דום נשימה חסימתי בשינה היא רק ע"י ביצוע בדיקה במעבדת שינה. לפיכך, אם הבדיקה במעבדה מדגימה דום נשימה חסימתי בדרגה קשה, מבחינתי זה מתאר הרבה יותר טוב את מה שקורה בלילה מאשר הבדיקה הגופנית או האנמנזה.
חשוב לעשות צילום נאזופרינקס כדי להעריך את גודל האדנואידים. בד"כ הבעיה נמצאת יותר שם מאשר בשקדים. אני ממליץ לך לפנות למעבדת השינה בסורוקה כפי שהם ביקשו במכתבם. יש שם צוות מצוין של רופאים שאני משוכנע שיעברו איתך על הבדיקה ועל אפשרויות הטיפול.

שלום אולה,

שיעול כרוני שאינו חולף עם מספר נסיונות טיפול ע"י רופא מטפל הוא סיבה להפניה לרופא ריאות ילדים. יש חשיבות רבה לממצאים בבדיקה גופנית ובצילום חזה ולכן לא ניתן לענות על כך דרך האינטרנט.