פורום סרטן (אונקולוגיה) - יש לך שאלה?

מטרת הטיפול המונע היא להרוס תאי סרטן כאשר הם בכמות הכי מועטה שאפשר, כלומר מיד לאחר הניתוח. אם מחכים מספר חודשים מספר תאי הסרטן בגוף (באם נותרו לאחר הניתוח) מוכפל ומשולש. ואכן, מחקרים קליניים מראים כי עיכוב בהתחלת הטיפול הכימותרפי המונע מפחיתה בהרבה את יעילותו.
במקרה המדובר, עקב הגיל הגבוה, קשה לתת את הטיפול המונע האפקטיבי ביותר שהוא טיפול מאד אגרסיבי מאחר ועלול לגרום נזק קשה לחולה בגיל כזה.
ד"ר יוסף ברנר

תודה על תשובתך המהירה.
1. האם מתשובתך ניתן להבין שמדובר בגרורות הנובעות מהניתוח ולא בגרורות שהיו עוד קודם
לניתוח
2. במידה ובדיקת CEA תקינה וכן CT ריאות, אגן ובטן תקין (כפי שהמצב היום,שישה חודשים לאחר
הניתוח), באיזו מידה ניתן להניח שאין גרורות.

תודה
ציפי

בזמן הניתוח מוציאים את כל הגידול הנראה לעין אך יש תאים מיקרוסקופיים באזור הניתוח או כאלה שכבר עברו לכלי הלימפה או לדם, אותם המנתח אינו יכול לזהות. בחודשים אחרי הניתוח התאים שנותרו בגוף מכפילים את עצמם ויוצרים גידולים בגודל הניתן לאבחון בבדיקות ההדמיה. איך אנחנו יודעים זאת?, זה פשוט מאד. גם בניתוחים שהמנתח בטוח מאה אחוז שהוציא את כל הגידול, יש אחוז מסוים של חולים שהגידול חוזר. גם בדיקת סמנים תקינה וגם בדיקות הדמיה תקינות אינן ערובה לכך שהמחלה לא תחזור. רק לאחר מספר חודשים או שנים הכפלת התאים שנותרו מגיעה לרמה שהם ניתנים לאבחון בבדיקות השונות.
ד"ר יוסף ברנר

לא ברור לי מהתשובה מה ההבדל מחולה המאובחן בעוד חצי שנה לעומת חולה שאובחן כיום. מדוע לחולה שאובחן היום יש אפקטיביות נמוכה כאשר יקבל בעוד חצי שנה טיפול כימוטרפי לעומת אפקטיביות גבוהה לטיפול כימוטרפי למקרה השני בו יקבל החולה טיפול כימוטרפי מיידי.
בשני המקרים ניתן טיפול באותו זמן אזי האם יעילות הכימוטרפיה זהה לגבי שניהם.

כפי שכבר כתבתי, ניסויים קליניים מראים שכאשר הטיפול הכימותרפי המונע ניתן מיד לאחר הניתוח הוא יעיל הרבה יותר מאשר כשהוא ניתן באחור של מספר חודשים.
ד"ר יוסף ברנר

כפי שכבר כתבתי, ניסויים קליניים מראים שכאשר הטיפול הכימותרפי המונע ניתן מיד לאחר הניתוח הוא יעיל הרבה יותר מאשר כשהוא ניתן באחור של מספר חודשים.
ד"ר יוסף ברנר

האם יש סיכויים שישנן גרורות נוספות בגוף? אם כן, האם יש סיכוי להחלים מהמחלה?

סליחה, לא הבנתי....

אם יש 3 גרורות יש סיכוי גבוה שיהיו גרורות נוספות במח. קיים גם סיכוי גבוה שיהיו גרורות במקומות אחרים בגוף. מציע לעשות בדיקת PET כדי לאתר את כל המקומות שם יש גרורות. באם מדובר רק בגידול ראשוני בריאה ו 3 גרורות במח, ניתן לעשות רדיוסרג'רי של הגרורות במח ולנתח את הגוש בריאה. אז יש סיכוי כלשהו להבריא מהמחלה. אם יש יותר מ 3 גרורות במח, ו/או גרורות במקומות אחרים בגוף, לא ניתן לרפא את החולה ואז צריך לטפל בקרינה לכל המח ובכימותרפיה.
ד"ר יוסף ברנר

בהמשך לתשובתך לגבי גרורות במוח, אמרת שלא ניתן לרפא במידה ויש גרורות במקום נוסף. שאלתי, במידה ויש גרורות גם במוח וגם בעצמות, האם ההקרנות וטיפול כימוטרפי יכולים לעזור, או שהסבל הוא כפול- גם של המחלה וגם של הטיפולים? במידה ועוזר , באיזו מידה? תודה

הקרנות למח ימנעו את הסימפטומים הקשים של גרורות במח כמו כאבי ראש, שיתוקים, סחרחורות וכו' ולכן ישפרו את איכות החיים. לגבי גרורות בעצמות, אם אין סימפטומים ניתן לטפל רק בתרופות הנקראות ביפוספונטים הפועלת לייצוב העצמות הפגועות והן כמעט ללא תופעות לוואי. כימותרפיה בסרטן שד גרורתי בעצמות כדאי לתת רק אם הגרורות בעצמות סימפטומטיות וגם אז לא ברור כמה זה עוזר.
ד"ר יוסף ברנר

לא בדיוק הבנתי את כוונתך.. האם אתה מתכוון שאם ישנן גרורות במוח אז אין מה לעשות ובעתיד יהיו עוד? לאן יכולות גרורות נוספות להגיע בגוף? לכבד? מה הטיפול במקרה של גרורות במקומות אחרים? (כמו כבד, עצמות, וכו'..)

אם יש יותר מ 3 גרורות במח אין מקום לטיפול ניתוחי או רדיו ניתוחי וצריך להקרין את כל המח מאחר וקרוב לוודאי שיש עוד גרורות. הטיפול בגרורות במקומות אחרים בגוף הוא בכימותרפיה
ד"ר יוסף ברנר

כמה זמן יכול לשרוד אדם במצב של 3 גרורות במוח וגידול בקוטר כזה (5 ס"מ) בריאה?

לאימי סרטן ריאות לאחר הטיפול הכימוטרפי השלישי היא החלה לקבל כעבור שלושה ימים (בעיהטכנית) ניו פוגן במשך עשרה ימים. כמו כן קיבלה הקרנות למוח .עוד יומיים היא צריכה לקבל טיפול כימוטרפי רבעי ובספירת הדם שעשו לה היום נמצא 45000 ליקוציטים. שאלתי האם יתכן שנוצר לה סרטן דם? האם העליה זמנית והכימוטרפיה תוריד את הספירה? יתכן והייתה טעות במתן הניופוגן?.והאם יתכן שימנעו ממנה את הכימוטרפיה הרבעית?לציין שהיא חלשה מאוד.

אמך לא פתחה לויקמיה, ואין כאן טעות במינון הנויפוגן. זוהי תופעה ידועה, שבעקבות מתן נויפוגן עולה הספירה הלבנה בצורה דרמטית, לעתים, כפי שקרה אצלה.

תודה רבה על תשובתך המהירה.

1. סרטן הלבלב הינו סרטן ממאיר ביותר, רק אחד מכל 100 מאובחנים שורד. מבין העוברים ניתוח כריתת לבלב - רק אחד מעשרה שורד, באחרים המחלה חוזרת. הניתוח קשה וכרוך בתחלואה משמעותית.
2. כאשר ה-SMA מעורב - הגידול לא נתיוח, אבל ניתן לבקש חוות דעת נוספת מעוד כירורג.
3. מציע לפנות למחלקה אונקולוגית על מנת לשקול טיפול כימתרפי ע"י גמזר

אין בעיה עם ריצה או מאמצים אחרים. משחקי כדור אינם מומלצים מאחר ויש אפשרות של פציעה מהמשחק ואצל חולים המקבלים כימותרפיה יש פגיעה במערכת החיסון ובמערכת קרישת הדם. במקרה של פציעה יכול להיות דימום או זיהום ובשניהם הגוף לא יטפל בצורה מתאימה
ד"ר יוסף ברנר

שלום מוטי,

אני אישית לא ממליץ למטופלי, הנמצאים במהלך טיפולים כימותרפיים, לעסוק בפעילות ספורט אינטנסיבית ומאומצת. גופך עובר תקופה קשה...גם המחלה, ובנוסף לכך גם הטיפולים הרעילים.
תן לו את המנוחה שהוא זקוק, וכך הוא בחוכמתו ינתב אנרגיה לצורך תהליכי החלמה.
פעילות גופנית- כמובן!
פעילות גופנית מאומצת ואינטנסיבית, כזו שמביאה אחריה הרגשת תשישות- לדעתי לא!

מוטי, החשוב מכל לדעתי זה להיות קשוב לגוף שלך. הוא כבר ידאג לתת לך סימנים של מתי הוא מסוגל יותר ומתי הוא עייף וזקוק למנוחה

בברכה,
גובי

1.אין אפשרות לרפא סרטן כליה גרורתי. ניתן להאריך את החיים ולשפר את איכות החיים באופן זמני. לכן כל הטיפולים שמניתי מטרתם להקטין או לעצור את הגידול לתקופה מסוימת. בשלב זה או אחר הגידול מתגבר על התרופה ואז יכול לחזור מקומית או בצורת גרורות.
2. טיפול בקרינה הוא נקודתי ואילו החולה זקוק לטיפול באזורים שונים בגוף, לכן טיפול בהקרנות אינו מתאים במקרה זה.
ד"ר יוסף ברנר

אם הנקודות הן רק בראש, דהיינו בעצמות הגולגולות מדוע אי אפשר להקרין ספציפית ל-4 נקודות אלה ובפרט שמצבן כרגע הוא קטן יחסי? האם לא עדיף דרך ההקרנות לחסל אותן מאשר להתמודד איתם בתרופות בעלות השפעה זמנית?

בנוסף קראתי על התרופות שעליהן המלצת והיה רשום כי לפעמים הן כן מסוגלות להעלים את הגרורות או להקטין אותו? האם אין מקרים יוצאי דופן מסוג זה?


מהו השלב שבו מחליטים על אפשרות לניתוח?


תודה
אפרת

כאשר יש גרורות בעצמות מדובר בכך שתאי סרטן נכנסו לדם ויכולים להימצא בכל מקום בגוף מהראש ועד לכפות הרגלים. לכן אין טעם בטיפולים מקומיים וצריך לתת טיפולים הנכנסים לדם ויכולים להגיע לכל מקום.
הסוטנט ותרופות דומות יכולים להקטין את הגידול ואפילו להעלים אותו לתקופה מסוימת. אין עדות שהם יכולים לגרום לריפוי מלא מהמחלה וגם כאשר יש נסיגות הן זמניות ובהמשך המחלה חוזרת.
ד"ר יוסף ברנר

המון תודה על הסבלנות והנכונות לעזור. לקחתי את הספר שלך מהסיפריה לקריאה:)

חג שמח

האם תוכלי ליצור איתי קשר למייל - [email protected]
לאחותי גילו סרטן כליה גרורתי
ורציתי לקבל קצת יותר אינפורמציה
האם יש טיפולים חדשים ב3 שנים האחרונות?

אין כל הגבלה לאחר טיפול בכימותרפיה לשלפוחית השתן. הכימותרפיה נספגת לדופן השלפוחית בלבד. אין כל סכנה לקרובים ולילדים. אין צורך להימנע משום דבר. מדובר בטיפול שמטרתו למנוע הישנות הגידולים בשלפוחית. המטופל נחשב לאדם בריא לחלוטין ללא כל מגבלות
ד"ר יוסף ברנר

אנא הפנה שאלה זו בפורום לנאורולוגיה או נאורוכירורגיה. הם מומחים גדולים ממני לבעיות כאלה.
ד"ר יוסף ברנר

לא
ראשית לא לוקחים מח עצם כאשר אין מחלה המתאימה לשימוש בו. שנית כיום לא לוקחים תאים ממח עצם אלה תאי דם לאחר שהדם עבר סינון מיוחד.
ד"ר יוסף ברנר

מן המידע שאת מספקת, נראה לי שאצל אמך אובחנו גרורות במוח. במצב שכזה הטיפול הוא הקרנת המוח, וסכנותיו מינימליות בהשוואה ליתרונותיו. סיכויי ההישרדות לאחר אבחון גרורות במוח נמדדים במספר חודשים, בממוצע (תמיד יש יוצאי דופן לכאן או לכאן), ואין שום הצדקה לבצע ניתוח באדרנל כשקיימת מחלה מפושטת באתרים אחרים

עקרונית - זהו לא נושא לדיון בכתב במדור זה, אלא לשיחה רצינית עם רופאי המחלקה לאונקולוגית ילדים בה מטופל הילד. בסה"כ: מדובר במנת קרינה נמוכה שסיכוניה קטנים יחסית ועולים לאין שיעור על הסכנות באי מתן טיפול.

צריך לעשות ברור כולל ביופסיות כדי לדעת האם מדובר בגידול של הריאה ומאיזה סוג או שמדובר בגידול של הכליה עם גרורות בריאה.לפני תום הברור לא ניתן לקבוע את סוג הטיפול המתאים.
ד"ר יוסף ברנר

הטיפול בגרורות בעצמות יכול להעשות על ידי בונופוס בכדורים או על ידי עירויים עם זומרה או ארדיה. כולם טיפולים טובים.
הטיפול הסטנדרטי במחלה עצמה הוא בעזרת חומרים ביולוגיים אינטרפרון ואינטרלאוקין, אך אחוז התגובה נמוך. חומרים אלה הם בסל הבריאות במחלה זו.
קיימים טיפולים חדשים בחומרים ביולוגיים:סוטנט, נקסבר ועוד אשר אינם כלולים בסל הבריאות ועלותם גבוהה מאד. הם מסוגלים לעכב את המחלה לתקופות של מספר חודשים וניתנים בכדורים.
ד"ר יוסף ברנר

תודה שהשבת.
מספר שאלות נוספות לי אליך ואודה לך אם תשיב לי.

א. האם אינטרפון ואינטרלאוקין משפיעים על תפקודי כליה?

ב. האם הם מתאים במיוחד לגרורות בעצמות מסוג papillary renaal cell carcinoma או לכל סוגי גרורות סרטן הכליה?

ג. רשמת שהכדורים עצמם יעילים לעיכוב מספר חודשים, האם יש בהם גם להשאיר את הגידול במצבו הנוכחי? האם הם יכולים גם לצמצם את הגידול או להעלימו לחלוטין?


תודה וחג שמח
אפרת

א. לא
ב.לכל הסוגים
ג. לצמצם
ד"ר יוסף ברנר

ראשית אני רוצה להודות לך שאתה עונה לי. אין ספק שאתה עושה עבודת קודש ומכניס אותי יותר לתמונה.

אם מצמצמים את הסרטן, האם זה לא עלול לשלוח גרורות נוספות?

האם אפשר לחיות עם נקודות כאלה בראש על אף שמצמצמים אותם?

האם הקרנות הם גם פתרון?

שבת שלום
אפרת

התגובה לטיפולים בהודג'קינס היא מהירה והפסקת ההזעות והגירודים יכולה להופיע זמן קצר לאחר התחלתם ומציינת תגובה טובה לטיפול
ד"ר יוסף ברנר

תודה מכל הלב שיהיה חג שמח

אין הורית נגד להקרנת מוח מניעתית תוך כדי נטילת "מדללים"

1. הבדיקה מדויקת עד דרגת רזולוציה של כ-1/2 ס"מ, בלוטות גדולות מ-1 ס"מ נחשבות כחשודות. מתחת ל-1 ס"ם - הבדיקה לא רגישה כדי לקבוע אם הבלוטה נגועה.
2. לא
3. חומר ניגוד לבדיקת CT איננו רדיואקטיבי ולכן לא מדברים במונחים של מיליקורי.

בהמשך לשאלתי הקודמת,

אזיי באיזה טכניקה/בדיקה ניתן לראות אם בלוטות מתחת ל 1 ס"מ נגועות בפפילרי?

(הכוונה למדיאסטינום+צוואר)

תודה רבה
דניאלה

PET-CT מסוגל לזהות בלוטות נגועות בגודל של 5-7 מ"מ.יחד עם זאת, אין שום בהילות לגלות בלוטות נגועות ולאבחון מוקדם שלהן אין השלכה פרוגנוסטית.