פורום טיפול תרופתי להרזיה וניתוחים בריאטריים - יש לך שאלה?

שלום!
קודם כל, רק כדי ליישר מס' אי הבנות:
1. הירידה במשקל אחרי ניתוחים בריאטריים הינה אינדיבידואלית וקשורה בגורמים רבים מעבר לכמות עודף המשקל ההתחלתי.
2. ככלל, שרוול קיבה פחות יעיל ב- BMI >50 אך הוא אופציה מצויינת כנסיון ראשוני, בטוח יותר, שאולי ימנע את המעבר למעקף קיבה או תריסריון בהמשך.
3. אף ניתוח לא אמור לגרום להשלת כל עודף המשקל. הירידה הממוצעת בשרוול הינה כ- 60% מעודף המשקל (כלומר נשארים 40% עודף). יש חריגות מהממוצע ולכן ישנם מטופלים שיורדים יותר וישנם שפחות.

בנוסף, הירידה במשקל אינה תחרות. מטרת הניתוח להשרות בריאות טובה יותר ואיכות חיים משופרת לאורך זמן. הקילוגרמים המושלים הם בבחינת "תופעת לוואי רצוייה". עליך להתמיד באכילה לפי התכנית, הקפדה על פעילות גופנית סדירה ומעקבים מסודרים. נסי להכנס להרגלי חיים בריאים יותר באמצעות השרוול והתוצאות יגיעו.
ואחרון - גם אם תעצרי בירידה "גבוה מדי", המעבר למעקף אינו כשלון אלא אופציה סבירה להמשך טיפול בבעיה.
שיהיה בהצלחה!

עכשיו אחרי קריאת דבריך זה נשמע מאוד מדכא המצב בו אני נמצאת...
וזה ממש לא מה שהוסבר לי לפני הניתוח ולא מה שקראתי באתרי האינטרנט לאורך ולרוחב..

בכל זאת אשאל מדוע הירידה שלי היא כה איטית?
אני אוכל תמעט ואוכלת מה שצריך ואני מתאמנת במכון כושר אז למה הירידה היא כל כך איטית
מה הסיבות?

אם הניתוח פחות יעיל ב - BMI גבוה אז למה ממליצים מראש על הניתוח - לא מובן לי

לדעתי הירידה שלך לא איטית כמו שאת חושבת או מרגישה :
הממוצע ירידה אחרי ניתוח שרוול הוא כ10% ממשקל הגוף בחודש הראשון , ומהחודש השני קצב של 2-5 ק"ג לחודש .
אין פה שום תחרות בינך ולבין אף אחד , ולא יקרה כלום אם תגיעי למשקל היעד ( או קרוב אליו ) גם כעבור שנה ושנה וחצי!!!!
חשוב לזכור שהמטרה היא לא לרדת במשקל , אלא לרדת ולשמור על משקל נמוך : ירידה מבוקרת תוך שינוי אורח חיים יעזרו לך בזה .
בקשר ליעילות הניתוח : דר' גוייטן אומר שבBMI גבוה מאוד הניתוח פחות יעיל - גם אם הוא פחות יעיל הוא עדיין הפתרון הטוב ביותר (או כמעט ) כדי להוריד במשקל .
אני ממליץ לך להמשיך בהרגלי האכילה והפעילות שציינת ( נשמע על פניו אורח חיים מצויין ) להתמיד ולא להתייאש.
צריך לזכור שיש שינויים בקצב הירידה : יש חודש שיורדים פחות מק"ג וחודש אחריו תרדי 3 ( עם אותו תפריט ואותו קצב פעילות גופנית ) .
אני אישית הורדתי כ40 ק"ג בחצי שנה הראשונה וב4 חודשים הבאים עוד 10 , אבל עדיין ממשיך לרדת .
מקווה שהצלחתי לעודד אותך קצת את בדרך הנכונה.
בהצלחה
ליאור

לאה שלום,
כנראה שלא הסברתי עצמי טוב.
ניתוחי השמנה הם הפתרון היחידי שמוכר היום ברפואה לטיפול יעיל בהשמנת יתר חולנית. לכל ניתוח "עצמה" אופיינית המתבטאת ב-% הירידה הצפוי מעודף המשקל. ב- BMI גבוהים, כל % מבטא מספר גדול יותר של קילוגרמים כך שלמרות שבממוצע בעלי BMI > 50 יורדים פחות באחוזים, הם יורדים יותר בקילוגרמים, פשוט יש יותר מה להוריד.
ניתוחים יעילים יותר, למרבית הצער, גם מסוכנים יותר ולכן יש נטיה לעיתים להעדיף ניתוח בטוח יותר, ביחוד באוכלוסיה בה הסיכון הניתוחי גדול יותר (סיכון עולה ככל ש- BMI עולה). במצב זה, השרוול הוא "חלק א'" בתהליך, אך חלק גדול של המטופלים מצליח מצויין ולא זקוק ל- "חלק ב'".
הירידה היא אינדיבידואלית. הקצב שתארת סביר למדי וביחוד מעודד אורח החיים שסיגלת. אם תתמידי, תצליחי - בדוק.
שיהיה בהצלחה, ובטוח שיהיה

לאה שלום
ירידה של 22.5 ק"ג הינה ירידה יפה מאוד במשך 3 וחצי חודשים. איך שאת מספרת לגבי אורח החיים ומה את אוכלת עדיין יש לך דרך ארוכה של ירידה במשקל. צריכה להבין שהירידה במשקל הינה אנדוידואלית ומשתנה מאחד לשני.
תמשיכי כך ואין לך מה לדאוג

אחרי שעברתי את ניתוח השרוול אמרה לי הדיאטנית: את אמורה לרדת רק 60% מעודף המשקל. כמובן שהזדעזעתי מכיוון שאת הניתוח עברתי כדי להיות רזה.
עשיתי מאמצים, אכלתי נכון, עשיתי ספורט, שתיתי מים. עשיתי הכל
ועכשיו אני עם 93-95% אחוז ירידה במשקל.. אוכלת הכל, גם מתוק.. מתעמלת מתי שאפשר.
את המשקל ירדתי אחרי שנה במאמצים מרובים והרבה קנאה בכל אלה שירדו בלי מאמץ - נו, ועזר לי?

תעשי טובה לעצמך יקירתי ותתחילי להסתכל פנימה במקום החוצה.
אז תראי את מה חזק בך ולא מה חלש בך לעומת אחרים.

ואם תעשי מאמץ ותרדי קצת יותר לאט, אבל תרדי הכל - לא טוב?
הכל תלוי בך
וכל חלון הזדמנויות אפשר לזגג מחדש :-)

גם אני נותחתי והירידה איטית מאוד
אני שמחה מאוד
שזה כך ולא מהר אל תמהרי הדרך לפניך לאט ובטוח בהצלחהההה

היי
אני חושבת שהישלת כמות משקל מעולה, אל תשכחי שהטבעת לא עושה קסמים.
ועדיף לרדת לאט ומאשר מהר ולטווח קצר.
יש לי שאלה אלייך, בפעם הראשומ=נה שסגרו לך את הטבעת על כמה סגרת?
בהצלחה עם התהליך

הנשוא אנדיבידואלי לכל מטופל וגם שונה מרופא לרופא. יש רופאים שלא סוגרים טבעת בעת הניתוח אלא רק חודש לאחר ויש שכן סוגרים. כך שאת נושא הסגירה, כמה ומתי מתאמים מול המנתח.
בהצלחה

בגוגל??
מוזר...
ברוך בואך לפורום, משך האשפוס בניתוח שרוול הוא בין 2-3 לילות. אני שהיתי כשני לילות וחברותיי 3 לילות. המון הצלחה בניתוח :)

שלום גל,
לניתוח שרוול האישפוז הוא בין יומיים לשלושה
גכמרשך רהרניתאוחא , זאת עליך לשאול את המנתח. יוצאים הביתה עם הדרכה ראשונית של דיאטנית לכלכלה נוזלית ימים הראשונים.
רצוי להיפגש עם הדיאטנית כבר לפני הניתוח ולהקבל הדרכה ראשונית, כמו כן להתשתדל להיות 10 ימים לפני הניתוח בדיאטת דלת פחממות על מנת להקטין את הכבד.
נשמח לעזור לך בכל מידע שאת מחפשת.
בהצלחה

שלום לך ושיהיה לך בהצלחה.
משך הניתוח ומשך האשפוז משתנים. משך הניתוח נע סביב ה 40 דקות ומשך האשפוז נע בין יומיים.

אם עברת ניתוח קיצור קיבה לפני 15 שנה , סביר להניח שזה ניתוח טבעת SRVG .
בדר"כ אחרי ניתוח מהסוג הזה לא עושים ניתוח שרוול , אלא מעקף קיבה .
במידה ואת עומדת בקריטריונים לניתוח תפני לרופא שיסביר לך את התהליך והאפשרויות.
כדאי לודא שזה רופא שמנוסה בתחום של ניתוח אחרי ניתוח קיים .
בהצלחה
ליאור

שלום שרונה
קרוב לודאי הניתוח שעברת הינו SRVG (אצל חרוזי אולי??) אם כן ניתוח הבחירה הינו מעקף ולא שרוול
בהצלחה

שרוול לא אפשרי בגלל החשש לדלף מקו הסיכות הישן.
לכן יש שתי אופציות, טבעת מתכווננת או מעקף.

מציעה לך לקרוא מאמרים בנושא ולדבר עם מנותחים - ואז תראי לאן תרצי להתקדם ולאיזה רופא כדאי לך ללכת.

נהוג אחרי ניתוח לתת זריקות לדילול דם למנוע כרישי דם (קלקסאן, הפארין).
יתכן והבחור ששוחחת איתו לא זוכר מה קיבל. ממה את פוחדת? תפרטי ואני מניחה שאחד הרופאים יתן לך מענה.

מתן קלקסן לדילול דם אחרי ניתוח השמנה מקובל מאוד ושייך לקונצנזוס הרפואי. ככלל, אנשים עם השמנת יתר בעלי קרישיות יתר כחלק ממחלתם. לאחר ניתוח "גדול" כגון ניתוחי ההשמנה המתקדמים יותר, נהוג לתת דילול דם בכדי להקטין השכיחות להווצרות קרישי דם בורידי הרגליים העמוקים (deep vein thrombosis - DVT) ושליחת תסחיף לריאות. משך הטיפול המומלץ אינו מוסכם ונע בין חודש ימים מהניתוח אצל ה"מהדרין" ועד השחרור מבית החולים וניוד מלא אצל המקלים. ישנם כירורגים בודדים אשר אינם מטפלים כלל בדילול דם סביב הניתוח, אך דבר זה אינו מקובל במיוחד.

הניתוח למשך 3 שבועות, ביום הניתוח נתנו לי מדלל דם אחר בזירקה (הפרין).

אין בספרות העולמית קונסינזוס לגבי משך מתן מדללי דם. בכינוס האחרון בלוזאן ציינו כי אירועי הטרומבוזיס בניתוחים הבריאטרים בימים אלו הם נמוכים מאוד וזה הודות לטכניקה הניתוחית (לפרוסקופיה) ומשך הניתוח שהוא קצר יותר. על כן יש מנתחים שנותנים CLEXAN 40MG במשך האשפוז וכאלו במשך שבועיים ואפילו חודש. אני נותן CLEXAN 40MG לכולם במשך האשפוז ובחולים עם BMI מעל 50 מקבלים במשך שבועיים
אין לך מה להפחד מ CLEXAN

עד שיפתח צינור מקובל על הכללית ויתן פתרון לממתינים לניתוח ולאלה שעברו את הניתוח ומחכים לביקורת, נא להתעקש בקופה ולעמוד על זכותכם לקבל שירות.
שולה

מיעץ לך ליצור קשר עם הרופא המנתח

ממש אוטוטו !! אולי אחרי הניתוח לא תוכלי להתקרב לסיגריה? שמעתי שלפעמים זה קורה...

את החששות והספקות תשאירי מאחור,
תגיעי מלאת אנרגיות להתחלה חדשה ונכונה בחיים :)
מתרגשת בשבילך ומאחלת לך רק טוב!

שלום אלינור. לזמן יש טבע...הוא לא עומד ולא עוצר - ממשיך מיעד ליעד ותקתק בזמן. כך שהניתוח כבר בפתח.
לא אטיף על הפסקת עישון - אך הייתי מציעה וממליצה להימנע מעישו שבוע לפני הניתוח. זאת מסיבה פשוטה - את תקלי על עצמך את ההתאוששות לאחר ההרדמה. עישון גורם לליחה ולשיעולם, דבר שמאוד לא נעים לאחר ניתוח.
רק לסבר את האוזן - אני הייתי מעשנת כבדה - עישנתי 2. קופסאות וחצי סיגיות ביום (פרלאמנט ארוך). קיבלתי התקף לב בגיל 48 - עם סיגריה ביד. זו היתה הסיגריה האחרונה בחיי. אם רוצים הכל אפשרי. (10.11.1998)
מאחלת לך להגיע לניתוח הכי מוכנה שיש, רגועה ועם החיוך המקסים בעיניים ולקדם בשמחה את השינוי אותו את הולכת לעבור.
בהצלחה

שיהיה לך הרבה בהצלחה בדרכך החדשה
ממליץ שתפסיקי לעשן!!!!

שלום נעמי
צר לי שאת נתקלת בתלאות של תורים. אישית אין לי מושג איפה ניתן לעשות מיפוי לב באזורך. אני מציעה לברר זאת דרך הקופה שלך. כי מה שחשוב זה לא רק איפה יש את המכשור המתאים, אלא לאן את יכולה לקבל טופס 17 על מנת לבצע את הבדיקה.
בכל אופן אחרי הבדיקות אני תקווה שהכל כבר ירוץ.
שבוע טוב ובהצלחה

יופי של סיפור הצלחה.
תודה ששיתפת אותנו. אני בטוחה שזה יחזק מתלבטים במצבך לפני הניתוח, שהחששות לפעמים מונעים את הראיה לטווח הארוך ואת החיים הבריאים המחכים באופק לאחר הניתוח.
את לא "תקועה" בכלל. זה שאת מתעמלת ושומרת על תזונה בריאה את הופכת תאי שומן לתאי שריר שיותר כבדים ובגלל זה לכאורה אין תזוזה במחוגי המשקל - אבל הגוף משנה ומעצב את עצמו.
המון הצלחה בהמשך.

את לא מרגישה שהקיבה שלך מתרחבת יותר ויותר?

כל פעם שאני פוגש אותך בביקורת או קורא את מה שכותבת לבי מתרחב ומרגיש הנאה וסיפוק. שיהיה לך רק דברים טובים בחיים

מדהימה שכמותךך. כל הכבוד לך ורק לך.תמשיכי כך ותמשיכי לשתף אותנו בסיפור המדהים שלך כיף לי לשמוע.איזה כיף שיש רופאים שעוזרים לנו שאנחנו בבעיה..

ניתן להתחיל הליכות מתונות לאחר כשבועיים. בריכה ממליצה רק לאחר הבראת התפרים (למנוע זיהום) לגבי מכון כושר רצוי להתיעץ עם הרופא ולקבל אישור (צריך הרי להביא אישור רפואי למכון כושר). הנושא מאוד אישי. יש מי שיתחיל פעילות קלה במכון כבר אחרי 6 שבועות.
בהצלחה.

שבת שלום,
ככלל, פעילות גופנית מומלצת מיד אחרי הניתוח, ומאחר שהוא מבוצע לפרוסקופית בד"כ, ניתן להתחיל בהליכה יום אחרי ניתוח. למעט הגבלה עצמית, ע"י כאבים מדופן הבטן עקב החתכים של הניתוח, אין מגבלות על פעילות אחרי ניתוח.
יש לזכור מס' נקודות:
1. רצוי להתחיל לאט, גם מבחינת כאבים, גם מבחינת כושר שלא נבנה תוך ימים וגם בכדי לא להתייאש מהר.
2. יכולת החזרת נוזלים וקלוריות לבניית שריר מוגבלת מיד אחרי הניתוח ולכן להזהר, להקפיד על שתיה מרובה וכלכלה לפי ההנחיות הדיאטניות.
3. לח' כושר מומלץ להגיע אחרי ביקורת ראשונה אצל המנתח, לפי הנחיה שלו (אצלי, כעבור שבועיים). עד אז, הליכות ככל שניתן בהתאם לתחושה אחרי ניתוח.
בהצלחה!

כלומר כחודש וחצי לאחר הניתוח אפשר לחזור לחדר כושר בפעילות הדרגתית ?

תודה :))

איני רואה סיבה שלא. אחרי כחודש וחצי (וכפי שכתבתי, הרבה קודם לדעתי), אפשר לחזור בהדרגה לפעילות גופנית בחדר כושר (לאט, ורק אחרי אישור המנתח שבדק אותך...)
בהצלחה!

כלומר כחודש וחצי לאחר הניתוח אפשר לחזור לחדר כושר בפעילות הדרגתית ?

תודה :))

כלומר כחודש וחצי לאחר הניתוח אפשר לחזור לחדר כושר בפעילות הדרגתית ?

תודה :))

שלום לך
ראשית - אם את מרגישה שינוי דרסטי בתחושותייך כמו טשטוש שציינת, חולשה חזקה - רצוי לצלצל לבית חולים ולברר אם כדאי להגיע לבדיקה.

בכל מקרה - שמחה שאת אחרי. עכשיו בואי נתחיל לעשות "סדר בבלגן".
את רק 4 ימים אחרי ניתוח. גופך עדיין חלש ועדיין תחת הסטרס של ההרדמה. את עדיין נפוחה מהליך הניתוח, דבר שגורם חולשה ותחושת נפיחות. תנוחי הרבה (לישון זה מצויין). תסתובבי בבית , מעט לצאת בשעות הערב לרבע שעה הליכה איטית ולא במהלך היום בחום הכבד.
רצוי לשתות מרק "10" משקיות. לשתות מים, תה קר וכל זאת לאט לאט ובלגימות קטנות. אפשר לאכול ג'לי גם.
מקווה לשמוע ממך בהמשך ותרגישי חופשיה לצלצל בכל עת .
שיהיה לך סופ"ש נעים

אני אתחיל מהסוף. את הכדור יש להמיס אותו במים בשלב זה.
לגבי התחושות שלך זה יכול להיות נורמלי לאחר מספר ימים לאחר ניתוח. יש להקפיד לשתות מעט אבל הרבה פעמים. מקוה שנפגשת עם דיאטאנית סביב הניתוח והסבירה לך איך לנהוג בשתיה ובאוכל. אם לא, חייבים לעשות
שיהיה לך בהצלחה

מקווה שמאז שכתבת את ההודעה ועד עכשיו השתפרה ההרגשה קצת .
תחושבת העייפות והתשישות תימשך בשבועיים הקרובים - תחשבי על ההפרש בין כמות האנרגיה שלך היה רגיל לקבל עד לפני שבוע לבין מה שהוא מקבל עכשיו .
לגבי המלאות יתר - יכול להיות בגלל המים ששתית ויכול להיות מהניתוח עצמו והגז שמוחדר פנימה .
ההרגשה הזו עוברת גם תוך כשבוע ( לי זה הדבר שהכי זכור מהניתוח ... )
בגלל ההרגשות שתארת כדאי לחכות קצת עם הליכות ולחכות שתתחזקי קצת ותתאוששי מהניתוח .
הדבר הכי מדאיג ממה שתארת זה הכאבים הממושכים והחוזרים - על זה כדאי להתיעץ עם הרופאה שלך .
בקשר לשתיה חשוב וכדאי לשתות כמה שיותר - תעשי את זה בלגימות קטנות מאוד יש שממליצים אפילו בעזרת כפית.
תרגישי טוב ובהצלחה
ליאור

בהמשך היום דיברתי עם ד"ר פייגין והיא אמרה לי שהעניין הוא שהתייבשתי...
כמובן ששתיתי המון מאז..
היום אני מרגישה הרבה יותר טוב!!!!
עדיין קשה לי ממש ללכת לזמן של יותר מ10 דקות... (מקווה שזה תקין)
אני כ"כ שמחה שיש את הפורום הזה ומבטיחה לעדכן תמיד!!!- ויותר מזה אני לוקחת על עצמי ברגע שאתקדם יותר לעזור לאחרים..
אגב- עברו 5 ימים וירדתי כבר 4 קילו!!!! (ועוד 4 לפני שהבטחתי לד"ר פייגין לרדת...) קיצר 8!!! =)
וכדי שתבינו מי אני קצת על עצמי- בת 22 נשואה באושר לבעל חתיך!!!! מאפרת כלות ומורה לאיפור מקצועי.. עולם היופי משך אותי מאז ומתמיד והדבר שאני יודעת לעשות הכי טוב זה להפוך נשים מיפות למהממות!
סבלתי מהשמנה מגיל 10 שבשיא הגעתי לBMI48 ..
אני אוהבת לראות אנשים שעושים ספורט והחלום שלי להיות ספורטאית אמיתית !!
אני מצרפת תמונה מהחתונה שלי שהייתה לפני שנה וחצי הלוואי והייתי כלה רזה אבל בעלי הבטיח לי לשחזר בשביל הכייף!!!

את יפיפיה . תמשיכי בדרך שהתחלת ותראי שתצליחי.
הפנימי את דבריו של ליאור והקפידי עם שתיה.
שבוע טוב ובהצלחה

אהלן יעל
ברוך שובך יעלה הקלילה....15 קילו זה אחלה יפה. "רדי והצליחי"...שבת שלום
שולה

אני מבקשת ממך, תפני לזימון תורים ברמבם תקבעי תור לחברתך, או לטלפון של דר' מחג'נה.
תודה
שולה

בוקר טוב רציתי להגיד המון תודה על העזרה חברה שלי מגיע אליך יום רביעי הקרוב . עם כול המסמכים והאישורים ושוב תודה

כמו שציינתי תוכל להגיע אלי כבר השבוע

עד שד"ר מחגנה יענה אני אגיד את דעתי :)
ברגע שיש כבר יש את טופס ההתחייבות מקופת החולים , לא חושב שמישהו עוד יבדוק את זה .
ההבדל בין BMI 34 ל37 זה עיניין של כמה ק"ג שאפשר "לתרץ" כדיאטת פחמימות לפני הניתוח , לחץ והתרגשות שלפני הניתוח - אף אחד לא יצפה שבן אדם ימשך את הדיאטת פחמימות לתקופה של כמה חודשים כדי להוריד עןד 30 ק"ג !!!
תציעי לה שתרגע לפני הניתוח ואחלי לה בהצלחה
שבת שלום
ליאור .

נ.ב : זו ליבי- ליבי ? (שרי )

כפי שליאור אמר, עד שדר' מחג'נה יתן תשובה.
ציינת שעברה תקופה קשה על חברתך...אם מדובר על בעיות בריאותיות, לעניות דעתי יש לעדכן את המנתח.
לדבי ההתחייבות - כפי שליאור אמר - אף אחד לא יקח לה אותה..
בהצלחה ושבת שלום לך ליבי
שולה

שולה, הבעיות הן לא בריאותיות אלא נפשיות. דיכאון כתוצאה מאבל.
בראייה נקיה (שלי לפחות) לא כדאי להוסיף את ההשלכות הנפשיות של הניתוח על כל התקופה הזו אבל אני מבינה אותה שזה הדבר האחרון שעוד נשאר לה כדי להחזיק במוכר ובמה שהיה אמור להיות.

שבת שלווה.

שאלה טובה מאוד.
לא מעט מנותחים עם BMI 3 ומחלות רקע נדרשים לעשות דיאטה דלת פחמימות לפני הניתוח. חלקם מצליחים להוריד כמה ק"ג. אני חושב שאין בעיה לבצע את הניתוח במיוחד שהיתה עם BMI 37 בזמן שנבדקה ע"י המנתח והוחלט לנתחה
שיהיה לך בהצלחה

שלום רב,
6 קג' ב - 11 יום זו ירידה יפה מאוד במשקל.
חשוב מאוד בחודשים האשונים לאחר ניתוח ליווי של דיאטנית.
אני ממליצה לקבל מדיאטנית תפריט מאוזן שיותאם לבן שלך ובהמשך בשילוב פעילות גופנית הוא ינה מתוצאות טובות וגם יעצב את גופו במקביל.
חשוב שיקפיד על אכילה כל 3 שעות, לאכול לאט, ללעוס היטב ובכמויות לא גדולות ושירבה בשתיה בין הארוחות.
בהצלחה