פורום גיל המעבר - יש לך שאלה?

יש מגוון גדול של טיפולים, החל מתרופות ודרך טבעות נרתיקיות, תרגול שרירים טבעתיים ( שיטת פאולה), ביופידבק ועד ניתוחים זעירים עם אישפוז יום בנרתיק .
בכדי לקבוע את מהות הבעיה ודרך הטיפולן הנאותה יש לבצע מבחנים אורודינמיים אותם ניתן כיום לבצע בכל הקופות.

לא האיחור הראשון של מחזור מהווה את התמרור של גיל המעבר. יותר הסטרס שבאיחור הוא שגורם לאיחור גדול יותר.

ראשית הערה לך ולכל המשתמשות בפורום- ממש אין צורך לתת למו את ערכי הנרמה של המעבדה לגבי הרמות ההורמונליות היות ואנו מכירים אותם טוב.
מה שעשית זה שבמקום לתת את ערך האסטראדיל רשמת רשימה מלאה של ערכי נורמה מיותרים.
ולגופו של ענין-
קבלת מחזור לא סדיר, בגיל מעל 42, עם ערכים של FSH ו- LH גבוהים, מעידה על פרימנופאוזה.
וכבר הארכנו ארוכות בתשובות בעבר על התקופה של טרום הפסקת המחזור. תקראי תשובות קודמות.
המחזורים לא סדירים, אבל יכולים לחזזור למשך תקופות כן בסדירות, ותופעות לוי , כגון גלי חום,יעלמו תמיד לראת מחזורים או שלא יהיו כלל.
כניסה להריון תיאורטית כבר לא , אבל אין לא מוחלט ברפואה וכבר היו דברים מעולם.

תודה על הקשבתכם ותשובתכם. זה עוזר המון .
הערך של ה- estradiol e2 : 100 PMOI/L
אם זה הכוונה לערך. מצטערת שלא הבנתי נכון .
תודה שוב

ציפיתי שוה בערך תהיה הרמה
והתשובה נשארה כפי שהיתה

שלום לאחר קבלת מחזור לאחר 3 חודשים עשיתי בדיקות רפואיות
ביום ה-6 למחזור והתוצאות היו שונות הייתי רוצה להבין מה הולך אצלי-

TSH- 3.49
lh-luteinizing hormone 4.9
FSH- 8.8
ESTRADIOL E2- 185


האם זה אומר שאני עדיין פוריה ?,מכיוון שלפני המחזור ה-FSH היה 39.10
וכרגע נהיה FSH 8.8 ? מה ההפרש הזה?
אני מאד מבולבלת .
תודה על תשובתכם

השתנות רמות ההורמונים , בנשים מבייצות, מתרחשת כל 90 דקות. כך שבדיקות ביום מסוים וברגע נתון מצביעות על מגמה ותו לא.
בד'כ אחרי מחזור רמת ההורמונים נמוכה ועולה בהדרגה לאורך המחזור.
זה לא מעיד על פוריות או אי פוריות.
נשים יכולות גם בגילאים 54-58 לקבל מחזורים סדירים עם רמות הורמונליות תקינות לחלוטין וזה עדין לא הופך אותן לפוריות.
כך שלא רק את מבולבלת, אלא גם אנחנו, ציבור הרופאים, ( לפחות מרבית הרופאים שהורמונים אינם עיסוקם העיקרי)

מאד מאד מודה לכם על הייחס והתשובות שעוזרות מאד .
מאחלת לכם הרבה בריאות . וכוח להמשיך במעשיכם .

תודה

שלום בת 48 כבר שבעה חודשים עם ווסת לא סדירה בין ווסתיים שמשנים את גוונם אך בעיקר צבע דם נקי או משתנה לוורוד המוגלובין שלי 8.3 די מעט יש לי שרירן קטן אך די מודאגת מהדימומים

גם הגיל וגם המיומה גורמים לדימומים ולירידה בהמוגלובין.
רמת ההמוגלובין המאד נמוכה שלך מחייבת לגשת לרופא לברור וטיפול, הן על מנת להפסיק את הדימומים - ע'י התקן מסוג מירנה - מומלץ- והן לתיקון האנמיה וחסר הברזל ופקטורים נוספים המחייבים ברור.

את בכלל לא בגיל המעבר ואת מייחסת לעצמך דברים שלא לך.
תשתדלי מאד לא להיות רופאה של עצמך ולא להרבות באין ספור בדיקות מיותרות.
גיל מעבר נקבע ע'י בדיקת דם פשוטה של פרופיל הורמונלי והעדר מחזור של כשנה. אין צורל בכל דבר נוסף.
לגבי הסימפטומים שאת מתארת - לכל אחד מהם יכולים להיות מספר גורמים.
למשל - וזוהי רק דוגמית- צריבה בשתן מקורה העיקרי כלל לא חיידקית ואיננה מחייבת כלל ציסטוסקופיה ( אלא עם את לוחצת מדי על רופא), אלא שתיה מרובה והמנעות מהתגבשות קריסטליים של מלח ( הנותנים לשתן צבע צהוב) הפוצעים את שלפוחית השתן וגורמים לצריבה ממושכת וכאבי בטן.
מרבית תהשינויים הנפשיים שאת מתארת קשורים לסרוטונין במוח ולכן כל תרופה מקבוצת מעכבי ספיגת סרוטוניןף כגון ציפראלקס, מאד תעזור לך.
ולבסוף- אסור לתת טיפול הורמונלי במקרי פקטור ליידן. ליביאל הינו הורמון לכל דבר וענ ין.
זו פשוט מולקולה של פרוגסטרון המתפרקת ברקמות הגוף לאסטרוגן וטסטוסטרון וגם פרוגסטרון וכל הכללים לגבי טיפול הורמונלי וטרומבופיליה חלים גם עליה.

בגילאים 45-52 , בממוצע כל 10 חודשים מדלג ביוץ.
זה קשור לירידה עם הגיל ביכולת הבייציות שבשחלות להגיב נכון לגירוי הורמונלי ( מבחינה ביולוגית- ירידה בכמות הקולטנים על פני ממברנת הביציות, דבר המאפיין גיל והגורם לאובדן הפוריות לאחר גיל 44),
כתוצאה ישנה הפרשה אסטרוגנית לא מבוקרת שכן אין הפרשת פרוגסטרון הנוצר רק לאר ביוץ. ולכן יש תופעות המאפיינות אסטרוגן בלבד - כגון הגודש בשדיים, המחזור המאחר, הדימומים וההכצמות שלאחר מכן.
עד כאן ההסבר הביולוגי המדעי.
מבחינת הטיפול- פשוט לוקחים תכשיר המכיל פרוגסטרון למשך שבוע ( למשל פרימולוט נור, דופסטון, אוטרוגסטאן ועוד..), שלאחריו מופיע דימום והוא בד/'כ "מסדיר" את הביוצים עד לפעם הבאה שזה יקרה - עקב הגיל.

מאד מודה לך על תשובתך המהירה וההסבר המפורט! יישר כח!! האם שמות המוצרים שנקבת בהם הם תרופות? הייתי מעדיפה משהו טבעי, האם תוכל להמליץ לי על תחליף טבעי? ושוב תודה רבה לך!

יש לי דופסטון שהרופא נתן לי כשהייתי בזמן איחור במחזור ולא לקחתי, האם לקחת עכשיו בזמן דימום? באיזה מינון? גם 2 ליום? תודה רבה!

כדור של 10 מג'ר למשך 10 ימים

קורטיזון מהווה את אבן היסוד לבניה של הורמוני המין. מהמולקולה שלו הגוף מייצר אסטרוגן, פרוגסטרון, טסטוסטרון וכד'
אינני יודע האם זריקה של קורטיזון לברך נספגת למחזור הדם- כמדומני שלא או שרק כמות מזערית ממנה נספגת, כך שלשער שהקורטיזון שבזריקה הפך בגוף לאסטרוגן וגרם לדימום - לא סביר בעליל.
מה שיותר סביר זב מצבי סטרס שיש סביב לאירוע ההזרקה, וסטרס עלול לשנות ספיגה ופינוחי של הורמונים שאת כבר לוקחת.
אוואינה , הנחשבת לבעלת המינון הנמוך ביותר שבשימוש כיום, יכולה להיות מושפעת , בתהליכי סיגתה והפרשתה, מסטרס ויתכן שזה הגורם לדימום שקיבלת.
בכל מקרה אין מקום "להתכונן" לקראת, במידה ותזדקקי לזריקה נוספת.
מקסימום, במידה ומופיע דימום, תקחי 2 כדורי אוויאנה ביחד במשך מספר ימים וזה, בתקוה, יפסיק את הדימום

פעילות אסטרוגנית שחלתית, אפילו שנה ומעלה לאחר הפסקת מחזור, איננה דבר יוצא דופן.
פעילות זו באב לידי ביטוי בגוד בשדיים שלאחר מכן מופיע דימום, וברירית רחם שבהיסטולוגיה יש תשוב של פרוליפרציה.
הדימום אינו סדיר היות ואין ממש ביוץ ולכן אין פרוגסטרון.
במצבים אלו יש צורך לתת תכשירי פרוגסטרון ( פרימולוט נור, דופסטון, אוטרוגסטאן ועוד).
המעקב נעשה ע'י בדיקה תקופתית ( 3-4 חודשים) של עובי וסדירות רירית הרחם ע'י אולטראסאונד נרתיקי.
הפוליפ ברחם לא קשור לדימום הנוכחי. לנשים רבות יש בגיל הזה פוליפים ברירית הרחם ועפי'ר הם חסרי כל משמעות קלינית, עוברים הסתיידות וללא כל חשיבות.
בדיקת הפאפ התקינה מעידה שהקוניזציה שעברת היתה טובה ומספקת ולכן הסירי דאגה מליבך לגבי צואר הרחם.

הבנתי את התשובה לאימי חזר המחזור לאחר שנים של הפסקה וגם לה אמרו אותו הדבר תודה

דימום כפי שאת מתארת איננו כלל גיל המעבר אלא לקראת גיל המעבר ( פרימנופאוזה)
הסביה לדימום קשורה בפעילות אסטרוגנית שחלתית ( ולכן אין עדין תסמיני גיל המעבר) ללא פרוגסטרון הנוצר רק לאחר ביוץ. כלומר זה סוג של דימום המעיד על העדר ביוץ, דבר המאפיין גילך.
הטיפול- כדורי פרוגסטרון ( פרימולוט נור , דופסטון ועוד ) למשך 10 ימים, חד פעמי.

אכן חזרתי לרופא הנשים ,מכיון שהדימום התגבר אחרי חודש .הרופא ערך לי בדיקה שאיני זוכרת את שמה לקח נוזלים ,וזאת משום שהרירית מעובה. שכחתי לשאול האם ותוך כמה זמן הדימום מפסיק,? בברכה לילי

ומה לכל זה ו... לפורום גיל המעבר?
פרופ' תדיר

האם הבדיקות תחת תרופות הורמונליות? פרוילוטון? פרימולוט נור?
האם יש מחזורים ספונטניים? האם את מקבלת רק בעקבות התרופות?
האם את סובלת ממשהו?
המון שאלות שלכולן יש רלוונטיות לגבי מתן תשובה מושכלת.
חוץ מזה אנחנו לא מטפלים בבדיקות- הם אמצעי עזר להבין סיבות לסימפטומים.
אנחנו כן מטפלים בסימפטומים, במידה וקיימים.
ההתייחסות לסרטן השד של האמא בעל משמעות לגביך במידה ולאמא היה סרטן שד לפני גיל 40.
ואז רצוי לבצע בדיקת נשאות גנטית.

הבדיקה בוצעה לאחר נטילה הורמונלית (פרימוליט) ולאחר הפסקה המתנה לוסת וביום השלישי. בעבר - בדיקות שהראו רמת הורמונים המתאימה ליותר קירבה למנאופזה היו תחת חודשים (כ-3) ללא וסת ועל כן בוצעו לאחר נטילה של פרימוליט נור.

בבדיקות שהייתה התאוששות שחלתית מן הסתם הייתה קליניקה של וסת טבעית בתוך כל המכלול של תהליך הכשל השחלתי.
מה ששונה הפעם הוא עליה ברמות FSH שוב לרמה מאד גבוהה..הפסקה של וסת שוב ל- 3 חוד' וירידה בערכי E2 ל- 95.

קלינית - אני מתמודדת כעת עם היעדר וסת (לא אוכל לדעת מתי תעבור שנה אם אני נוטלת פרימוליט) וכן מידי פעם.. לא לעיתים קרובות גלי חום מאד מינוריים (לא מה שמתארות נשים בגיל המעבר.....) אלא תחושת חום בגוף ואז חוזר לנורמה.

האם בדר"כ התחלת מה שבא לידי ביטוי בגיל המעבר הוא כאשר אסטרוגן יורד לרמה נמוכה מ- 95?

סליחה על האורך ומודה על היחס המאד המקצועי.

כל עוד את מגיבה לפרימולוט נור בצורת דימום זה מעיד על צמיחה של רירית הרחם וזו האינדיקציה שיש אסטרוגן, כלומר את לא בגיל המעבר
רמות אסטרוגן נמוכות במנופאוזה ונעלמות במנופאוזה ולכן אין יותר צמיחת רירית רחם ואין תגובה לפרימולוט נור ויש תסמיני גיל המעבר בעוצמות אחרות מאלו שאת מתארת.
סבלנות זה יגיע.!

ההגדרה של גיל המעבר אינה מתבססת על פרופיל הורמונלי בלבד אלא על שנה ללא מחזור.
הפרופיל ההורמונלי מעיד על פרופיל מנופאוזלי לעתים אפילו כאשר עדין יש מחזורים לא סדירים.
ההחלטה הטיפולית אינה קשורה לא בהפסקת הווסתות ולא בפרופיל ההורמונלי אלא בסימפטומים של גיל המעבר ( כגון גלי חום, הפרעות שינה, שינויים במצבי רוח ועוד וןיוד ועוד).
התופעה של דימומים אקראיים במהלך השנה הראשונה שלאחר הפסקת המחזור הינה שכיחה וידועה ולא קשורה בלקיחת ההורמונים.
מבחינה פרקטית- ברגע שחוזר הדימום נעלמיות תופעות המאפיינות את גיל המעבר
במידה וממשיכים לקחת טיפול הורמונלי חלופי תוך כדי דימום יש נטייה לדימום להמשך זמן ארוך יותר.
ולכן- ההמלצה היא להפסיק לקיחת הורמונים כל עוד יש דימום, ולחדש רק במידה וכאשר תסמיני גיל המעבר האמורים חוזרים.

תסמיני גיל המעבר רבים ומגוונים, החל מגלי חום, הפרעות שינה, וכלה בבריחת סידן מהעצמות, ועוד, ועוד. לגבי חלק מהתסמינים מדובר באפקט מצטבר אשר בא לידי ביטוי לאורך זמן רב. תסמינים כגון גלי חום משתפרים או נעלמים בדרך כלל במהירות יחסים, בין מס' ימים למספר שבועות.
פרופ' תדיר

ולכן המליץ לך רופאיך תרופה שכיחה ומקובלת לתקופה הטרום מנופאוזלית המתאפיינת באי סדירות של מחזורים וערכי בדיקות הורמונליות המשתנות חדשות לבקרים בין ערכים תקינים לערכים מנופאוזליים.
התכשיר שייך לקבוצת תרופות הורמונליות הבאות להוסיף ולסדר פעילות הורמונלית שחלתית ולא להחליף אותם כאשר הם פוסקים לחלוטין כפי שקורה בגיל המעבר. אז עוברים לתכשירים אחרים בעלי פעילות ביולוגית הורמונלית שונה ונמוכה יותר.
לגבי ההזהרות הקשורות בתכשירים הורמונליים ומחלות, ואפילו סרטנים, הרי שהיות והופיעו מאמרים ופירסומים בנידון, גם עם זה כבר לא לחלוטין מקובל בידע שנצבר כיום, זה עדין מחייב את היצרנים לספק את מלוא האינפורמציה בעלון לצרכן ולכן אותם עלונים מאד ארוכים, כפי שנוכחת.
אגב- ניסית לקרוא את מה שנכתב בעלון המצורף לאקמול? יותר אנשים בעולם סובלים מסיבוכי אקמול מאשר מכל תרופה אחרת....
סרטן שד לאמא- שכיחות התורשה גדולה כאשר סרטן שד לאמא חל לפני גיל 40, או לאחות לפני גיל 50, או לאמא ואחות ( שלך לא של האמא) בכל גיל.
אלו המצבים המחייבים התייחסות הקשורה בבדיקת נשאות.

במידה והנסיון המוכח שלך היה שהמעבר בקיץ לאקטיבל עזר, אין כל בעיה לחזור על התהליך ואין בכך משום נזק.

ספק רב אם אלה סימטומים של טרום גיל מעבר. עליך לשלול אפשרויות נוספות בייעוץ הרופא/ה המטפל/ת.
פרופ' תדיר